Обход Воронежа на М4

[Е.Онегин]

Сообщение от ioann999

Бгг, в стране Хохланда тоже вон вспылили "не рабы" не так давно, сейчас за вспыльчивых идиотов платят остальные, кто деньгами, кто жизнями.

Жизнями там платят из-за других идиотов, но многим этого не понять. Впрочем, это совершенно другая история.

А так в большинстве цивилизованных стран добиваться учета общественного мнения прекрасно удается без глобальных потрясений. Достаточно МАССОВОГО легального пикета или забастовки представителей отдельной отрасли.
В Венгрии например недавно собрались и не дали ввести налог на Интернет. А у нас вот с осени собираются вводит и хрен ведь кто выйдет. Потому как считается, что народ глупый и не имеет права что-то решать и требовать, а царь знает, что делает. Потому так и живем.

[Аид]

Сообщение от Е.Онегин

А так в большинстве цивилизованных стран добиваться учета общественного мнения прекрасно удается без глобальных потрясений. Достаточно МАССОВОГО легального пикета или забастовки представителей отдельной отрасли.

Потому что они там в цив.странах тупыыыые и не догадываются, что на общественное мнение и выступления можно положить большой и толстый как это реализовано у нас. Хоть обвыступайся.

[Е.Онегин]

Сообщение от Аид

Потому что они там в цив.странах тупыыыые и не догадываются, что на общественное мнение и выступления можно положить большой и толстый как это реализовано у нас. Хоть обвыступайся.

А вот когда кладут большой и толстый на выступления, тогда как раз как "в стране Хохланда" получается.
Но в цив.странах как раз большинство умные и справедливо считают, что лучше и себя не сильно ограничивать и выступающих по мелочам радовать.

Я так думаю Автодор ни разу не разорился бы, если бы не по миллиону в день собирал, а по 700 тысяч. Дорога им обошлась в 21 ярд с учетом распилов всех. То есть окупится лет за 40, а платить за неё будут лет 100 лет минимум. И это даже если не брать тот факт, что это госконтора и финансируется из бюджета. Так что деньги эти в бюджет должны возвращаться, а зарплату им как платили, так и будут платить.

[ioann999]

Сообщение от Е.Онегин

Жизнями там платят из-за других идиотов, но многим этого не понять. Впрочем, это совершенно другая история.

А так в большинстве цивилизованных стран добиваться учета общественного мнения прекрасно удается без глобальных потрясений. Достаточно МАССОВОГО легального пикета или забастовки представителей отдельной отрасли.
В Венгрии например недавно собрались и не дали ввести налог на Интернет. А у нас вот с осени собираются вводит и хрен ведь кто выйдет. Потому как считается, что народ глупый и не имеет права что-то решать и требовать, а царь знает, что делает. Потому так и живем.

Дык ты не путай хер с хреном, будет тебе щастье, что в европах, что у нас, массовый ЛЕГАЛЬНЫЙ пикет предварительно согласовывается, в т.ч. место и время проведения. Пикет на трассе Федерального значения с ее полным блокированием не может быть ЛЕГАЛЬНЫМ. Это раз, второе, какого *** из-за кучки вечно недовольных и примазавшихся к ним партий аутсайдеров должны страдать другие, которых все устраивает, а ведь если будет заблокирован проезд, то таких будет значительно больше, чем несколько десятков бездумных активистов ??? Третье, в Венгрии собрались ДО введения налога и не дали ввести его в действия, о том, что трасса будет платная для всех было известно за год-полтора ДО начала взятия платы, что-то кроме пердежа на форуме я не увидел никаких действий и пикетов, где вы все прятались ??? Понадеялись на авось, как обычно ?
Четвертое, считаете, что взятие платы за такие действия нарушает ваши права, го к юристам и защитникам, у нас вон КЗПА в лице КНН36 беднушка страдает от нехватки внимания, а тут такое дельце может подвернуться с такими политическими и медийными профитами. Изучайте вместе законы и давите на Росавтодор с этой стороны, никакие силовые и бездумные методы тут не помогут, разгонят эти пикеты нахер демократизаторами и заведут пару уголовных дел, на том и порешают.

[ioann999]

Сообщение от Е.Онегин

А вот когда кладут большой и толстый на выступления, тогда как раз как "в стране Хохланда" получается.

Ты свято веришь в народность "Майдана" ??? Наивныыыыый.

[Паша121]

Сообщение от JuK

Никак не пойму как объездуны ПВП влияют на дорожную обстановку на перекрестке Минская/Остужева, думаю что НИКАК!

влияют.. Часто туда заезжаю ранним утром и часов в 7 выезжаю. Пробка не от жителей района, а уже выезжаешь-пробка стоит по прямой от репненской развязки. Причем полоса прямо одна а в нее же лезут и слева и справа. Предполагаю что это и есть объезжающие. Иначе на кой ляд им по прямой к облгаи всем дружно понадобилось

[rigorin]

Сообщение от Паша121

Причем полоса прямо одна а в нее же лезут и слева и справа. Предполагаю что это и есть объезжающие. Иначе на кой ляд им по прямой к облгаи всем дружно понадобилось

Кстати,да. Раньше все со средней перед перекрестком в правую щемились для сьезда на Остужева, а счас да, наоборот, с правой в средний ряд щемятся.

[Таргитай]

Сообщение от wlt

если бы Гордеев без сопровождения милиции ездил

Он, кстати, обещал большую публичную экзекуцию дорожникам, если дороги станут разрушаться в течение гарантийного срока, который составляет 5 лет. Кто помнит, когда ремонтировали ХХ-летия Октября? Года 3-4 назад? Что-то не видать фонарных столбов с висящими на них руководителями-ремонтниками...

[Е.Онегин]

Сообщение от ioann999

Дык ты не путай хер с хреном, будет тебе щастье, что в европах, что у нас, массовый ЛЕГАЛЬНЫЙ пикет предварительно согласовывается, в т.ч. место и время проведения. Пикет на трассе Федерального значения с ее полным блокированием не может быть ЛЕГАЛЬНЫМ.

У нас скоро пернуть, пардон, уже без разрешения нельзя будет. Но даже несмотря на это, ничего нелегального в оплате 10-копеечными монетами пока нет.

Сообщение от ioann999

Это раз, второе, какого *** из-за кучки вечно недовольных и примазавшихся к ним партий аутсайдеров должны страдать другие, которых все устраивает, а ведь если будет заблокирован проезд, то таких будет значительно больше, чем несколько десятков бездумных активистов ???

Как бы любой опрос покажет, что недовольных больше ,чем та кучка довольных, которая давно готова хоть за воздух платить. Проблема в том, что они в этом даже себе признаться бояться. Как бы чего не вышло.

Сообщение от ioann999

Третье, в Венгрии собрались ДО введения налога и не дали ввести его в действия, о том, что трасса будет платная для всех было известно за год-полтора ДО начала взятия платы, что-то кроме пердежа на форуме я не увидел никаких действий и пикетов, где вы все прятались ??? Понадеялись на авось, как обычно ?

Во-первых, до введения платы некий Гордеев Алексей Васильевич во всеуслышанье обещал, что проезд для воронежцев будет бесплатный. Во-вторых, это тоже чисто русское "пока гром не грянет". Нук а третьих, в Европе выходят и после введения законов, которые их не устраивают и добиваются отмены. И в той же Венгрии в том числе были локальные беспорядки. Просто там предпочитают рискнуть получить по морде один раз, а у нас очередь за очередной порцией звиздюлей по субботам с пятницы занимают регулярно.

Сообщение от ioann999

Четвертое, считаете, что взятие платы за такие действия нарушает ваши права, го к юристам и защитникам, у нас вон КЗПА в лице КНН36 беднушка страдает от нехватки внимания, а тут такое дельце может подвернуться с такими политическими и медийными профитами. Изучайте вместе законы и давите на Росавтодор с этой стороны, никакие силовые и бездумные методы тут не помогут, разгонят эти пикеты нахер демократизаторами и заведут пару уголовных дел, на том и порешают.

Так уже целые депутаты отправил запрос в прокуратуру по поводу законности действий автодора. И сделано это было как раз после акции. Так что как минимум внимания добились. И даже такой "кучкой"

[Muhamor]

http://prokuratura-nn.ru/?p=3444 вот живой пример то , что могут сделать жители города. А не просто смирится и нести деньги дяди за проезд по собственной дороге.

[Б.Е.А.]

и что?
прокуратура у нас все признает законным т к ничего не нарушено (кроме совести вышестоящих)
Кому вообще это надо? На алюминиевый въезд закрыли, вони было тут очень много, и что в итоге? https://www.roi.ru/11819 90 человек которые подписались! Так же и там будет, т к там мало людей ездит (в основном с прилегающих нас пунктов и районов).
Можно забить!

[Игорь Воронеж]

Сообщение от Б.Е.А.

прокуратура у нас

независимая и всевидящая, так например, в деле с министром обороны Пердюковым, 6 лет.. и ничего....пока носом в гав..о не ткнули: "фас !! "

[ioann999]

Сообщение от Muhamor

http://prokuratura-nn.ru/?p=3444 вот живой пример то , что могут сделать жители города. А не просто смирится и нести деньги дяди за проезд по собственной дороге.

Quod licet Iovi, non licet bovi. Не надо сравнивать какой-то там местечковый Корунд, и Автодор. Первый порешал вопросы максимум с главой города, второй решает их, используя Федеральное законодательство и одобрямс темнейшего И, да, там еще не все закончено, тут наши Автосалоны тоже было залупались на Изыскателей суды были и они их даже выигрывали, но Автодор выделил им место ЗА ПВП, таким образом, что проехать не заплатив было бы невозможно, в итоге теперь только через Урывского к ним попасть можно, по ушатанной грунтовке.

[Alex_Rep]

Сообщение от Б.Е.А.

и что?
прокуратура у нас все признает законным т к ничего не нарушено (кроме совести вышестоящих)
Кому вообще это надо? На алюминиевый въезд закрыли, вони было тут очень много, и что в итоге? https://www.roi.ru/11819 90 человек которые подписались! Так же и там будет, т к там мало людей ездит (в основном с прилегающих нас пунктов и районов).
Можно забить!

Да никто и не слышал просто про эту инициативу. Мало информации.
Там было бы гораздо больше народу просто не все хотят и готовы регистрироваться в системе ЕСИА. Лень наверное.

[alex-aw]

Сообщение от ioann999

Quod licet Iovi, non licet bovi. Не надо сравнивать какой-то там местечковый Корунд, и Автодор. Первый порешал вопросы максимум с главой города, второй решает их, используя Федеральное законодательство и одобрямс темнейшего И, да, там еще не все закончено, тут наши Автосалоны тоже было залупались на Изыскателей суды были и они их даже выигрывали, но Автодор выделил им место ЗА ПВП, таким образом, что проехать не заплатив было бы невозможно, в итоге теперь только через Урывского к ним попасть можно, по ушатанной грунтовке.

Допустим автосалонам выделили место примыкания до ПВП. Что это меняет? Заехав в автосалоны и не заплатив, выезжать из автосалонов Вы как собираетесь? Просто оплата была бы после посещения автосалона и все.

[Е.Онегин]

Сообщение от Б.Е.А.

Кому вообще это надо? На алюминиевый въезд закрыли, вони было тут очень много, и что в итоге? https://www.roi.ru/11819 90 человек которые подписались! Так же и там будет, т к там мало людей ездит (в основном с прилегающих нас пунктов и районов).
Можно забить!

За все время существования этой "инициативы" по 100 тыщ там набрали кажется три. И это акции, которые активно пиарили во всероссийском масштабе. Собрать подписи 10% города нереально, учитывая, что зарегистрированы там от сил 5%.
При этом НИ ОДНА из набравших нужное количество инициатив в итоге ни к чему не привела. К чему воздух сотрясать? Нужны реальные действия, а не лайки в сети.

[Alex_Rep]

Сообщение от ioann999

Quod licet Iovi, non licet bovi. Не надо сравнивать какой-то там местечковый Корунд, и Автодор. Первый порешал вопросы максимум с главой города, второй решает их, используя Федеральное законодательство и одобрямс темнейшего И, да, там еще не все закончено, тут наши Автосалоны тоже было залупались на Изыскателей суды были и они их даже выигрывали, но Автодор выделил им место ЗА ПВП, таким образом, что проехать не заплатив было бы невозможно, в итоге теперь только через Урывского к ним попасть можно, по ушатанной грунтовке.

По п***ец какой ушатанной грунтовке, это дорогой нельзя назвать.

[Alex_Rep]

РОСАВТОДОРУ: РЕШЕНИЕ ПО УСТАНОВКЕ ПВП.
Слышал, что автодор якобы спрашивал мнение населения о размещении терминалов для оплаты.
Самое логичное было - размещать их в конце платного участка дороги с обоих сторон на ВЫЕЗДЕ.
То есть со стороны Ростова - на Москву - это 492 км., на Ростов из Москвы - на новом построенном участке за Новой Усманью.
Транзитные легковушки не стали бы морочиться проездом через город из-за 35р., а грузовой транзит через город нужно ограничить полностью.
Воронежцы в пределах города заезжают/выезжают на платку - БЕСПЛАТНО, так как мы горожане и это наша часть города - это ГОРОДСКАЯ улица.
Транзитный транспорт платит при проезде именно транзитом.
Грузовой транзит в городе жестоко карается и отлавливается.
Расходы на строительство терминалов для оплаты увеличиваются конечно. Нужно не одно, а два здания для персонала, коммуникации, ну и так далее.

Седой дядя - представитель РОСАВТОДОРА (Игорь Урманов) на какой то конференции в облДомЖурн 20 февраля в Воронеже, почему то даже не понял о каких требованиях Воронежцев идет речь - ОН НЕПОНИМАЕТ и думает что за дорогу надо платить. И мы с ВАМИ может и согласны с этим, за хорошие дороги надо платить, но не по несколько же раз в день за проезд 2-3 километров платного участка!!! ЭТО ОТКРОВЕННЫЙ ГРАБЕЖ!!!
http://m4don.info/servis/m4-don-press-konferentsiya-i..

"Относительно так называемого «льготного чека» на проезд по платному участку М4 Игорь Урманов пояснил, что существует «недопонимание» того, за что взимаются деньги. По его словам, речь идет о пользовании платной дороге высокого качества и одновременно о сервисе – возможности пользоваться удобной инфраструктурой для отдыха и связи. Он привел в пример участок протяженностью 50 км в Липецкой области."
Источник: http://m4don.info/servis/m4-don-press-konferentsiya-i.. © m4don.info

ГДЕ СЕРВИС ДЛЯ ВОРОНЕЖЦЕВ, очнитесь господин Урманов!
Где подъезд к автосалонам? Где удобная инфраструктура?
Можно было оставить съезд к Багратиони, можно было сделать съезды к кафе и гостиницам. Алюминивый выезд, дорога из Репного в никуда. Сервиса на данном участке авто - НЕТ никакого. Просто железный забор. Один-два километра по цене 35 рублей.
Как проехать в магазин, или к родственникам? Проезд 1 км для Воронежцев уже стоит 35р?

[alex-aw]

Сообщение от Alex_Rep

РОСАВТОДОРУ: РЕШЕНИЕ ПО УСТАНОВКЕ ПВП.
Слышал, что автодор якобы спрашивал мнение населения о размещении терминалов для оплаты.
Самое логичное было - размещать их в конце платного участка дороги с обоих сторон на ВЫЕЗДЕ.
То есть со стороны Ростова - на Москву - это 492 км., на Ростов из Москвы - на новом построенном участке за Новой Усманью.
Транзитные легковушки не стали бы морочиться проездом через город из-за 35р., а грузовой транзит через город нужно ограничить полностью.
Воронежцы в пределах города заезжают/выезжают на платку - БЕСПЛАТНО, так как мы горожане и это наша часть города - это ГОРОДСКАЯ улица.
Транзитный транспорт платит при проезде именно транзитом.
Грузовой транзит в городе жестоко карается и отлавливается.
Расходы на строительство терминалов для оплаты увеличиваются конечно. Нужно не одно, а два здания для персонала, коммуникации, ну и так далее.

Седой дядя - представитель РОСАВТОДОРА (Игорь Урманов) на какой то конференции в облДомЖурн 20 февраля в Воронеже, почему то даже не понял о каких требованиях Воронежцев идет речь - ОН НЕПОНИМАЕТ и думает что за дорогу надо платить. И мы с ВАМИ может и согласны с этим, за хорошие дороги надо платить, но не по несколько же раз в день за проезд 2-3 километров платного участка!!! ЭТО ОТКРОВЕННЫЙ ГРАБЕЖ!!!
http://m4don.info/servis/m4-don-press-konferentsiya-i..

"Относительно так называемого «льготного чека» на проезд по платному участку М4 Игорь Урманов пояснил, что существует «недопонимание» того, за что взимаются деньги. По его словам, речь идет о пользовании платной дороге высокого качества и одновременно о сервисе – возможности пользоваться удобной инфраструктурой для отдыха и связи. Он привел в пример участок протяженностью 50 км в Липецкой области."
Источник: http://m4don.info/servis/m4-don-press-konferentsiya-i.. © m4don.info

ГДЕ СЕРВИС ДЛЯ ВОРОНЕЖЦЕВ, очнитесь господин Урманов!
Где подъезд к автосалонам? Где удобная инфраструктура?
Можно было оставить съезд к Багратиони, можно было сделать съезды к кафе и гостиницам. Алюминивый выезд, дорога из Репного в никуда. Сервиса на данном участке авто - НЕТ никакого. Просто железный забор. Один-два километра по цене 35 рублей.
Как проехать в магазин, или к родственникам? Проезд 1 км для Воронежцев уже стоит 35р?

Ссылки все битые и Урманов к Росавтодору никакого отношения не имеет

[rigorin]

Сообщение от ioann999

теперь только через Урывского к ним попасть можно, по ушатанной грунтовке.

Идите в жопу Хватит уже по Урывского ездить ))))

[Бот Tаргитая]

Сообщение от Alex_Rep

Грузовой транзит в городе жестоко карается и отлавливается.

Каким образом? В ПДД нет понятия "транзит", а знаками - полный коллапс будет для местных логистов.

[Е.Онегин]

Вот правильная ссылка по Урманову http://www.communa.ru/index.php?ELEMENT_ID=92675

[ioann999]

Сообщение от rigorin

Идите в жопу Хватит уже по Урывского ездить ))))

Шо, задумываешь поставить шлагбаум ??? Блин, пару дней назад там ехал, этож ****ец какой-то. Салонам на Изыскателей хана, если они не отслюнявят денег на нормальную дорогу до своих салонов, лично я туда без крайней нужды не сунусь на машины поглазеть.

[JuK]

Сообщение от rigorin

Идите в жопу Хватит уже по Урывского ездить ))))

кстате, хотел спросить
не с Калачеевской ли на Димитрова попадаете?

[rigorin]

Сообщение от JuK

кстате, хотел спросить
не с Калачеевской ли на Димитрова попадаете?

Да не ездию я там.

[Б.Е.А.]

сегодня утром ехал с волгоградской. на перекрестке с димитрова, проехали две фуры "Магнит". мне надо было ехать в район остужевской развязки (я на ней разворачиваюсь обратно в сторону города), так вот эти две фуры с этой развязки ушли в сторону Мск. Представляю что будет с лета до НГ.

[Professor]

Фуры и через тойота-центр как то выскакивают, номера иногородние, пока на ТО сидел штук 10 прошмыгнуло. Или там база у них какая?

[rigorin]

Сообщение от Professor

Или там база у них какая?

База там есть. И не одна. Это не с окружной.

[JuK]

ды, да
по-любому не с окружной. Там и на легковой не разгуляешься
на этой неделе затестил альтернативу, имеет место только если на кольце жопа

[lvvv]

сейчас ехал с Липецка и свернул у Метро чтоб не платить. Поехал через Волгоградскую. вся Волгоградская в сторону Димитрова стоит наглухо. Это потому-что все объезжают пункт оплаты или там всегда так? В стоону Машмета все свободно было...