Российская экономика на грани пропасти – нефтегазовый Титаник идёт на дно

[Чёрный Дембель]

Сообщение от grigor

Я бы добавил. что общество, как любое физическое тело, без такого воздействия стремится к равновесию. спокойному состоянию...тормозится в развитии, люди перестают активно переставлять ноги, залезают на пальмы и черемухи...спят до следующего толчка

... до очередного звиздюля, это точно! Не могу не согласиться.

[Афанасий]

Так "идёт Титаник на дно" - или не идёт)))))

[грамозека]

http://www.vestifinance.ru/articles/32796

Темпы роста ВВП России остаются неудовлетворительными, в 2013 г. ВВП увеличится всего на 1,8%. Между тем, положение в российской экономике сейчас самое плохое со времени мирового кризиса 2008 г., заявил глава Минэкономразвития Алексей Улюкаев.

"Мне кажется, что такой неблагоприятной обстановки не было у нас последние пять лет с момента кризиса", - отметил министр, выступая на "правительственном часе" в Госдуме.

По словам Улюкаева, замедление темпов роста ВВП началось в конце 2012 г. В первом полугодии 2013 г. ВВП страны увеличился всего на 1,4%, а промышленность показала нулевую динамику роста, "инвестиции пока также находятся в отрицательной границе".

"И ноль-то был обеспечен усилиями добывающего комплекса, который показал положительную динамику, а обрабатывающая промышленность - в минусе", - заметил министр.

"Мы считаем, тем не менее, что ситуация в III-IV квартале несколько улучшится, и результаты будут лучше, чем в I и II кварталах. И мы выйдем по итогам года на уровень 1,8% роста ВВП. Это, конечно, тоже неудовлетворительно", - подчеркнул глава Минэкономразвития.


http://izvestia.ru/news/557323#ixzz2fiqp9fgd

Субъекты федерации продолжают наращивать суммы долговых обязательств перед банками.

Регионы России продолжают наращивать суммы долговых обязательств перед банками. За последнюю неделю о новых миллиардных займах объявили власти Омской, Мурманской и Нижегородской областей, а чиновники Карелии считают, что региону через какое-то время может угрожать банкротство.

Как заявил на заседании республиканского правительства министр финансов Карелии Игорь Усынин, если финансово-экономическая ситуация не изменится, госдолг региона к 2015 году достигнет 19,3 млрд рублей. «Мы не сможем обойтись без заимствований, и объем госдолга при тех темпах заимствований, которые на сегодняшний день сохраняются, к 1 января 2015 года у нас может достичь 100% от собственных доходов", - заявил чиновник.

По его словам, доходы бюджета в 2014 году прогнозируются в размере 19,3 млрд рублей. Из них - объем налоговых и неналоговых поступлений составит 16,9 млрд рублей, а дотации из федерального бюджета - 2,8 млрд рублей. Причина складывающейся ситуации, по мнению Усынина, в негативных тенденциях мировой и общероссийской экономики. Хотя глава республики Александр Худилайнен верит, что к концу 2013 года ситуация может измениться, пока неизвестно, за счет каких механизмов это будет сделано.

По данным Минфина на 1 августа, лидерами по госдолгу среди регионов России стали: в ЦФО - Москва -176 млрд, Тверская - 20,8 млрд и Рязанская области -20,7 млрд, в СЗФО - Вологодская - 28,11 млрд, Архангельская области -23 млрд и Санкт-Петербург - 20,6 млрд, в ЮФО - Краснодарский край - 80,9 млрд и Волгоградская область - 28,9 млрд, в СКФО - Ставропольский край - 13 млрд, в ПФО - Татарстан - 85,5 млрд, Нижегородская - 42 млрд и Саратовская области 40,8 млрд, в УФО - Свердловская область - 18,3 млрд, в СФО - Кемеровская область -32,4 млрд, Красноярский край - 31,4 млрд и Омская область - 22,9 млрд, в ДФО - Якутия - 19,5 млрд и Амурская область - 16 млрд.

А зато мы можем гордиться триллионной олимпиадой и еще 500млрд чемпионатом мира по футболу и еще еще еще...

[sasa2006]

Сообщение от грамозека

500млрд чемпионатом мира

полугодовой профицит бюджета 2013 года

Сообщение от грамозека

триллионной олимпиадой

два полугодовых профицита бюджета первого полугодия кризисного 2013 года
или примерно 1,5% ВВП (причем деньги и ничтяшки в виде инфраструктуры остались в России)



или примерно 6% от ЗВР

или вы предлагаете еще американских облигаций прикупить для пополнения ЗВР?

[Афанасий]

Какой профицит.
Бюджет следующего трёхлетия, готовится с нарастающим дефицитом.
Желающие погуглят. А ярым "оптимистам" доказывать что-либо бесполезно.

[Афанасий]

Сокращаются все статьи бюджета. Прежде всего социальные (как всегда). И кроме обороных (тоже как всегда, в подобных условиях)
Повторяю - сведения из прессы, со ссылками на членов "кабинета министров".

[грамозека]

Афанасий, ни мешай троллю. Пускай покажет себя.

По новому плану, разработанному Минфином, в 2014 году доходы бюджета составят 13,569 триллиона рублей, а расходы — 13,96 триллиона. Для сравнения, в бюджете текущего года говорится, что в 2014-м доходы должны были вырасти до 14,06 триллиона, а расходы — до 14,2 триллиона рублей.

В 2015 году, по обновленному плану, доходы составят 14,5 триллиона рублей, а расходы — 15,4 триллиона. В 2016 году оба показателя еще увеличатся — до 15,9 и 16,4 триллиона рублей соответственно. Дефицит бюджета в 2014 году окажется на уровне 0,5 процента ВВП, затем увеличится до одного процента, а следом — вновь сократится до 0,6 процента.
План урезания, то есть «переосмысления», бюджета на 2014–2016 годы состоит из восьми пунктов. Вот первые три:

1.Снизить расходы, за исключением нормативно обусловленных (то есть тех расходов, которые имеют обязательный характер, – таких как пенсии, стипендии и так далее), на 5%.
2.Сократить субсидии бюджетным и автономным учреждениям на 2% (при этом параметры указов президента по повышению зарплат сохраняются).
3.Не индексировать заработную плату работников государственного сектора, денежное довольствие военнослужащих, прокуроров и судей.

Экономия по этим трем пунктам: в 2014 году – 240 млрд рублей, в 2015 – 430 млрд рублей, и почти 470 млрд рублей – в 2016 году.

Далее:

1.Снизить расходы на госзакупки и другие необязательные государственные траты на 5,2%.
2.Перенести часть военных расходов на будущее.
3.Сократить до нуля отчисления в накопительную часть пенсии для «молчунов».
4.Сократить налоговые льготы, в т.ч. повысить НДПИ на нефть при сокращении экспортной пошлины на нефть и нефтепродукты.
5.Снизить субсидии в рамках реформы образования и здравоохранения. Сэкономить позволит сокращение бюджетных мест в вузах и постепенный переход на страховую медицину.

То есть, каких то экономических программ нет и просчитать экономику уже не возможно. Остаётся обращаться к шаманам , экстрасенсам и надеяться...



sasa2006, как сочинские трамплины оказались более чем в десять раз дороже среднемировых показателей?

В минувшую среду, 18 сентября, глава Внешэкономбанка Владимир Дмитриев заявил, что финансирование строительства ряда объектов Олимпийских игр будет увеличено на сумму от 5 до 10 млрд рублей. То есть, на 150-300 миллионов долларов. На достройку чего именно пойдут эти деньги, господин Дмитриев не пояснил.

Сенсационные откровения представителей ВЭБа, кредитующего крупнейших олимпийских застройщиков, о том, что те не смогут вернуть порядка 170 миллиардов рублей, выданных им под строительство. А в августе вице-премьер Дмитрий Козак пообещал "олимпийским инвесторам" ордена и поддержку на случай невозврата кредитов. "Российское государство рассмотрит возможность поддержки инвесторов олимпийских объектов в Сочи, если возникнут значительные риски невозврата ими кредитов", – заявил он.

Что это значит? А то, что отечественный крупный бизнес, "добровольно-принудительно" вложившийся в олимпийские стройки, может потерять на этом большие деньги. И ордена, обещанные уже не только вице-премьером Козаком, но и премьером Медведевым, окажутся золотыми в самом неприятном для них смысле этого слова.

"Когда приходит время расплачиваться за чемпионаты и олимпиады, отыгрываются на тех, у кого нет лоббистской силы – то есть на социально незащищенном населении", – считает директор Института экономики РАН Руслан Гринберг.

Иными словами, Олимпиаду в Сочи оплатят пенсионеры, малоимущие, матери-одиночки, врачи, учителя и другие непривилегированные граждане. И никаких орденов им за это не дадут.

[lepes]

Сообщение от Афанасий

Бюджет следующего трёхлетия, готовится с нарастающим дефицитом.

Вы говорите о том, что возможно будет, а sasa2006 о том что реально есть

Сообщение от sasa2006

два полугодовых профицита бюджета первого полугодия кризисного 2013 года

[грамозека]

lepes, что реально есть?

http://www.itar-tass.com/c16/881038.html

Дефицит бюджета РФ по итогам 2013 года может составить 0,7% ВВП или 489,2 млрд рублей. Об этом говорится в материалах Министерства финансов к заседанию российской трехсторонней комиссии по регулированию социально-трудовых отношений.
В документах отмечается, что в 2014 году дефицит федерального бюджета может составить 0,5% ВВП или 373,1 млрд рублей. В 2015 году этот показатель запланирован в размере 1% ВВП /826,3 млрд рублей/. В то же время, на 2016 год дефицит бюджета может составить 485,7 млрд рублей или 0,6% ВВП.
Согласно материалам, доходы бюджета в 2013 году составят 12,898 трлн рублей, расходы - 13,387 трлн рублей.

[wlt]

Чиновники, испугавшись угроз РЖД и «Газпрома», отменили заморозку тарифов для населения

Минэкономразвития предлагает в 2014 году заморозить тарифы монополий только для промышленных потребителей. Для населения никаких заморозок не предусматривается. Об этом заявил в четверг, 19 сентября, министр экономического развития Алексей Улюкаев. То есть, чиновники, покусившиеся было на деньги госмонополий, испугались собственной смелости и включили «задний ход».

Между тем, еще 18 сентября Улюкаев рассказывал, что в следующем году благодаря тотальной заморозке тарифов россияне сэкономят 40 млрд рублей в своих кошельках, а предприятия, так вообще 130 млрд. При этом он заочно оценил общий экономический эффект от сдерживания тарифов госмонополий в ближайшие три года в 420 млрд рублей.

Отказаться от привычной индексации тарифов естественных монополий в правительстве решились, чтобы поддержать стагнирующую экономику и сдержать рост цен. Изначально предполагалось, что речь пойдет только о «Газпроме», РЖД и «Россетях», но потом стало известно, что к ним могут добавиться «Почта России» и «Ростелеком». 12 сентября идею заморозки тарифов уже одобрил президент Владимир Путин. Так что же произошло в голове Улюкаева, откуда такая резкая перемена идей на прямо противоположные?
http://svpressa.ru/economy/article/74566/
«Вообще-то во всем мире, когда темпы экономического роста падают, принято увеличивать госрасходы, у нас же уже в который раз делают наоборот, - удивляется замдиректора ИНП РАН, доктор экономических наук Дмитрий Кувалин. - И вместо антициклического регулирования, нацеленного на смягчение кризисов, в очередной раз пытаются устроить проциклическое. То есть такое регулирование, которое объективно ведет к обострению всех экономических и социальных проблем. После предлагаемого сокращения расходов государственного бюджета темпы экономического роста имеют все шансы превратиться в нулевые».

[sasa2006]

Сообщение от Афанасий

Бюджет следующего трёхлетия, готовится

Сообщение от грамозека

Дефицит бюджета РФ по итогам 2013 года может составить

Сообщение от грамозека

в 2014 году дефицит федерального бюджета может составить

Сообщение от грамозека

что реально есть?

http://www.itar-tass.com/c16/881038.html

итар-тасс это конечно нормальный источник

но более солидное ведомство
по данным Федерального казначейства
http://www.gks.ru/bgd/regl/b13_01/Is...07/2-6-1-1.htm

[wlt]

Сообщение от sasa2006

по данным Федерального казначейства
http://www.gks.ru/bgd/regl/b13_01/Is...07/2-6-1-1.htm

Совокупный объем средств Резервного фонда (в рублях и иностранной валюте) на 1 июля 2013г. составил 2770,9 млрд.рублей и по сравнению с 1 июня 2013г. увеличился на 3,9%, Фонда национального благосостояния - соответственно 2828,2 млрд.рублей и 3,2%.
Да именно в этом и заключается главная причина экономии. Надо помочь Америке. Деньги то туда вывозятся. Хотя они и заявили уже что деньги не вернут. Только в виде новых обязательств. Давно пора понять кто нами правит. ОККУПАНТЫ...

[CLUBEN]

Сообщение от sasa2006

или вы предлагаете еще американских облигаций прикупить для пополнения ЗВР?

так их уже уже прикупили-под несуществующий дефицит бюджета - 692 млрд.руб-это на столько прикупили.
за 2012 год.
дефицит бюджета 876 млрд., которого по факту не было, а бюджет был бездефицитный.
Но заимствования под этот бездефицитный бюджет осуществлялись! Куда делались займы, которые осуществляли под несуществующий дефицит бюджета - 692 млрд.руб?


Знаешь как это объяснили-мы ошиблись в расчетах.
Да-да именно так Правительство РФ объяснило эту интересную вещь при отчете за исполнение бюджета в 2012.

а теперь смотрим далее-доходность по вложениям Резервного фонда – 0,7%.
эту цифру так же озвучили при отчете.
Далее доходность по заимствованиям на сумму 692 млр.-составила-6,48-8,65%-так же озвучена в официальном отчете.
Чистого дохода -от процентов получили 56 млрд.рублей- так же озвучена в отчете.
А на обслуживание заимствований потратили -322 млр. рублей- так же озвучена в отчете.
расходы на обслуживание долга выросли по сравнению с 2011 годом на 28%-та же озвучено в отчете.
Потому что взяли 692 млр.рублей в США под какой процент годовых?
примерно под 10-12%.

[грамозека]

CLUBEN, +1. Хотел только добавить, что происходит все это на фоне ухудшения внешне-экономической конъюнктуры в целом. Кризис не только в экономики, кризис в системе, которую создал Путин с пацанами. Если раньше, "издержки" экономической модели покрывались за счет высоких цен на энергоносители, то сейчас те цены, которые в «нулевых» обеспечивали рост, уже не приносят экономики облегчения. Выход у пацанов один, это урезания бюджетных расходов, обрезанием социалки и приватизация 2.0. Можно конечно РФ самой начинать печатать американские доллары. Есть же у Чубайса нанотехнологии и полковник Квачков в тюрьме не сможет помешать.)


wlt, можно и так сказать, ведь ФРС так и работает сначала выбрасывает деньги на рынок и тут же их оттягивает. Основная часть денежных средств, находящихся у банков, возвращается ими на счета ФРС, которая продолжает выплачивать по ним процент.

sasa2006 еще раз. Почему сочинские трамплины оказались более чем в десять раз дороже среднемировых показателей?

[wlt]

Сообщение от грамозека

Если раньше, "издержки" экономической модели покрывались за счет высоких цен на энергоносители, то сейчас те цены, которые в «нулевых» обеспечивали рост, уже не приносят экономики облегчения. Выход у пацанов один, это урезания бюджетных расходов, обрезанием социалки и приватизация 2.0

Имеющийся сейчас профицит бюджета, по-моему совсем не требует его урезания. Я уже приводил цитату:
«Вообще-то во всем мире, когда темпы экономического роста падают, принято увеличивать госрасходы, у нас же уже в который раз делают наоборот, - удивляется замдиректора ИНП РАН, доктор экономических наук Дмитрий Кувалин. - И вместо антициклического регулирования, нацеленного на смягчение кризисов, в очередной раз пытаются устроить проциклическое. То есть такое регулирование, которое объективно ведет к обострению всех экономических и социальных проблем. После предлагаемого сокращения расходов государственного бюджета темпы экономического роста имеют все шансы превратиться в нулевые».

[grigor]

Сообщение от грамозека

Почему сочинские трамплины оказались более чем в десять раз дороже среднемировых показателей?

Предлагается универсальный ответ: Ну. и чо такого...паадумаишь?Значит так надо и ...завидовать неприлично

[Spectator]

Сообщение от grigor

Предлагается универсальный ответ: Ну. и чо такого...паадумаишь?Значит так надо и ...завидовать неприлично

завидовать тому кто 9/10 этой суммы положил себе в карман?
не знаю, не знаю, я на святого не претендую, поэтому завидую искренне и честно тому кто это сделал.

[wlt]

А.Улюкаев: Ситуация в российской экономике хуже кризисной

А.Улюкаев: Для России загорелся очень серьезный красный сигнал
Россия находится в состоянии стагнации, что хуже кризиса. Такое мнение высказал журналистам в кулуарах Инвестфорума в Сочи министр экономического развития РФ Алексей Улюкаев. При этом министр не согласился с тем, что Россия находится на пороге кризиса. "Но ситуация очень и очень сложная", - добавил он.

"Кризис - это часть цикла деловой конъюнктуры, ситуация, в которую входишь и из которой выходишь", - сказал он. При этом стагнация, по его словам, - это непредсказуемая ситуация. "И нужны специальные меры, чтобы разорвать этот порочный круг", - пояснил министр.

Кроме того, А.Улюкаев считает необходимым перейти от экономической модели, основанной на росте спроса, к экономике, основанной на предложении. "Есть три драйвера экономического развития: внешний спрос, спрос потребительский внутренний и инвестиционный спрос. Наша проблема связана с исчерпанием мощности работы этих факторов. С этим же отчасти связаны и риски по прогнозам", - считает министр.

Читать полностью: http://top.rbc.ru/economics/27/09/2013/879369.shtml

[Чёрный Дембель]

Сообщение от wlt

А.Улюкаев

Очередной супергуру и мегаигсперд всегонасвете?

[CLUBEN]

Дмитрий Медведев признал, что нынешняя модель развития страны себя исчерпала

27 сентября 2013 | 15:29

Выступая на Инвестиционном форуме в Сочи, премьер предложил сократить неэффективные рабочие места, а многим гражданам сменить профессию.

Медведев также считает необходимым стимулировать поздний выход на пенсию

[za_ra_2_st_ra]

Сообщение от Wally

Там просто люди более себя и других уважают. Привыкли к своей независимости, и могут заставить уважать ее и других. Вот в чем культура.
Да, на западе люди могут быть куда менее образованы, в нашем понимании, но при этом значительно более воспитаны и внимательны к другим.

не фсе так одназначна про воспитание и внимание http://mi3ch.livejournal.com/2389254.html

и вопрос - в раше кошели вернули люди советского воспитания или современная молодежь?

[Wally]

Сообщение от za_ra_2_st_ra

не фсе так одназначна про воспитание и внимание http://mi3ch.livejournal.com/2389254.html

и вопрос - в раше кошели вернули люди советского воспитания или современная молодежь?

Да, эту штуку сейчас по всему интернету обсасывают, я еще вчера видел.
Потому и было некоторое время подумать над тем, что же это может означать.

Низкий результат в разных Румыниях-Португалиях-Испаниях меня не удивил, там толпы понаехалов, как из разных Африк, так и с вильной Неньки (да и безработица там высока, а страны недорогие). Эти не будут возиться искать отдавать, да им может это быть и трудно сделать.
Невысокий результат в Голландии или Великобритании - я думаю, в Амстердаме или Лондоне эти кошельки попали к бедным туристам скорее всего. местные там по улицам не слоняются днем.
Меня удивил результат Индии и Швейцарии.
Я думаю, здесь могла сыграть другая причина. Для бедного индийца 40 евро (я видел вариант - 50 фунтов) - бешеные деньги, посему хозяина искать будут (отчасти в расчете и на скромное вознаграждение), понимая болезненность такой потери.
А в Швейцарии те же 40 евро - это не та сумма, из-за которой будут переживать. Ну как Вы из-за 100-200 рублей. Мелочь, в общем, ну и никто не шевелится.

Интересно было бы посмотреть, как себя повели бы люди, будь там в кошельке флэшка(и) с файлами, права на машину, кредитные карты... то, что потерять болезненно, не зависимо от денежного эквивалента.

Опять же интересно, какие места использовали и время дня.

[SAX-AUL]

Сообщение от wlt

"Есть три драйвера экономического развития: внешний спрос, спрос потребительский внутренний и инвестиционный спрос. Наша проблема связана с исчерпанием мощности работы этих факторов. С этим же отчасти связаны и риски по прогнозам", - считает министр.

Не зассал,признал открыто.Внешний спрос на трубу падает,внутренний кредитный умирает.

Сообщение от CLUBEN

Выступая на Инвестиционном форуме в Сочи, премьер предложил сократить неэффективные рабочие места, а многим гражданам сменить профессию.

Наверное про себя и товарищей по партейке.

[vinhester]

Видимо будем выжимать лимон досуха http://finance.rambler.ru/news/economics/135579541.html

Альтернативного пути у нас не видят.

[wlt]

Сообщение от SAX-AUL

Не зассал,признал открыто.Внешний спрос на трубу падает,внутренний кредитный умирает.

А чего ему бояться. Вспомни как его предшественник, после прямых указаний самого президента, открыто говорил, что такого не будет... Очевидно, что не здесь он отчитывается. Вспомни речь ВВП на Петербургском Форуме этого года о развитии инфраструктуры, и посмотри что сейчас реально делается. Вывод напрашивается, что ВВП не управляет реально.

Сообщение от za_ra_2_st_ra

и вопрос - в раше кошели вернули люди советского воспитания или современная молодежь?

Да сейчас разница в воспитании слишком разительна с прошлым. Хотя и нынче, правда очень редко, встречается нормально воспитанная молодежь.

Сообщение от vinhester

Альтернативного пути у нас не видят.

А для чего? Надо же успеть как можно больше вывести. Они же у себя даже перерабатывать не хотят.

[Spectator]

Сообщение от Чёрный Дембель

Очередной супергуру и мегаигсперд всегонасвете?

очередной открыватель Америки.

[sasa2006]

Сообщение от CLUBEN

Знаешь как это объяснили-мы ошиблись в расчетах.
Да-да именно так Правительство РФ объяснило эту интересную вещь при отчете за исполнение бюджета в 2012

не знаю в какой сфере вы трудитесь
но например беспорядки в Египте позволили нашему филиалу получить пару процентов дополнительных доходов в августе

вы могли предугадать в ноябре 2012 года при планировании бюджета, что будут беспорядки в Египте в августе 2013 года

или как в известной присказке - каждый мнит себя стратегом

[wlt]

Сообщение от sasa2006

вы могли предугадать в ноябре 2012 года при планировании бюджета, что будут беспорядки в Египте в августе 2013 года

Эти ошибки идут из года в год. И почему вообще бюджет сразу принимается с профицитом? Боятся усиления инфляции. По идее не умеешь- уступи другим. Слишком много вопросов и достаточно очевидных ( не буду перечислять), на которые указывают экономисты РАН к примеру, не решается совсем. Коррупция процветает. Тот же Медведев сам говорит о суммах уводимых из бюджета не менее триллиона. Сердюкова с Васильевой поймали за руку. И что? Скоро награждать будут?

[CLUBEN]

Сообщение от sasa2006

не знаю в какой сфере вы трудитесь
но например беспорядки в Египте позволили нашему филиалу получить пару процентов дополнительных доходов в августе

вы могли предугадать в ноябре 2012 года при планировании бюджета, что будут беспорядки в Египте в августе 2013 года

или как в известной присказке - каждый мнит себя стратегом

Вы не внимательны.
Прочитайте еще раз-может поймете?
Теперь,что касается вашего ОАО ФПК.
Причем здесь -Египет и вывозной поток на август?
Да еще с дикой политикой ценнобразования?
Или вы думаете,что из-за беспорядков в Египте-поехали в вонючий Сочи?
Или отправились по космической цене- в рыгальный Крым?
Кстати туропоток туда как был стабильный так и остался и даже не особо упал в самый кризис ситуации.

Но коль вы такой невнимательный-речь шла о том,что бюджет 2012 был фактически бездефицитным и даже профицитным.
Но при его планировании правительство рф изначально запланировало дефицит,потом я тебе поясню как.
Под этот несуществующий дефицит-были осуществлены заимствования.
Что это такое.
Это денежные средства полученные из банков США-а только там Правительству РФ-могут дать кредит.
Эта денежная масса была сразу размещена путем покупки различных облигаций правительства сша.
Эти облигации дали доход в размере 2% за год.
Эти деньги были направлены в Резервный фонд.
Но деньги на покупку облигаций правительство заняло под 10-12% годовых.
Тем самым на 8-7% увеличив не только внешний долг РФ,но нагрузив бюджет выплатой процентов по обслуживанию госдолга.
А вот когда спросили почему такая ошибка повоторяется из года в год-то ответили мы мол ошиблись в расчетах нижнего порога цены на нефть.
Эта ошибка стоила 1 трл.долларов выпадающих доходов под которые были взяты деньги.
А где эти деньги?
А это вопрос очень интересный.

[sasa2006]

Сообщение от CLUBEN

Или вы думаете,что из-за беспорядков в Египте-поехали в вонючий Сочи?
Или отправились по космической цене- в рыгальный Крым?

я именно по этому вопросу не думаю
я знаю


добавте сюда еще Абхазию