Нужен ли нам ЕГЭ?

[Sandy]

Сообщение от Ближний Товарищ

А как же "совковая принудиловка"?!

Вообще то на КРУЖКИ принудительно не загоняли , не юродствуй.

[gramlin]

Сообщение от Gorilla

если бы школа была факультативом, я бы вообще в нее не ходил, в 16 лет есть и более интересные занятия

+1

Вам не кажется, что в обсуждении ЕГЭ часто происходит подмена понятий:как должна воспитать ребенка школа - это одно и ЕГЭ к этому не имеет никакого отношения, у него другие задачи. Развитие ребенка подразумевает наличие в программе и пения, рисования, физкультуры, астрономии и прочих химий и геометрий, за это отвечает образовательный стандарт, все это должно быть до 11 класса (раз уж у нас такая система, что оценивают только по результатам единоразового теста). А в выпускном классе перед ребенком стоит задача лучше других пройти вступительный экзамен в выбранный ВУЗ или техникум, и лучше чтобы этот экзамен был стандартизирован для всех. В выпускном классе не до развития эрудиции - сложный период и огромный стресс.

[Sandy]

вот и я думаю - зачем подсобному рабочему на стройке химия.. нипанятна..

[DAMON]

от егэ только одна польза, он помогает отсеять совсем уж дебилов

[Чёрный Дембель]

Сообщение от Ближний Товарищ

Вот же ж мерзкий совок! А мог бы в "Варкрафт" шпарить!

Оно и сегодня кто хочет - полирует линзы, а кто не хочет - полирует водку пивандрием.

[Ближний Товарищ]

Сообщение от Чёрный Дембель

Оно и сегодня кто хочет - полирует линзы

Да где же их взять-то? И на какие шиши?
Я, конечно, понимаю, что у Вас задание - прославлять режим, но не до такой же степени...

[Sandy]

Сообщение от Ближний Товарищ

Да где же их взять-то?

Во дворце пионеров к примеру...
Три года назад по крайней мере там все было...
а вот и астрофорум
http://astrovrn.4adm.ru/

[Чёрный Дембель]

Сообщение от Ближний Товарищ

Да где же их взять-то?

Вот тебе пароли и явки: http://vrnregion.ru/firms/536647-gor...-i-yunoshestva

http://stanciya-yunih-tehnikov-1.voronezh7.ru/http://gid.allvrn.ru/rubric/firm/id/21525

http://vrnregion.ru/firms/536644-2-s...unyih-tehnikov

http://www.cit-vrn.ru/

По последней ссылке: ЦИТ - это не только отдых в тематических лагерях; при нём работает педагогический отряд, как для взрослых, так и для детей, так что школьники получают азы педагогического образования и вожатыми ("вождями, князьями") проходят ещё и практику в этих самых лагерях. Не только бесплатно, но ещё и зарплату получают, белыми; открываются трудовая и сберегательная книжки.

Это вам не Ягу сосать по подворотням.

[Ближний Товарищ]

Сообщение от jur

(Муххамеды и Гульнары)у них по 300баллов.

Батыл жігіт!!!
Надеюсь, все пойдут в судебно-правовую систему. Там умных и удалых любят. "Законодательная семья" растёт и крепнет )))

[Gorilla]

Сообщение от Sandy

то есть тебя надо заставлять учиться и заставлять работать? сам не в состоянии?

При чем тут я? Я давно закончил школу. Вот несовершеннолетние дети - незрелые и безмозглые, они сами не знают что им нужно, ими надо управлять и воспитывать их.

[Ближний Товарищ]

Сообщение от Gorilla

Вот несовершеннолетние дети - незрелые и безмозглые, они сами не знают что им нужно, ими надо управлять и воспитывать их.

Что за неразвитая страна...

[Gorilla]

Сообщение от gramlin

Вам не кажется, что в обсуждении ЕГЭ часто происходит подмена понятий:как должна воспитать ребенка школа - это одно и ЕГЭ к этому не имеет никакого отношения, у него другие задачи. Развитие ребенка подразумевает наличие в программе и пения, рисования, физкультуры, астрономии и прочих химий и геометрий, за это отвечает образовательный стандарт, все это должно быть до 11 класса (раз уж у нас такая система, что оценивают только по результатам единоразового теста). А в выпускном классе перед ребенком стоит задача лучше других пройти вступительный экзамен в выбранный ВУЗ или техникум, и лучше чтобы этот экзамен был стандартизирован для всех. В выпускном классе не до развития эрудиции - сложный период и огромный стресс.

Школьная программа совсем не сложная. Если у ученика проблемы с подготовкой к школьным экзаменам, что ему делать в вузе? только ходить бабло отстегивать. А один раз в неделю сходить на астрономию не займет много времени.

[Vadag]

Сообщение от jur

Вчера дочь знакомой ходила подавать документы,у неё 270 баллов,впереди уже тридцать человек все иногород.(Муххамеды и Гульнары)у них по 300баллов.

jur, a вуз и факультет можно узнать? В прошлые года вроде как онлайн выкладывали фамилии с баллами.

[Sandy]

Сообщение от Gorilla

несовершеннолетние дети - незрелые и безмозглые, они сами не знают что им нужно,

Это смотря какие дети.. те у которых родители херовые те действительно незрелые и безмозглые.

[Слай]

И ещё один существенный плюс ЕГЭ: Более 25 тысяч выпускников не получат аттестат в этом году

[RUR]

Сообщение от Слай

И ещё один существенный плюс ЕГЭ: Более 25 тысяч выпускников не получат аттестат в этом году

Ничего хорошего в этом нет.

[Gorilla]

Сообщение от Sandy

Это смотря какие дети.. те у которых родители херовые те действительно незрелые и безмозглые.

То есть, по-твоему, дети могут быть вполне полноценными и дееспособными гражданами? С какого возраста?

[Xenon]

RUR, как нет? Даже тот факт, что лоботрясам не могут нарисовать тройку?

[RUR]

Сообщение от Xenon

RUR, как нет? Даже тот факт, что лоботрясам не могут нарисовать тройку?

Во-первых то что не готовы, во-вторых что это не только их вина, в третьих нарисовать тройку таки могут но не всем.

[Слай]

Сообщение от RUR

Ничего хорошего в этом нет.

Испокон века дебилы получали 3 и аттестат и надо было быть из ряда вон выходящей мразью, чтобы учитель не поставил 3.
Теперь всё по честному - дебилы получают заслуженную оценку.

Сообщение от RUR

Во-первых то что не готовы

Значит 11 лет прошли даром.

Сообщение от RUR

во-вторых что это не только их вина

Царизм виноват?

Сообщение от RUR

в третьих нарисовать тройку таки могут но не всем.

Если ученик получает 2, значит учитель не научил. Какой смысл учителю не завысить оценку, при этом директор стоит на тех же позициях.

[RUR]

Поскольку не дебилам будет понятно, буду краток.

Сообщение от Слай

Теперь всё по честному - дебилы получают заслуженную оценку.

Глупость.

Сообщение от Слай

Значит 11 лет прошли даром.

Глупость.

Сообщение от Слай

Царизм виноват?

Глупость.

Сообщение от Слай

Если ученик получает 2, значит учитель не научил.

В том числе.

Сообщение от Слай

Какой смысл учителю не завысить оценку, при этом директор стоит на тех же позициях.

Директора не всегда стоят на тех же позициях.


Итого Слаю__________ 3)

[Xenon]

RUR, двойки случайно получают?

[КтулхуMan]

Я даже задумался...
- давно уже есть ЕГЭ...
Что тут думать?
- ЕГЭ - это реальность, данная нам в ощущениях!
Я как-то залез в интеренет, там образец был по литературе, набрал баллов 60...
Все просто, надо куда ехал поезд под который Анна каренина кинулась...
- Поезд ехал в Киев.
- Педаль в центре - тромоз!

[RUR]

Сообщение от Xenon

RUR, двойки случайно получают?

Учился я в школе неважно, образование у меня советское, поэтому мне тяжело будет ответить на этот вопрос однозначно.)

С какой по счёту двойки начинается закономерность? Наверно здесь применима теория вероятностей. Да возможно, однако поступки людей не всегда поддаются
математическим вычислениям. К чему нам задумываться и парить себя лишними вопросами? Решим просто-получил три двойки, значит дебил.)

Наверняка студент из этой истории не сдал бы ЕГЭ.))

Сейчас очень модно говорить что современное образование никуда не годится. Школьники и студенты считают что им всячески навязывает шаблонное мышление и оно никак им не пригодится в будущем. Допустим это так. Но могут ли современные ученики похвастаться вот таким вот прохождением экзамена?

Однажды к Эрнеcту Резерфорду, президенту Королевской академии, обратился коллега за помощью. Он собирался поставить самую низкую оценку по физике одному из своих студентов, в то время как тот утверждал, что заслуживает высшего балла. Оба — преподаватель и студент — согласились положиться на суждение третьего лица, незаинтересованного арбитра. Выбор пал на Резерфорда. Экзаменационный вопрос гласил: «Объясните, каким образом можно измерить высоту здания с помощью барометра?».
Ответ студента был таким: «Нужно подняться с барометром на крышу здания, спустить барометр вниз на длинной верёвке, а затем втянуть его обратно и измерить длину верёвки, которая и покажет точную высоту здания».
Случай был и впрямь сложный, так как ответ был абсолютно полным и верным! С другой стороны, экзамен был по физике, а ответ имел мало общего с применением знаний в этой области.
Резерфорд предложил студенту попытаться ответить ещё раз. Дав ему шесть минут на подготовку, он предупредил его, что ответ должен демонстрировать знание физических законов. По истечении пяти минут студент так и не написал ничего в экзаменационном листе. Резерфорд спросил его, сдаётся ли он, но тот заявил, что у него есть несколько решений проблемы, и он просто выбирает лучшее.
Заинтересовавшись, Резерфорд попросил молодого человека приступить к ответу, не дожидаясь истечения отведённого срока. Новый ответ на вопрос гласил: «Поднимитесь с барометром на крышу и бросьте его вниз, замеряя время падения. Затем, используя формулу, вычислите высоту здания».
Тут Резерфорд спросил своего коллегу преподавателя, доволен ли он этим ответом. Тот, наконец, сдался, признав ответ удовлетворительным. Однако студент упоминал, что знает несколько ответов, и его попросили открыть их.
— Есть несколько способов измерить высоту здания с помощью барометра, — начал студент. — Например, можно выйти на улицу в солнечный день и измерить высоту барометра и его тени, а также измерить длину тени здания. Затем, решив несложную пропорцию, определить высоту самого здания.
— Неплохо, — сказал Резерфорд. — Есть и другие способы?
— Да. Есть очень простой способ, который, уверен, вам понравится. Вы берёте барометр в руки и поднимаетесь по лестнице, прикладывая барометр к стене и делая отметки. Сосчитав количество этих отметок и умножив его на размер барометра, вы получите высоту здания. Вполне очевидный метод.
— Если вы хотите более сложный способ, — продолжал он, — то привяжите к барометру шнурок и, раскачивая его, как маятник, определите величину гравитации у основания здания и на его крыше. Из разницы между этими величинами, в принципе, можно вычислить высоту здания. В этом же случае, привязав к барометру шнурок, вы можете подняться с вашим маятником на крышу и, раскачивая его, вычислить высоту здания по периоду прецессии.
— Наконец, — заключил он, — среди множества прочих способов решения данной проблемы лучшим, пожалуй, является такой: возьмите барометр с собой, найдите управляющего и скажите ему: «Господин управляющий, у меня есть замечательный барометр. Он ваш, если вы скажете мне высоту этого здания».
Тут Резерфорд спросил студента, неужели он действительно не знал общепринятого решения этой задачи. Он признался, что знал, но сказал при этом, что сыт по горло школой и колледжем, где учителя навязывают ученикам свой способ мышления, который не всегда приемлет не стандартных решений.

Студент этот был Нильс Бор (1885–1962), датский физик, лауреат Нобелевской премии 1922 г.

Сообщение от КтулхуMan

Поезд ехал в Киев.

У поезда заболела любимая бабушка и он решил её навестить)

[Xenon]

RUR, байки - это конечно хорошо, но последние несколько десятилетий любой нормальный первоклассник знает, что русский язык и математику ему придётся сдавать на выпускных экзаменах.

[RUR]

Сообщение от Xenon

RUR, байки - это конечно хорошо, но последние несколько десятилетий любой нормальный первоклассник знает, что русский язык и математику ему придётся сдавать на выпускных экзаменах.

По правде сказать, мы тоже в своё время это знали, только не в первом классе.
И опять таки что значит "нормальный"? Хотите сказать что бывают ненормальные?
В первый класс приходят дети с приблизительно одинаковыми знаниями и навыками. Что касается умственно отсталых или неспособных к освоению начальной школьной программы, то это заметно сразу. Где байки?

Моё личное мнение-ЕГЭ отучает думать креативно.

[Xenon]

Сообщение от RUR

По правде сказать, мы тоже в своё время это знали, только не в первом классе.
И опять таки что значит "нормальный"? Хотите сказать что бывают ненормальные?

Ну значит с родителями и сверстниками не повезло и у самого головы на плечах нет.
У школьников нет страха завалить экзамен? Если это так, то с ним не всё в порядке.

Сообщение от RUR

ЕГЭ отучает думать креативно

Без креативности задания из части С не решить.

[RUR]

Сообщение от Xenon

Цитата: Сообщение от RUR По правде сказать, мы тоже в своё время это знали, только не в первом классе. И опять таки что значит "нормальный"? Хотите сказать что бывают ненормальные? Ну значит с родителями и сверстниками не повезло и у самого головы на плечах нет. Если это так, то с ним не всё в порядке.

Это в первом классе должна быть голова на плечах? Да не всё в порядке бывает в семье и круг общения тоже способствует. Вот видите сколько причин мы уже нашли)

Сообщение от Xenon

Без креативности задания из части С не решить.

Не решить, но как оцениваетя креативность? Прокомментируйте если не сложно.
http://gramma.ru/EXM/?id=4.64

У школьников нет страха завалить экзамен?

Есть страх только не у всех и что вы этим хотели сказать? Может то что именно он сподвигнет учиться?

[Афанасий]

ИМХО. Сейчас уже не важно - будет существовать ЕГЭ или нет (хотя скорее всего будет - слишком много денюшек угрохано на реформу образования). И не в нём основная беда.
Главное, что обесценена сама идея и структура "начальное - среднее - высшее".
Слишком много действительно у нас выпущено юристов (в основном). Где-то здесь мелькала иформация, взятая из прессы, что сейчас уже чуть ли не 90% людей, по возрасту подходящих, уже имеют высшее образование. И что самое ужасное те же 90% уверены в высоком качестве собственных знаний) Например все убеждены что в совершенстве владеют иностранным языком.
Это фикция))))

[RUR]

Сообщение от Афанасий

И что самое ужасное те же 90% уверены в высоком качестве собственных знаний) Например все убеждены что в совершенстве владеют иностранным языком. Это фикция))))

Убеждённость не самое ужасное, вот когда они не находят работу по специальности, во где прозрение происходит. И дело даже не в их знаниях, а в том как принимают на работу и кому эти специалисты нужны. Меня всегда удивляла в объявлениях фраза "по ТК" и ещё больше что этих фраз не так много в объявлениях)) Но даже если пишут, то далеко не факт что соблюдают. Вот такие дела.

Что касается иностранных языков, то они на самом деле в РФ для работы не нужны. Это только дополняет/декорирует образование по специальности.