Пора валить!

[Риверфул]

И я лично считаю, что медицина и высшее образование должны быть платными. Для всех.

Особенно в России, да?

[Wally]

Сообщение от Ближний Товарищ

Западное говно Вы называете Культурой? )))))))

Это не культура, а общественная деятельность

Такого говна и в России дморощенного хватает.



Есть даже и попротивнее, ибо прикидываются, что не ведают, что творят.



Но в России и другого сорта "культуры хоть отбавляй

На скамейке – пьяный:
Спит, запрокинув голову
В мусорный ящик.

Феликс Тамми (29; 46)
Лучшие русские хайку

Может Вы ее предпочитаете?


Или все же вот такую:

[Wally]

Сообщение от Суходрищев

Особенно в России, да?

И в России тоже. А как обеспечить доступ малоимущим - я написал в том же посте.

[RUR]

Сообщение от Ближний Товарищ

Западное говно Вы называете Культурой? )))))))

Ничего Вы не понимаете в современной культуре))

http://www.bugaga.ru/uploads/posts/2...587845_1-5.jpg

http://d-s-c.lv/_fr/6/2541126.jpg

[OldFinn]

Удивителен симбиоз, ратующих за платное образование и медицину, инвалида бюджетного труда (Дембеля), компьюторщика от сохи (Санди) и окультуренного западника (Вали).
Плату за обучение планируют поднять с 60 тыров, до 250. Типа дадут кредит. Вы знаете что такое кредит в наших банках? Это пожизненная кабала. Предприятие за молодого специалиста платить не будет, ну если он конечно не сынок директора. На работу устроится без протекции, можно только грузчиком или подсобным работником. В МВД, как говорит новый министр, конкурс 9 человек на одно место. Угадайте с трёх раз, кого туда берут.
Медицина у нас уже давно платная. Но сейчас берут по-божески, можно договорится, можно не платить, но тогда и лечение соответственное.
Люди предлагающие платную медицину, оторванны от реальной жизни, большинство людей не платежеспособны, а значит обречены.
На западе, если ты гражданин своей страны, то тебе выгодно учится, ещё и доплачивают, за жильё. Да и медицина со своей системой страхования, почти бесплатна.

[RUR]

Сообщение от OldFinn

Угадайте с трёх раз, кого туда берут.

С трёх слёз(

Сообщение от OldFinn

Медицина у нас уже давно платная.

А здесь на форуме так принято, ратовать за то что давно уже есть.

Почему меня это не удивляет?...(

[Wally]

Сообщение от OldFinn

Медицина у нас уже давно платная. Но сейчас берут по-божески, можно договорится, можно не платить, но тогда и лечение соответственное.
Люди предлагающие платную медицину, оторванны от реальной жизни, большинство людей не платежеспособны, а значит обречены.
На западе, если ты гражданин своей страны, то тебе выгодно учится, ещё и доплачивают, за жильё. Да и медицина со своей системой страхования, почти бесплатна.

Так о том и речь!

Медицина платная, но страховая, она лишь слегка платна потребителю. Но небольшая мзда от человека все же важна, так как иначе будут "ходители" - "ой в боку закололо" не лечиться, а проводить время и пообщаться, фактически обкрадывая нействительно нуждающихся.
Эта мзда может различаться для работающих и безработных/пенсионеров.

Сообщение от OldFinn

Плату за обучение планируют поднять с 60 тыров, до 250. Типа дадут кредит. Вы знаете что такое кредит в наших банках? Это пожизненная кабала.

Странно, на западе не кабала, а тут вишь кабала. Я же сказал, безпроцентный, пока учишься.
На западе за учебу врача люди платят до $50000 В ГОД, и так 5 лет.

Потом выходят с вот таким долгом и лет 10-15 его выплачивают.
И это справедливо.

Почему кому-то будет от гос-ва вот такая подачка в цену небольшого дома, а другому, кто не пошел на врача - хрен?

[ioann999]

Сообщение от OldFinn

Удивителен симбиоз, ратующих за платное образование и медицину, инвалида бюджетного труда (Дембеля), компьюторщика от сохи (Санди) и окультуренного западника (Вали).

Врач офтальмолог, Айти специалист и ученый ратуют за платное образование и медицину, меня можешь тоже туда включить. Возникает вопрос, а кто ТЫ есть ?

Сообщение от OldFinn

Плату за обучение планируют поднять с 60 тыров, до 250.

А где сейчас обучение 60 тыров ? Я в прошлом году за аспирантуру платил 28 что-ли, и это в общем-то много уже. Или в МГИМО/МГУ ? Ну, дык а че вы хотели ? Оксфорд всяко подороже будет

Сообщение от OldFinn

Типа дадут кредит. Вы знаете что такое кредит в наших банках? Это пожизненная кабала.

Бряхня, если уметь пользоваться деньгами. А у нас люди к кредиту относятся как к халяве. В итоге все равно берешь чужие и на время, а отдаешь свои и насовсем.

Сообщение от OldFinn

Предприятие за молодого специалиста платить не будет, ну если он конечно не сынок директора.

Как бе, пока у молодых специалистов отношение к своему обучению не изменится, все так и будет. А грамотных молодых спецов, хорошие предприятия разбирают еще ДО получения ими дипломов.

Сообщение от OldFinn

На работу устроится без протекции, можно только грузчиком или подсобным работником.

Бряхня.

Сообщение от OldFinn

В МВД, как говорит новый министр, конкурс 9 человек на одно место. Угадайте с трёх раз, кого туда берут.

Никого не берут, ибо идут туда любители халявы с полууголовным прошлым. Их сразу отсеивают.

Сообщение от OldFinn

Медицина у нас уже давно платная.

Лет 30 как уже.

Сообщение от OldFinn

Но сейчас берут по-божески, можно договорится, можно не платить, но тогда и лечение соответственное.

Странно, последний раз платил за анестезию жене при родах. Наверное я в параллельной стране живу.

Сообщение от OldFinn

Люди предлагающие платную медицину, оторванны от реальной жизни, большинство людей не платежеспособны, а значит обречены.

Еще как платежеспособны, если исключить из бюджета статью "взятки", то там не только на медицину с образованием, там еще и на отдых хватит

Сообщение от OldFinn

На западе, если ты гражданин своей страны, то тебе выгодно учится, ещё и доплачивают, за жильё. Да и медицина со своей системой страхования, почти бесплатна.

Примеры в студию, на каком таком западе медицина почти бесплатна В нашей стране тоже гражданам выгодно учиться, если хочется кем-то быть, а если хочется быть в стаде, то больше 9 классов и не нужно.

[Ближний Товарищ]

Сообщение от Wally

Это не культура, а общественная деятельность

Педерасты, это общественные деятели? )))

Сообщение от Wally

Такого говна и в России дморощенного хватает.

Это Ваша заслуга.

[forzabarca]

Сообщение от ioann999

А где сейчас обучение 60 тыров ?

юрфак, пмм, эконом, фкн

Сообщение от OldFinn

В МВД, как говорит новый министр, конкурс 9 человек на одно место. Угадайте с трёх раз, кого туда берут.

сосед после возвращения из армии сразу устроился в милиционеры. Образование то ли технарь какой то, то ли прост одна школа. Сыном, зятем, мужем никому из шишек не приходится.

[Wally]

Сообщение от Ближний Товарищ

Это Ваша заслуга.

Моя? Да я уж 20 лет за границей живу.
Вы, того, со своими педерастами сами разбирайтесь.
Я не Господь Бог, их не плодю.
А если в России жизнь через жопу, то кто в этом виноват?

Сообщение от Ближний Товарищ

Педерасты, это общественные деятели? )))

Естественно, у них свое общество, а это специалисты по пиару.
Ну вот идут коммуняки, машут красными знамена - это общественная деятельность.
Ездят байкеры с флагами - это тоже общественная.
Ну и у этих парад - шоу -фестиваль тоже некая общественная деятельнось.

Добровольная, Вас насильно никто не затащит, кстати.
не так как при коммуняках на демонстрации ходили.

[ioann999]

Сообщение от forzabarca

юрфак, пмм, эконом, фкн

ВГУ ? МГУ ?

[forzabarca]

Сообщение от ioann999

ВГУ

он самый

[RUR]

Сообщение от forzabarca

А где сейчас обучение 60 тыров ? юрфак, пмм, эконом, фкн

Так што решайте сами пора валить или нет)

Приказом от 27.06.2011 №2070 Минобразования определило базовый норматив затрат на единицу образовательной услуги высшего профессионального образования для 1 курса 2012/2013 учебного года в размере 60,2 тыс рублей

Так, в частности норматив затрат на обучение студента по специальности "Математика" (бакалавриат, очная форма обучения) равен 60,2 тыс рублей в год, а на подготовку магистра очной формы обучения - уже 70,6 тыс рублей. Норматив по специальности "Сестринское дело" равен уже 66,3 тыс рублей на бакалавра-очника, по специальности "Драматургия" - 94,8 тыс руб на бакалавра-очника, по специальности "Дизайн" - 112 тыс руб на бакалавра-очника. Для очно-заочной формы обучения применяется коэффициент - 0,4, заочная форма обучения - 0,2, экстернат - 0,2.

Согласно приказу Министерства образования и науки Российской Федерации от 20 декабря 2010 г. № 1898, размер платы в расчете на единицу оказания платных услуг не может быть ниже величины финансового обеспечения таких же услуг в расчете на единицу оказания государственных услуг

http://www.regnum.ru/news/economy/15...#ixzz1vgD6pkmG


Здесь загружен весь перечень.

1533848.pdf

[sasa2006]

Сообщение от OldFinn

Плату за обучение планируют поднять с 60 тыров, до 250. Типа дадут кредит.

вообще то ситуация несколько другая
в нашем славном городе ТЕХНИЧЕСКИЕ специальности стоят от 30 до 45 тыров

есть приказ минобразования, что платный студен не может платить меньше чем платят за бюджетника (на первый взгляд справедливо), ибо в стоимость обучения бюджетника включили все затраты (включая виллу ректора на Канарских островах).

Но как обычно в России не учли, простейшие понятия спроса и предложения (среднего уровня зарплат по городу), а так же окупаемости обучения в дальнейшем.
Если доход инженера по ВРН редко превышает 25 тыров в месяц, больше 50 тыров в год, вряд ли кто будет платить.

Вообщем если посмотрите полемику, ректоры воют, пишут коллективные письма, некоторые отказываются от бюджетных мест по популярным техническим специальностям, что позволит самостоятельно устанавливать цены и скорее всего в этом году точно не будет, а потом отменят

[forzabarca]

Сообщение от RUR

Здесь загружен весь перечень.

1533848.pdf

да ниче экстраординарного в списке то и нет. Актёры/художники ток будут разоряться)

[RUR]

Сообщение от forzabarca

да ниче экстраординарного в списке то и нет. Актёры/художники ток будут разоряться)

Вообще-то 60 тыр это уже дорого.

Авиационная и ракетно

-

космическая техника

162500

Техническая эксплуатация
авиационных
электросистем и
пилотажно

-навигационных
комплексов
Специальности,

требующие особо
сложного
лабораторного
оборудования

112,0

[vinhester]

Сообщение от Чёрный Дембель

Цитата:
Сообщение от Wally
И я лично считаю, что медицина и высшее образование должны быть платными. Для всех. Халява развращает.

+100500!

В чем проблема..))http://www.google.ru/search?sourceid...0&aqi=g5&pbx=1

[Wally]

Сообщение от vinhester

В чем проблема..))http://www.google.ru/search?sourceid...0&aqi=g5&pbx=1

Шутку оценил.
Но это НЕ образование.

И еще, заметьте, я написал - ДЛЯ ВСЕХ, т.е. никаких тебе бюджетников и т.д.
На первый год можно давать скидку с оплаты (вплоть до нуля) для лауреатов (призовые места) профильных олимпиад на уровне страны.
А далее - по результатам учебы

[vinhester]

Сообщение от Wally

На первый год можно давать скидку с оплаты (вплоть до нуля) для лауреатов (призовые места) профильных олимпиад на уровне страны.
А далее - по результатам учебы

Wally, Бывает сталкиваюсь с недавними студентами, тут такое дело, забыл кто из них в последний раз расказывал, что он сам писал дипломную работу...))

[Чёрный Дембель]

Сообщение от ioann999

у нас люди к кредиту относятся как к халяве

Золотые слова твои, Юрий Венедиктович!

Сообщение от RUR

Вообще-то 60 тыр это уже дорого.

Ну, батенька, 60 тыр/год жалеть - это уже голимое нищебродство. 5 тыр в месяц, всего-то. Коммуналка у многих больше.

[ioann999]

Сообщение от forzabarca

он самый

Гы, есть много ВУЗов с куда более доступными расценками, и приемлимым качеством образования, в т.ч. и не в ВРН.

[Cebit]

Сообщение от Чёрный Дембель

Ну, батенька, 60 тыр/год жалеть - это уже голимое нищебродство. 5 тыр в месяц, всего-то. Коммуналка у многих больше.

у вас в ВОКОБ для многих 5т.р. в месяц раз плюнуть? удивило
там зарплаты 10-20т.р, еще и 13% вычтут

[RUR]

Сообщение от Чёрный Дембель

Ну, батенька, 60 тыр/год жалеть - это уже голимое нищебродство. 5 тыр в месяц, всего-то. Коммуналка у многих больше.

Мне-то? Не жалко, тем кто зарабатывает 15тыр дороговато. Хотя о чём это я? Вот совок дотягивается опять)) Хм и как от этого избавиться то?))

[forzabarca]

Сообщение от RUR

Вообще-то 60 тыр это уже дорого.

я не уверен, что на бюджет на это направление какой то огромный конкурс.
Да и цифра то эта не от балды ж нарисовалась в 112к.

Сообщение от RUR

Мне-то? Не жалко, тем кто зарабатывает 15тыр дороговато. Хотя о чём это я? Вот совок дотягивается опять)) Хм и как от этого избавиться то?))

ну знач детям родителей, которые получают 15к, надо много и хорошо учить

[Sierra_]

Сообщение от Чёрный Дембель

.... 5 тыр в месяц, всего-то. Коммуналка у многих больше.

У многих после оплаты коммуналки мало на что остаётся...

[origin]

Сообщение от ioann999

Примеры в студию, на каком таком западе медицина почти бесплатна В нашей стране тоже гражданам выгодно учиться, если хочется кем-то быть, а если хочется быть в стаде, то больше 9 классов и не нужно.

В Португалии по страховке для детей бесплатно совсем, для взрослых доплата около 30 евро за визит. Страховку имеют все, включая безработных и цыган.
Уровень вполне достойный, без разговоров примут и днем, и ночью. Прикольно, но сложные операции, где протез, например, стоит кучу денег, тоже бесплатны. Лекарства тоже дотируются - я платил 200 рублей за то же самое, за что в России брали 1000.

Я понимаю, что большинству россиян кажется, что нормальная медицина может быть только за наличные. Но страховая без воровства существенно лучше - денег больше. Погнал бы Вову Пукина только за развал медицины в России.

[Sandy]

Сообщение от forzabarca

юрфак, пмм, эконом, фкн

иди в повара, зачем тебе юрфак?

[Vadag]

Сообщение от origin

В Португалии по страховке для детей бесплатно совсем, для взрослых доплата около 30 евро за визит. Страховку имеют все, включая безработных и цыган.
Уровень вполне достойный, без разговоров примут и днем, и ночью. Прикольно, но сложные операции, где протез, например, стоит кучу денег, тоже бесплатны. Лекарства тоже дотируются - я платил 200 рублей за то же самое, за что в России брали 1000.

Не напомните, что означает первая буква в аббревиатуре PIGS, и что эта аббревиатура означает?

[origin]

Сообщение от Vadag

Не напомните, что означает первая буква в аббревиатуре PIGS, и что эта аббревиатура означает?

Смешно не это, а то, что в 2011 году в этой нищей стране дефицит бюджета уже был 4% при наличии кучи социальных льгот и нормальной медицине.
А почему богатая Россия не может организовать нормальную страховую медицину - вот это вопрос. А еще смешнее вопрос, что будет, если цена на энергоносители все-таки опустится.