Берем кредит и покупаем квартиру - 2

[Archy]

Diego, тебе то какая разница ты так в расчеты ударился? )))
Универсалы работают на постоянной базе - и летом и зимой
я сторонние заказы не беру, своих проектов хватает. Только найти их тяжело.

Сообщение от RUR

ту работу выполняют разнорабочие элементарно.

Угу - а не бывало так что приходит миксер а они забухали?

[RUR]

Сообщение от Archy

Угу - а не бывало так что приходит миксер а они забухали?

Возьмите серьёзных, которые не бухают в рабочее время. Назначьте испытательный срок. Вообще в вашем слове "универсал" читаю "разнорабочий" из кружка "умелые ручки". Профессионал, если он действительно профессионал, хвататься за всё подряд не станет. Если Вам нужно подешевле, тогда не удивляйтесь пьяным рабочим на стройке. У меня такие долго не задерживались. И всё равно к вопросу о средней зарплате это не относится.

[Archy]

Сообщение от Diego

А насчет потуг эксперта - я по ключевым пунктам ПРАВ. А вам это просто абыдно

да не смеши, это тебе просто очень хочется пророком быть а не выходит
и потом если ты такой умный инвестор то похвались чем - нибудь. Глядишь народ тебе и поверит

[Vitasic]

Diego, низкоквалифицированные специальности оплачиваются соответствующим образом. Ну а если вы, сидя в своем кресле за монитором, больше не знаете куда применить свои руки и голову, тут уж ничего не поделаешь...

[Archy]

Сообщение от RUR

Возьмите серьёзных, которые не бухают в рабочее время. Назначьте испытательный срок.

я как бы и не просил каких либо рекомендаций - сам разберусь что и как
а вот относительно

Сообщение от RUR

Конкретно назовите свободное рабочее место с 30 тыр зарплаты на руки. Пошлю туда своего человека.

есть что сказать?

[RUR]

Сообщение от Archy

есть что сказать?

Ещё раз скажу но уже поподробней. Рабочее место на постоянной основе по оффициально оформленному трудовому договору в соответсвии с КЗОТ. С записью в трудовой книжке: принят на должность N.

[Vitasic]

Сообщение от RUR

Ещё раз скажу но уже поподробней. Рабочее место на постоянной основе по оффициально оформленному трудовому договору в соответсвии с КЗОТ. С записью в трудовой книжке: принят на должность N.

Я бы еще одним условим дополнил - чтоб делать ничего не надо было )))

[RUR]

Сообщение от Vitasic

Я бы еще одним условим дополнил - чтоб делать ничего не надо было )))

Нет, если кому-то нужен электрик значит он и только он должен тянуть кабель и вставлять розетки и получать за это зарплату соответствующую договору. Все остальные не входящие в его компетецию работы обговариваются отдельно.

[Vitasic]

Сообщение от RUR

Нет, если кому-то нужен электрик значит он и только он должен тянуть кабель и вставлять розетки и получать за это зарплату соответствующую договору. Все остальные не входящие в его компетецию работы обговариваются отдельно.

Если мне нужен электрик вставить розетки - зачем мне его брать на рабту?

[Archy]

Сообщение от RUR

если кому-то нужен электрик значит он и только он должен тянуть кабель и вставлять розетки и получать за это зарплату соответствующую договору. Все остальные не входящие в его компетецию работы обговариваются отдельно.

хватит уже - надоело. ДМС и счет в банке не оформить?
если крупная строй фирма нанимает - это одно, а если постоянно разнообразные работы то на кой узкие специалисты?
опять таки - заканчиваем ибо отшли от темы

[RUR]

Сообщение от Vitasic

Если мне нужен электрик вставить розетки - зачем мне его брать на рабту?

Необязательно, позвоните в контору которая специализируется на этом или частнику профессионалу-приедут поставят за определённую сумму. Вы ведь не станете вызывать разнорабочих? А впрочем дело Ваше.

Сообщение от Archy

а если постоянно разнообразные работы то на кой узкие специалисты?

Вот поэтому качество и страдает.

Сообщение от Archy

ДМС и счет в банке не оформить

Не, у меня их есть)))

Сообщение от Archy

заканчиваем ибо отшли от темы

Как скажете, Вы модератор.

[Vadag]

Сообщение от Diego

Только вот фактами и разумными аргументами в прошлой ветке мало кто опроверг меня.

А вот врать не надо. Я вам говорил, почему Берлин - исключение, флуктуация, и почему по нему о положении дел в вопросе цен на недвижимость в Европе судить нельзя. Только вы это кагбе не заметили.

Сообщение от Diego

На среднемесячную зарплату в Воронеже можно купить целых 43 квадратных сантиметра жилья - вспоминается Кум Тыква из сказки про Чиполлино.
То есть: 15 000 / 35 000 = 0.43

В ШКОЛУ БЕГОМ!

[Archy]

Сообщение от Diego

работники заводов

Сообщение от Diego

Врачи

Сообщение от Diego

в среднем меньше 30 тысяч однозначно. Да и чаще меньше 20 тысяч

http://bvf.ru/forum/showthread.php?t=778208 от 25 )))
http://bvf.ru/forum/showthread.php?t=785517 от 60

[RUR]

В тему

Как только заходит разговор о новом налоге на недвижимость, раздается хор возмущенных голосов. Понятно почему: правительство хочет взимать налог с рыночной стоимости земли и жилья, а не с заниженной стоимости БТИ, поэтому платежи вырастут в несколько раз.

Но если разобраться в деталях, окажется, что граждане негодуют зря. Предлагаемый налог на недвижимость — это тот редкий случай, когда повышение налогового бремени приведет к более справедливому распределению доходов в обществе.

Сейчас российская налоговая система работает в пользу богатых. Нагрузка на труд (т. е. зарплату) очень высока, если брать в сумме подоходный налог и страховые взносы, заменившие единый социальный налог. Зато имущество (земля и недвижимость), дивиденды и прирост капитала облагаются скромненько, а специальных налогов на наследство и предметы роскоши вообще нет. Благодаря этому наша налоговая система субсидирует рантье — в том числе, например, тех, кто закупает так называемые инвестиционные квартиры для последующей перепродажи. А оплачивают эти субсидии те люди, кто зарабатывает деньги своим трудом.

Читайте далее:

[Lake_bodom]

Asmodian, +100500
живите в домах из гипсокартона!

[Archy]

Asmodian, предупреждение за форму
по существу все верно

[Asmodian]

Я вот передумал покамест о кредите, в связи брожением в мировой экономике, боязно как то хомут вешать, имхо кредит в России стоит брать лет на 5 максимум - и то не будешь уверен на 100%, а уж о сроках в 20 -25 лет как некоторые берут, говорить не стоит, за последние даже 20 лет, столько раз тряхонуло, что просто .....

[Diego]

Сообщение от Archy

http://bvf.ru/forum/showthread.php?t=778208 от 25 )))
http://bvf.ru/forum/showthread.php?t=785517 от 60

Манипуляция с цифрами.

Обьясню еще раз. Вы, как и ряд других собеседников, приводите мне пример самых высокооплачиваемых представителей профессии. Типа самые 10-20% самых высокооплачиваемых представителей профессии.

К средним зарплатам по данной профессии это мало отношения имеет.

Вот вы привели пример врача-онкорадиолога, 60 тыс рублей. Это как раз исключение из общего правила. Таких единицы на весь воронеж. Нас интересует массовые, наиболее часто встречающиеся варианты.

А знаете сколько в среднем врачи получают в Воронеже ?
http://vrn.kp.ru/daily/24547.4/725018/

Средняя зарплата врача в Воронеже - около девяти тысяч рублей.

[Archy]

Сообщение от Diego

А знаете сколько в среднем врачи получают в Воронеже ?
http://vrn.kp.ru/daily/24547.4/725018/
Цитата:
Средняя зарплата врача в Воронеже - около девяти тысяч рублей.

обязательный минимум по отрасли в мед около 11 ))
хорошие врачи думаю около сотни имеют

Сообщение от Diego

Манипуляция с цифрами.

да уж....на бвф ищут супер профи )))
и потом тебе уже сколько раз говорили что ты все в одну кучу валишь офиц зп и доход?
про собственные достижения есть что сказать? Или тебе сама мысль о том что 30 не астрономические цифры для врн противна?

[Diego]

Сообщение от Archy

обязательный минимум по отрасли в мед около 11 ))
хорошие врачи думаю около сотни имеют

Платят и меньше 11.
Знаю от знакомых, которые недавно жаловались. Областная клиническая больница. Оклад медиков-лаборантов то ли 6, то ли 8 тысяч. Работают само-собой на полторы или 2 ставки (sic !), имея в итоге на руки около 9-12 что ли.
Сейчас письмо коллективное Путину что ли всей больницей отослали. В связи с офигенно низкими зарплатами.

А хорошие, лучшие 5-10% представителей профессии везде много имеют. Это везде так. Но мы про большинство говорим, а не про меньшинство.

про собственные достижения есть что сказать? Или тебе сама мысль о том что 30 не астрономические цифры для врн противна?

Ну это уж в частности и личности переход будет, какой смысл-то. Про себя пробовал писать недавно, вы мне тогда ответили что я якобы "понты" кидаю. Я может и нормально зарабатываю, но какое это имеет отношение к большинству практически миллионного населения города Воронежа ?

[RUR]

Сообщение от Asmodian

Я вот передумал покамест о кредите, в связи брожением в мировой экономике, боязно как то хомут вешать, имхо кредит в России стоит брать лет на 5 максимум - и то не будешь уверен на 100%, а уж о сроках в 20 -25 лет как некоторые берут, говорить не стоит, за последние даже 20 лет, столько раз тряхонуло, что просто .....

Вот это трезвые рассуждения близкие к истине.

[Archy]

надоело...
ты что никак не поймешь что в любой отрасли есть разные категории которые суммарно и дадут среднюю темп по больнице? и какой доход может быть у лаборанта? ))))

[Vadag]

Сообщение от Asmodian

Я вот передумал покамест о кредите, в связи брожением в мировой экономике, боязно как то хомут вешать, имхо кредит в России стоит брать лет на 5 максимум - и то не будешь уверен на 100%, а уж о сроках в 20 -25 лет как некоторые берут, говорить не стоит, за последние даже 20 лет, столько раз тряхонуло, что просто .....

Asmodian, я не понимаю твоей логики. Почему если ты уверен, что в РФ в виде дефолта/гиперинфляции/etc, наступит через 2-5 лет, длинный кредит лучше не брать? Можешь расписать более подробно?

[Diego]

Сообщение от Vadag

Asmodian, я не понимаю твоей логики. Почему если ты уверен, что в РФ в виде дефолта/гиперинфляции/etc, наступит через 2-5 лет, длинный кредит лучше не брать? Можешь расписать более подробно?

Ответ прост.

Пожалели ли те кто влез в ипотеку аккурат перед кризисом 2008 года ?
Очень пожалели.

Подешевели ли квартиры с наступлением кризиса 2008-го - да, подешевели.

Выграли ли те кто не торопился с покупкой, и подождал года так до 2009 хотя бы - да выиграли.

[RUR]

Так вот оно в чём дело!!! Надо хорошо работать и тогда хватит не только на квартиру но и на замок. Примерно вот так))))

Замок не светит а вот построить свой дом можно недорого и вполне реально.... если бы не бешенные цены на землю.

[Archy]

Сообщение от RUR

построить свой дом можно недорого и вполне реально

это да
но земля....

[Vadag]

Сообщение от Diego

Пожалели ли те кто влез в ипотеку аккурат перед кризисом 2008 года ?
Очень пожалели.

1. И чего же они пожалели? Что инфляция выросла и их долг перед банком стал быстрее обесцениваться? Особенно если учесть то, что я говорил не об "аккурат", а о 2-5 лет, т.е. о тех, кто взял ипотеку в 2006 и раньше. Ды даже кто в 2007 взял - по меркам покупки квартиры - аккурат - тоже не особо печалились. Это первое.
Второе:

Сообщение от Diego

Пожалели ли те кто влез в ипотеку аккурат перед кризисом 2008 года ?

Сообщение от Diego

Выграли ли те кто не торопился с покупкой, и подождал года так до 2009 хотя бы - да выиграли.

Ничего странного не замечаете? Или расскажете нам, как охотно банки давали ипотеку под совершенно смешные проценты в 2009 году, да?
З.Ы. Asmodian, несмотря на то, что Diego постарался за вас ответить, мне все еще интересно ваше мнение.

[Diego]

Сообщение от Vadag

1. И чего же они пожалели?

То что в 2009-2010 весьма нередко можно было взять то же самое что и в 2008, но процентов на 30 дешевле.

Да хоть ту же самую ипотеку. Но лучше реальными деньгами. В том же самом рубле прокатило бы. А в долларе бы если догадались хранить деньги к началу кризиса, то вообще купили бы возможно со скидкой 50% от пиковых цен 2008 года. Графики итд уже приводил. Смотрите этот топик и предыдущий.

Что инфляция выросла и их долг перед банком стал быстрее обесцениваться?

Аргумент бы прокатил, если бы доходы большинства взявших ипотеку росли бы в кризис вместе с инфляцией. Но этого не происходит.

Кому зарплаты начиная с 2008 не понизили, а повысили на размер инфляции - да мало кому из простого народа. В 2008 доллар, еда, и завозимые из-за границы товары выросли.

В кризис 2008 вместе с инфляцией выросли доходы у тех кто был занят в сфере продовольствия. Причем речь не о наемных работниках, а о владельцах бизнесов. Вот эти маржу себе накрутили хорошо небось.

А обычные работающие на дядю в доходах с наступлением кризиса потеряли. Еда, коммунальные услуги подорожали - денег стало гораздо меньше свободных, ипотечные платежи стали более отягощающими семейный бюджет.

Особенно если учесть то, что я говорил не об "аккурат", а о 2-5 лет, т.е. о тех, кто взял ипотеку в 2006 и раньше. Ды даже кто в 2007

Тут соглашусь. Взявшие в 2006 и ранее - молодцы, выгодная покупка получилась. Точка перелома наступила в районе 2007 может, уже тогда стало погранично - стоит брать или не стоит. А в 2008 цены уже были сумасшедшими. И тогда надо было реально быть в неладах с разумом, чтобы в ипотеку влазить. Сыграли крупные игроки рынка не на разумных доводах, а на жадности и страхе простых людей, и купилось много народа, влезло таки в ипотеку в 2008.

Ничего странного не замечаете? Или расскажете нам, как охотно банки давали ипотеку под совершенно смешные проценты в 2009 году, да?

Требования офигенно ужесточились. А то и вообще перестали давать ипотеку. Поэтому те кто деньги на руках имел на квартиру, но додумался не покупаться на промывку мозгов от риелторов и застройщиков с крупными инвесторами в 2008, смогли впоследствии очень выгодно обзавестись жильем.

Так и сейчас, мне кажется. Зазывают лезть в ипотеку. Ну а решать - лезть в нее или нет, надо смотреть индивидуальную ситуацию с доходами и уже имеющейся суммой.

Ну и хоть немного думать надо самому независимо на основе реальных фактов и здравого смысла, а не бездумно покупаться на призывы рекламы, пиарщиков и маркетологов заказных. У покупателей потенциальных свои интересы, у продающих часто противоположные по направлению.

[Asmodian]

Vadag, Я предчувствую коллапс, в ближайшие 2-3 года. Во всяком случае до выборов, и год после них лучше стоит перетерпеть.

[Alkatrass]

Сообщение от Asmodian

Я предчувствую коллапс

суставы ломят?