Юго-Западный рынок

[bzyausya]

Сообщение от sparky3000

Вся официальная информация распространялась неоднократно среди предпринимателей в форме информационных писем, подписанных всеми административными работниками рынка, а также в газете "Рынок", которая была в свободном доступе на территории рюза. Толку повторять одно и то же, если люди вбили себе в голову, что их обязательно кинут.

Вот казалось бы такой просто вопрос - сколько стоит аренда места в месяц в продуктовой части рынка и сколько у вещевиков. Ну почему бы не ответить людям?а?
кстати, по-прежнему жду где и что я исказила

[(KROT)]

Сообщение от sparky3000

особенно для "колхозников и дачников" - они вообще около 200 рублей в день платили.

200 * 30 (дней) * 2800 (мест) = 17 миллионов в месяц
Это 200 миллионов в год. Арендная плата - 18 миллионов в год. Допустим, еще 10 миллионов коммуналка, зарплата.
Чистая прибыль 170 миллионов в год.
За какие заслуги эту прибыль должна на пустом месте иметь фирма с уставным капиталом 10 тыс. рублей и нулевым оборотом?
Пусть даже соучредитель фирмы - сын начальника УФСБ.

Сообщение от sparky3000

около 2800 человек, которые городу приносят в месяц минимум 3 миллиона

Город получает в месяц 1 млн. 500 тыс. Остальные 14 миллионов получают дети начальников УФСБ

Сообщение от sparky3000

Не лучше ли его (и рынок, и доход) улучшить и преумножить соответственно?

Если бы приумножался доход бюджета города, я был бы согласен. Но приумножается доход кучки учредителей ООО РЮЗ (за аренду помещений в торговом центре они будут иметь до 800 миллионов рублей в год)
Если бы был построен торговый центр и арендная плата вся шла в бюджет - я был только "за"
Но арендная плата пойдет собственнику - ООО РЮЗ

[sparky3000]

(KROT), 200 * 30 дней * 100 человек. А не на 2800. Читай внимательнее.

Марина, я на вскидку не помню, сколько платили продуктовый и вещевой рынок. Все прайсы на информационных досках у администрации РЮЗ. Продуктовый платил значительно меньше, вот и все.

KROT, я говорю про налоги с предпринимателей, которые они платят в казну, а не в кассу РЮЗ, в том числе про неучтенный оборот. А куда то твоему сейчас идет арендная плата?

[(KROT)]

sparky3000, по моим сведениям, 2800 человек (вещевиков) платили за торговое место 3500 в месяц. Это не отличается от твоих цифр

[bzyausya]

Сообщение от sparky3000

Лох занят ару, на продовольственном торгуют 200 человек, которые городу в месяц приносят около 200 т.р., а то и того меньше. Вещевиков - около 2800 человек, которые городу приносят в месяц минимум 3 миллиона. Почему 3000 человек должны быть ущемлены из-за 200? Купеческий рынок - как раз альтернатива для "колхозников, фермеров и дачников" Их же никто на улицу не выгонял - им предложили альтернативные варианты.

допустим дело обстоит именно так. Тогда...3000000/2800 = 1071р. Т.е. Вы хотите сказать, что аренда торгового места обходится" вещевикам" в 1071р. в месяц? Может пойти, обрадовать народ такой новостью?
ещё раз перечитала. как 2800 в ваших словах трансформировались в 3000?

[(KROT)]

bzyausya, в газете написано, что вещевики платили 3500. Думаю, информация взята со стенда

[bzyausya]

(KROT), я знаю. просто хотелось услышать именно от sparky3000. А то всё говорят, что видете ли информацию искажаю правда подтвердить ничем не могут...

[(KROT)]

Сообщение от bzyausya

(KROT), я знаю

Сейчас я скажу то, о чем мало кто знает
Есть московский инвестор, который предлагает сотрудничество на следующих условиях
1. Строится трехэтажный торговый центр, первый этаж здания будет оборудован как рынок (так, как на Центральном рынке)
2. Все 100% здания после строительства передаются в собственность города
3. В качестве компенсации за понесенные на строительство затраты инвестор берет в бесплатную аренду второй и третий этаж торгового центра сроком на 49 лет (под магазины)
Таким образом, торговцы сохраняют все рабочие места. Больше того, так как первый этаж передается в собственность городу, то договора о предоставление торговых мест будут заключаться напрямую с городом и все средства пойдут в бюджет
Это чрезвычайно выгодные условия - передать построенное за свой счет здание в собственность мэрии

[nICKOLAS]

За 49 лет он окупит свои вложения раз 300 если не больше

[S&Y]

Сообщение от Лох занят ару

а какая выгода городу от этой аренды?

От бесплатной аренды - никакой выгоды. А вот от того, что не придётся за бюджетные деньги строить крытый рынок, как того требует закон "О рынках", - прямая выгода.

[jnhfdf]

А чё все замолчали то? ....походу судьба рыночников никого не интересует?
Хоцца знать чё там новенького с Ю-З?

Сообщение от (KROT)

Сейчас я скажу то, о чем мало кто знает
Есть московский инвестор, который предлагает сотрудничество на следующих условиях
1. Строится трехэтажный торговый центр, первый этаж здания будет оборудован как рынок (так, как на Центральном рынке)
2. Все 100% здания после строительства передаются в собственность города
3. В качестве компенсации за понесенные на строительство затраты инвестор берет в бесплатную аренду второй и третий этаж торгового центра сроком на 49 лет (под магазины)
Таким образом, торговцы сохраняют все рабочие места. Больше того, так как первый этаж передается в собственность городу, то договора о предоставление торговых мест будут заключаться напрямую с городом и все средства пойдут в бюджет
Это чрезвычайно выгодные условия - передать построенное за свой счет здание в собственность мэрии

Ага, давайте отдадим деньги федералам))) зашибенско!! они нас покруче своих разденут)

И исчё, господин (KROT), уж не Вы ли продали москвичам идейку?

Сообщение от (KROT)

200 * 30 (дней) * 2800 (мест) = 17 миллионов в месяц
Это 200 миллионов в год. Арендная плата - 18 миллионов в год. Допустим, еще 10 миллионов коммуналка, зарплата.
Чистая прибыль 170 миллионов в год.
За какие заслуги эту прибыль должна на пустом месте иметь фирма с уставным капиталом 10 тыс. рублей и нулевым оборотом?
Пусть даже соучредитель фирмы - сын начальника УФСБ.
Город получает в месяц 1 млн. 500 тыс. Остальные 14 миллионов получают дети начальников УФСБ
Если бы приумножался доход бюджета города, я был бы согласен. Но приумножается доход кучки учредителей ООО РЮЗ (за аренду помещений в торговом центре они будут иметь до 800 миллионов рублей в год)
Если бы был построен торговый центр и арендная плата вся шла в бюджет - я был только "за"
Но арендная плата пойдет собственнику - ООО РЮЗ

Почему-то все молчат о том, что когда был МУП то в казну поступало только отсилы два ляма...Об этом пресса писала и не раз...Щас городу дают в 10 раз больше...а считать и делить чужую прибыль всегда приятно! Я занимаюсь бизнесом ...и вот тенденция....все пытаются сосчитать мою прибыль ...и соседи...и родичи... и друзья...и уважаемая налоговая.... говорят я пипец сколько зарабатываю... а вот у меня сцуко ели концы с концами вяжутся.... моя прибыль вся расползается в кармашки чиновников и заёмщиков.... Народ не считайте чужие бабки.... их своим потом и кровью все зарабатывают... а вот если у кого-то получилось заработать - так респект ему и уважуха!!!

И ещё...."в бюджет!" - это куда? ...в кормушку властям? Крот, вы не там сидите?

Белке - респект! Милая барышня, Вы мне очень нравитесь!

[sparky3000]

Закон касается рынков вещевых и универсальных. Продуктовых он касается в меньшей степени. На ЮЗ вещевая часть ну никак не капитальное строение.

[bzyausya]

Сообщение от sparky3000

Закон касается рынков вещевых и универсальных. Продуктовых он касается в меньшей степени.

с чего вдруг?

[(KROT)]

Сообщение от Лох занят ару

(KROT), а какая выгода городу от этой аренды?
город и так имеет площадь от которой и на которой ему приходит прибыль!

Читайте внимательнее. В бесплатную аренду сдаются второй и третий этажи. Первый этаж отдается торговцам под торговые места. За торговые места торговцы будут платить около 15 миллионов в месяц (180 миллионов в год)

в кормушку властям? Крот, вы не там сидите?

Я желаю, чтобы бюджет города ежемесячно получал 15 миллионов рублей. От РЮЗа бюджет ничего не получал и получать не будет
Что касается спекуляций на ту тему, что бюджет все равно разворовывается (поэтому, мол, пусть лучше сотни миллионов собирает РЮЗ), то народу надо думать головой при выборах депутатов и мэра - это они распределяют бюджетные деньги

И исчё, господин (KROT), уж не Вы ли продали москвичам идейку?

я сам федерал

Сообщение от Лох занят ару

ну капитальное здание у колхозного рынка - есть!
вещевой - тоже крыт!
Что нужно господам администраторам?

Вещевой крытым не является, ибо это временное сооружение, а закон требует постоянного

[(KROT)]

Лох занят ару, вопрос надо задавать мэрии и Городской думе

Москвичи готовы реконструировать все рынки на условиях, что верхние этажи они возьмут в аренду на 49 лет

[(KROT)]

Но так как взятки давать москвичи не собираются, всем будет управлять фирма "РЮЗ" под крышей начальника УФСБ

Кстати, недавно прокуратура принесла протест Колиуху по поводу ситуации на ЮЗ рынке. Обнаружено два нарушения закона: заключение договора о строительстве без конкурса и принятие решений о строительстве без общественных слушаний

Колиух игнорировал протест прокуратуры

[SERG16]

Сообщение от (KROT)

... то народу надо думать головой при выборах депутатов и мэра - это они распределяют бюджетные деньги...

Стандартная фраза... Т.е. опять "народ виноват"?

[(KROT)]

Сообщение от SERG16

Стандартная фраза... Т.е. опять "народ виноват"?

Вдумайтесь, какую альтернативу вы предлагаете людям
"Пусть лучше деньги от аренды достанутся фирме РЮЗ, чем эти деньги разворуют чиновники"
С каких пор фирма РЮЗ считается "лучше" тех самых чиновников? РЮЗ через подставных лиц управляется чиновниками и депутатами, это та же картина, но в профиль

Если деньги пойдут в бюджет, у воронежцев будет шанс что-то получить. Если деньги пойдут РЮЗу - воронежцы точно ничего не получат

[SERG16]

(KROT), деньги не должны достаться ни фирме РЮЗ... ни быть разворованными чиновниками. Я только об этом. А для этого одних выборов мало... Для этого необходимо обеспечить выполнение законов... чтобы все жили именно по законам, а не по своим индивидуальным понятиям, т.к. законы то одни, а вот понятия у всех разные. И не забывали об ответственности, разумется...

[Мария_16]

Сообщение от (KROT)

Я желаю, чтобы бюджет города ежемесячно получал 15 миллионов рублей. От РЮЗа бюджет ничего не получал и получать не будет
Что касается спекуляций на ту тему, что бюджет все равно разворовывается (поэтому, мол, пусть лучше сотни миллионов собирает РЮЗ), то народу надо думать головой при выборах депутатов и мэра - это они распределяют бюджетные деньги

Юго-Западный рынок сдали в аренду без торгов за 18 млн рублей, в то время как с предпринимателей собирают арендных платежей на сумму более 150 млн рублей
Вот и делайте выводы, бюджет они явно неплохо пополняют. А вот то что Воронеж в очередной раз ограбили это факт!
глава Роспотребнадзора по Воронежской области Михаил Чубирко: "к 2010 году все рынки будут размещены в крытых помещениях. Такое решение принято в связи с тем, что на сегодняшний день ни один рынок региона не соответствует предъявляемым требованиям."
Так какого ж кляпа привязались только к ю-з рынку. У нас есть открытый рынок на Остужева, на стадионе Труд и т.д. Почему то эти рынки нашу власть, а точнее предпринимателей-инвесторов не интерисуют! Мое мнение - меньше прибыли приносят. Только вот на примере с ТЦ "Юго-Западный" видно, что ни один торговый центр не может переплюнуть рынок. Закроют РЮЗ, люди пойдут покупать просто на другие рынки.

[BigRedCat]

Сообщение от Мария_16

Так какого ж кляпа привязались только к ю-з рынку. У нас есть открытый рынок на Остужева, на стадионе Труд и т.д.

это - ЧАСТНЫЕ рынки. И их реконструкция - это головняк хозяина. Принудить к этому, как пытаются сделать на муниципальном рынке, никто не может и не будет. Проще, если эти рынки не реконструируют, прикрыть все это в 2010 г. и все.

[jnhfdf]

Сообщение от (KROT)

Читайте внимательнее. В бесплатную аренду сдаются второй и третий этажи. Первый этаж отдается торговцам под торговые места. За торговые места торговцы будут платить около 15 миллионов в месяц (180 миллионов в год)
Я желаю, чтобы бюджет города ежемесячно получал 15 миллионов рублей. От РЮЗа бюджет ничего не получал и получать не будет
Что касается спекуляций на ту тему, что бюджет все равно разворовывается (поэтому, мол, пусть лучше сотни миллионов собирает РЮЗ), то народу надо думать головой при выборах депутатов и мэра - это они распределяют бюджетные деньги
я сам федерал
Вещевой крытым не является, ибо это временное сооружение, а закон требует постоянного

1) что это вдруг у федерала такая забота за наш бюджет, тем более если по его словам он весь итак разворовывается...разворуется там 20 лямов или 180 какая Р?
2) ах...чёрт возьми знаю - федералам оч денег хоцца...49 лет аренды - золотая жила...кроме того мечта федералов задушить местные сети давно известна)) кого федералы туда посадят? своих сетевиков? респект!!! а между прочим налоги в бюджет платим мы - местные розничники...душите нас!...и кто платить будет ?
3) братцы, я думаю своих бабок хватит рынки поднять, надо только грамотно к этому подойти!!! рыночники хотят скидываться - респект, и мы - розничники им поможем!
о как!!!
Так же есть вопрос к Кроту:
Если москвичи построят здание, управляющая компания в этом здании будет и чья?
И еще, по ФЗ, про который все говорят у рынков также теперь должна быть обязательно управляющая компания, так что без аналогичных ООО РЮЗов в будущем полюбому не обойтись, тогда каким это хреном деньги (как обещает уважаемый Крот) будут напрямую поступать от рыночников в бюджет....или МАСКВА тоже за этим следить будет?

Сообщение от (KROT)

Но так как взятки давать москвичи не собираются, всем будет управлять фирма "РЮЗ" под крышей начальника УФСБ
Кстати, недавно прокуратура принесла протест Колиуху по поводу ситуации на ЮЗ рынке. Обнаружено два нарушения закона: заключение договора о строительстве без конкурса и принятие решений о строительстве без общественных слушаний
Колиух игнорировал протест прокуратуры

Ну откуда Вам там всё известно? Никаких протестов от прокуратуры Колиуху не предъявляли... Протест выдвинули рыночники и правильно сделали (хотя большой вопр, где они раньше были?) Сейчас на сколько известно идёт суд, и о "законности" или "незаконности" решения пока не вынесено!!

Сообщение от Мария_16

глава Роспотребнадзора по Воронежской области Михаил Чубирко: "к 2010 году все рынки будут размещены в крытых помещениях. Такое решение принято в связи с тем, что на сегодняшний день ни один рынок региона не соответствует предъявляемым требованиям."
Так какого ж кляпа привязались только к ю-з рынку. У нас есть открытый рынок на Остужева, на стадионе Труд и т.д. Почему то эти рынки нашу власть, а точнее предпринимателей-инвесторов не интерисуют! Мое мнение - меньше прибыли приносят. Только вот на примере с ТЦ "Юго-Западный" видно, что ни один торговый центр не может переплюнуть рынок. Закроют РЮЗ, люди пойдут покупать просто на другие рынки.

Вообще здравая мысль!! А если по ФЗ в 2010 некапитальные рынки закроют? куда народ пойдёт?
Надо бы объединиться всем предпринимателям рынков и отстроить себе один большой - капитальный до беспредела! Если властям некогда этим заниматься! А мы только ходим...чёто клянчим...бастуем сцуко....Народ не привык что-то решать сам, надо чтоб за него решали. В таком случае, ЕСЛИ САМИ НЕ ХОТИМ, пусть лучше СВОИ строят, чем федералы. Сложиться и СВОИМ помочь, а за эту помощь себе сразу местечко выхлопать... Чем блин люди думают!?

[Budri]

Сообщение от BigRedCat

Принудить к этому, как пытаются сделать на муниципальном рынке, никто не может и не будет

А разве перед законом ни все ли равны?

[BigRedCat]

Сообщение от Budri

А разве перед законом ни все ли равны?

перед законом все равны. Но на частном рынке не пройдет та схема, которую реализуют на Юго-западном. Там только добрая воля хозяина нужна. Не думаю, что у хозяев Остужевского и Труда есть бабки на строительство капитальных рынков там. Значит варианта два: или искать инвестора и значит поступиться значительной долей доходов (и кста, разогнать торгующих на время строительства и потерять доходы от аренды торговых мест), или тянуть до последнего, а там - как сложится (или торгануть землей или правом ее аренды, я не знаю как она оформлена там, или в 2010 уже задумться о строительтве капитальных рынков).

Да и...Вы сами подумайте - какой капитальный рынок на месте "Труда"? Хотя павильонов под общей крышей можно понаставить конечно, только нужно ли...А на Остужева там пятачок вообще, да и вообще там на место рынка нормальная развязка с Остужевского кольца просится, и затевать там капитальное сооружение...

[RDS]

Вообще-то какой-то дурацкий закон, на счет рынков. У нас при СССР крытых рынков было не много (по 1 в каждом городе, да и то только продовольственные). А сейчас что? Миллионерами стали? Кризиса нет?
Просто уничтожаи все без исключения рынки одним махом и заставят ходить в торговые центры! но это хорошо в городе, а в деревне Гадюкино как? Как быть в какойнить Графской-Колодезной-Ольховатке???
Вон про Семилуки в новостях передвали... та-же фигня... на весь район 2 предприятия: Рынок и кирпичный завод, завод выпуск кирпича останавливает (связи с кризисом огнеупорный кирпичь не нужен) и рынок теперь закрывают!!!

[jnhfdf]

Вообще-то какой-то дурацкий закон, на счет рынков. У нас при СССР крытых рынков было не много (по 1 в каждом городе, да и то только продовольственные). А сейчас что? Миллионерами стали? Кризиса нет?
Просто уничтожаи все без исключения рынки одним махом и заставят ходить в торговые центры! но это хорошо в городе, а в деревне Гадюкино как? Как быть в какойнить Графской-Колодезной-Ольховатке???
Вон про Семилуки в новостях передвали... та-же фигня... на весь район 2 предприятия: Рынок и кирпичный завод, завод выпуск кирпича останавливает (связи с кризисом огнеупорный кирпичь не нужен) и рынок теперь закрывают!!!
Дас с инвесторами сейчас туго... Не зря многие города подают запрос в ГосДуму о продлении срока вступления ФЗ до 2013 года... Только даст ли это время что-то изменить ? Местные власти хрен будут этим заниматься, дело опять же таки в руках заинтересованных лиц - народа!
Ну в областях один вариант выжить...вернуться к ярмаркам, а вот городам полюбас отстараиваться нужно)
Вопрос к белке (очень просвященная барышня):
Как там ситуация на Ю-З? Сдвиги есть положительные?

[S&Y]

Сообщение от Лох занят ару

но интересует вопрос - почему не реконструируются и не строятся другие рынки в воронеже? А все внимание привлекает только один - тот рынок который не самый безнадежно цевилизованный...

Просто вокруг него начался какой-то движняк. А вокруг остальных рынков ничего - не привлекают они внимания инвесторов, хотя точно так же должны быть реконструированы. Городу скоро будет жарко с ними, если не найдут никого из инвесторов.

Сообщение от RDS

Просто уничтожаи все без исключения рынки одним махом и заставят ходить в торговые центры!

Золотые слова! Я уверен, что этот закон продавило лобби, представляющее интересы владельцев торговых центров.

Сообщение от jnhfdf

Не зря многие города подают запрос в ГосДуму о продлении срока вступления ФЗ до 2013 года...

Воронежская облдума тоже такую законодательную инициативу выдвинула.

[jnhfdf]

Сообщение от S&Y

Просто вокруг него начался какой-то движняк. А вокруг остальных рынков ничего - не привлекают они внимания инвесторов, хотя точно так же должны быть реконструированы. Городу скоро будет жарко с ними, если не найдут никого из инвесторов.

Вот вопрос, почему предприниматели не хотят сами выступить инвесторами?

Сообщение от S&Y

Воронежская облдума тоже такую законодательную инициативу выдвинула.

Выдвинуть то выдвинула, главное - поддержат ли!

[S&Y]

Сообщение от jnhfdf

Вот вопрос, почему предприниматели не хотят сами выступить инвесторами?

Почему не хотят? Тот же Хамин неоднократно говорил, что выступил бы. Тендеры нужно проводить, как по закону положено, а не келейно, как сейчас...

Сообщение от jnhfdf

Выдвинуть то выдвинула, главное - поддержат ли!

Там какое-то количество регионов должно поддержать, тогда в Госдуме проканает (не помню точно число, но некоторые уже поддержали).

[Мария_16]

Сообщение от jnhfdf

Вот вопрос, почему предприниматели не хотят сами выступить инвесторами?

по-моему говорили о том, что предприниматели ю-з рынка предлагали сумму превышающую 18 млн. руб., за которую он был куплен инвестором без всякого аукциона.