Как Вы оцениваете работу губернатора Гордеева?

[Касторка]

Сообщение от Касторка

площадь под посевы уменьшилась (это, безусловно, плохо)

Значит, может быть, и не так уж плохо???

[грамозека]

С цифрами не поспоришь?!Цифры разные бывают!
2005 Потеряв вице-премьерское место в новом правительстве Михаила Фрадкова и оставшись просто министром сельского хозяйства, Алексей Гордеев несильно прибавил в доходах — в 2005 г. он заработал всего на 124 000 руб. больше, чем годом ранее. В совместной собственности чиновника по-прежнему квартира на 150 кв.м, в долевой — машиноместо в гараже на 16 кв.м.
2006 Несмотря на незначительный рост доходов — всего на 184 000 руб. — министр заметно улучшил свои жилищные условия. Общую квартиру на 150 кв.м заменила другая — на 252,7 кв.м. Кроме того, Гордеев решил стать землевладельцем, и вместе с супругой приобрел три земельные участка в Калужской области общей площадью 200 соток. В тот же год или ранее он обзавелся автопарком, неизвестно, но два ретро-автомобиля в коллекции Гордеева — ГАЗ М20 «Победа» 1955 г. выпуска и «Москвич» М-403 1964 г. выпуска — вполне вписываются в массовое среди его коллег по партии увлечение.
2009 После почти 10 лет руководства министерством сельского хозяйства в начале прошлого года Алексей Гордеев уступил место даме — с марта 2009 г. аграрное ведомство возглавила Елена Скрынник. Начавшийся декларационный период позволил экс-министру избежать публикации персональных данных. Но на своем новом посту губернатора Воронежской области ему опять пришлось отчитываться перед соотечественниками. Согласно прошлогодней декларации Гордеева, его доход за три года вырос в 2,3 раза. За это время он избавился от двух машиномест в столице, приобрел два новых по 8 кв.м каждое на неуказанной территории, а общие квартиру и земельные участки передал своей супруге Татьяне, в прошлом году заработавшей 2,7 млн руб. Источники дохода Татьяны Гордеевой неизвестны, но, по данным ЕГРЮЛ, вместе с супругой руководителя Россельхознадзора Сергея Данкверта Инной она является соучредителем ООО «Агробизнес». Финансовые показатели этой компании за 2009 г. еще не доступны, а в 2008 г., поданным «СПАРК-Интерфакса» выручка «Агробизнеса» составила 15,4 млн руб., чистая прибыль - 2,8 млн.

[грамозека]

Материалы проверки, подписанные аудитором Счетной палаты Михаилом Одинцовым, есть в распоряжении "Ъ". В аппарате аудитора "Ъ" вчера подтвердили факт проведения проверки и существование документа. В нем утверждается, что внеплановые расходы бюджета 2010 года на хранение 8 млн тонн зерна, закупленного в рамках зерновых интервенций 2008-2009 годов, составят до 8 млрд руб. Ранее глава Объединенной зерновой компании (ОЗК), принявшей функции по управлению зерновым госфондом у упраздненного Агентства по регулированию продовольственного рынка (АРПР), Сергей Левин рассказывал "Ъ", что правительство выделило ОЗК на 2010 год лишь часть средств для оплаты услуг элеваторов и компания в любом случае вынуждена будет обратиться в правительство за дополнительными ассигнованиями.

Аудитор господин Одинцов ставит под сомнение необходимость и законность проведения интервенций 2008 года в масштабе 8 млн тонн, утверждая, что часть зерна закуплена "на основании нелигитимных приказов Минсельхоза, не прошедших в установленном порядке регистрацию Минюста РФ". По "недействительным приказам" министерства, возглавлявшегося тогда Алексеем Гордеевым, было закуплено зерна на сумму 970 млн руб. Впрочем, цены, введенные законными приказами Минсельхоза, применялись и до даты вступления этих документов в силу, что может увеличить объем "недействительных" закупок зерна.

Напомним, что механизм зерновых интервенций предполагает выкуп части дешевого зерна нового урожая с возможностью продажи его с ростом цен. При этом госагент по проведению интервенций получает фиксированное вознаграждение, а прибыль от "сглаживания" цен зернового рынка перечисляется в бюджет. Однако в 2008 году ответственное за госинтервенции АРПР (его возглавлял Василий Крутин) закупило для государства рекордный объем — 8 млн тонн зерна при высокой средней закупочной цене 4,6 тыс. руб. за тонну, а продать его в условиях кризисного спада цен весной 2009 года не смогло.

Сейчас продать это зерно без убытка тем более нереально: Михаил Одинцов утверждает, что проведение товарных интервенций в 2009-2010 годах приведет к дисбалансу на всем рынке зерна и потерям от продаж зерна прежних урожаев "в размере не менее 10,1 млрд руб.". Глава нынешнего госагента по интервенциям (ОЗК) Сергей Левин вчера подтвердил "Ъ", что Минсельхоз уже обратился в правительство с просьбой компенсировать компании 5 млрд руб., которые ОЗК потеряет при продаже 2,5 млн тонн урожая 2008 года. При этом, согласно принятой в декабре 2009 года стратегии компании, потолок ее экспортных продаж в 2010 году составляет 4 млн тонн, что при сохранении нынешней рыночной конъюнктуры делает новое обращение ОЗК в правительство за компенсацией практически неизбежным.

Также господин Левин рассказал, что руководство ОЗК провело внутренний аудит принятых на хранение запасов государственного зерна. По словам господина Левина, проверка компании показала, что 31%, или около 2,5 млн тонн (11,5 млрд руб. в закупочных ценах), хранится не в элеваторах, а в режиме "напольного хранения". Сроки хранения зерна при таком подходе сокращаются в разы и, по словам опрошенных "Ъ" экспертов, могут не превышать одного года. Фактически это означает, что 11,5 млрд бюджетных средств в буквальном смысле гниют, при этом ОЗК выяснила, что "напольное хранение", как сказал господин Левин, оплачивается из бюджета по ставкам элеватора (порядка 1 тыс. руб. за тонну в год).

По мнению Счетной палаты, требует пристального внимания и сама схема финансирования регулирования зернового рынка. Аудитор называет "Правила осуществления государственных закупочных и товарных инвестиций для регулирования рынка сельскохозяйственной продукции", утвержденные правительством еще в 2001 году, "крайне неэффективными для бюджета": ОАО "Россельхозбанк" получает средства из федерального бюджета "безвозмездно в форме взноса в свой уставный капитал", а в дальнейшем "предоставляет их самому государству в рамках финансирования закупочных интервенций под значительный процент" (6% годовых в 2008 году, 12% — в 2009-м). По подсчетам аудиторов, расходы федерального бюджета на выплату процентов составят от 2,14 млрд до 3,2 млрд руб. в год.

В аппарате курирующего АПК в правительстве первого вице-премьера Виктора Зубкова вчера подтвердили "Ъ", что "ознакомлены с выводами Счетной палаты". "Эти предложения будут в установленном порядке рассмотрены после того, как все заинтересованные в этом процессе организации (Минсельхоз, Россельхозбанк и ОЗК) представят свою экспертную оценку. В целом мы понимаем, что механизм интервенций далек от совершенства и требует значительной доработки, в том числе и через введение механизма залоговых интервенций и биржевой торговли. Эту тему Виктор Зубков намерен в ближайшее время рассмотреть, в том числе на совещании по внутреннему рынку зерна 6 февраля в Курске",— сказал собеседник "Ъ".

Также, по его словам, процентные ставки, о которых идет речь, касаются денег, привлекавшихся сверх 40 млрд руб., внесенных правительством в уставный капитал Россельхозбанка,— такова стоимость этих средств (речь идет о финансировании интервенций уже 2009 года). В Минсельхозе "Ъ" подтвердили факт проверки — министр "еще летом 2009 года встречалась с господином Степашиным и просила его разобраться в механизме интервенций",— но сказали, что самого документа "еще не видели".

[Касторка]

грамозека, лучше бы вместо ста тонн буквенного "бла-бла", кратко написали своё мнение. Эти казённые фразы уже в печёнках сидят!
зы: извините за грубость...

[грамозека]

Касторка, Если коротко,то пришёл к нам господа ворюга с министерскими запросами и не чего хорошего для области он не Сделает!

[Касторка]

грамозека, вот так ясно и от души!)) спасибо

[vensanya]

111777оо

[n0_b0dy]

еще раз повторюсь - Гордей - красава, так держать!!!!!

[Вантус]

Сообщение от Слай

Не путают, просто Вантус передёргивает аки старый шулер, пытаясь подкрепить свои махинации статьёй ымперской газете "Завтра".

Слай обкакался, бедняга, ибо нечем ему возразить по существу. Ибо засевать участки с разной биологической урожайностью (а в природе она всегда разная) - это не то же самое, что

Сообщение от Слай

при советах зерновыми засевали участки как пригодные, так и не пригодные для выращивания этих самых зерновых.

Действительно, цифры есть цифры, и как ими не играй, повышения урожайности конкретного участка, а не в среднем - не получишь. А что до валового сбора, то в РСФСР (Согласно статистическому ежегоднику Госкомстата РСФСР "Народное хозяйство РСФСР в 1990 г") в 1990 г. было собрано 116,7 млн. тонн зерна (после доработки) с 63,0 млн. га (с. 420).

В РФ в 2007 г. согласно сборнику "Россия в цифрах 2008. Краткий статистический сборник" Росстата произвели 64,2 (с/х организации)+16,5 (КФХ)=80,7 млн. тонн зерна (после доработки) с 44,4 млн га.

Боюсь, Слаю не дадут буржуины бочки варенья и коробки печенья за сегодня. Но, г-н Слай, не переживайте - если кушать слишком много варенья, отдельные части Вашего тела могут слипнуться, и Вам сложно будет говорить.

[Касторка]

Сообщение от Вантус

повышения урожайности конкретного участка, а не в среднем - не получишь

ох, сомнительное это утверждение!... Существует не один способ повышения урожайности на отдельном участке (например, собственном огороде): это и удобрения,и доп. полив, и использование современных с/х технологий... Короче, развёрнутый ответ дадут профессионалы в этом деле - я не берусь. Раз уж тут принято всё ссылками аргументировать, вот положительное влияние посаженных рядом определённых культур:http://ant86.narod.ru/zerno/zerno.htm

[Вантус]

Сообщение от 500

Кстати даже Скептик, с которым у нас были ожесточенные дискуссии

"У нас" - это у кого? Вы уж прямо свою общность назовите.

Сообщение от 500

но все же сейчас не вспомню, чтобы он позволял себе особо резкие высказывания относительно участников дискуссии видимо и в Ваших рядах есть более умные люди.

Как Вы не считаете трудящихся людьми, а полагаете их быдлом, которому можно смело перенести рабочее место в Масловку, до которой они будут добираться часами, обстроить со всех сторон домами без дорог, уничтожая все, что им дорого, и просто плевать на их потребности (в здравоохранении, образовании, отдыхе), так и я считаю Вашу тусовку сборищем существ, недостойных носить имя людей и не полагаю себя обязанным соблюдать нормы какого-либо этикета в Вашем и ваших сотусовщиков отношении.

[Петер]

Сообщение от 500

Ну в плане себя, вполне может быть. А так


Цитата:
Сообщение от Петер
все остальные быдло...

А по одной буковке из контекста выдергивать не пробовали? Можно многое напридумывать. Вообще же вы жидко обсираетесь. Совсем не трудно просмотреть мои посты: нет этого эпитета в моем лексиконе....

[Вантус]

Сообщение от Касторка

ох, сомнительное это утверждение!...

Вы выдернули цитату без контекста. Я говорил, что невозможно только жонглируя числами повысить биологическую урожайность. Очевидно, что применение разных агротехнических приемов вполне может повысить урожайность. Только сообразно тем же сборникам, внесение минеральных удобрений также снижалось - 83,4 на га в 1990 против 33 на га в 2007 г.

[скелет в шкафу]

Сообщение от Вантус

Действительно, цифры есть цифры, и как ими не играй, повышения урожайности конкретного участка, а не в среднем - не получишь. А что до валового сбора, то в РСФСР (Согласно статистическому ежегоднику Госкомстата РСФСР "Народное хозяйство РСФСР в 1990 г") в 1990 г. было собрано 116,7 млн. тонн зерна (после доработки) с 63,0 млн. га (с. 420).

В РФ в 2007 г. согласно сборнику "Россия в цифрах 2008. Краткий статистический сборник" Росстата произвели 64,2 (с/х организации)+16,5 (КФХ)=80,7 млн. тонн зерна (после доработки) с 44,4 млн га.

Так согласно статистическим данным и прочим официальным цифрам, у нас тоже все хорошо, прекрасная маркиза....
История - служанка власти...

[Слай]

Сообщение от Вантус

А что до валового сбора, то в РСФСР (Согласно статистическому ежегоднику Госкомстата РСФСР "Народное хозяйство РСФСР в 1990 г") в 1990 г. было собрано 116,7 млн. тонн зерна

В 2008 году - 108,2 млн. тонн зерна.
Напомню, что площадь, засеваемая зерновыми, за этот период значительно сократилась, с чем не спорит даже газета "Завтра". Мало того, Вантус рассказывает, что ещё и навоза (а про что ещё может рассказывать вантуз, если не про навоз) на поля стали вывозить меньше.
И при всём при этом валовой сбор отличается на 8,5 млн. тонн.

Вот и все россказни про прелести колхозного хозяйства, когда территории засевали тем, что там никогда не вырастит. Про кукурузу в Архангельской области, полагаю, никому напоминать не нужно.

[скелет в шкафу]

Слай, я прямо так и вижу, как внучок Вантуса открывает современную прЭссу и статистику и вещает нашим потомкам: о, как чувачки жили-то. ВВП у них троился каждый год. Промзоны росли. Всё было в брусчатке, а народ в шоколаде. И ведь возразить-то особо будет некому. Что написано пером...

[DrDmitry]

Сообщение от Вантус

так и я считаю Вашу тусовку сборищем существ, недостойных носить имя людей и не полагаю себя обязанным соблюдать нормы какого-либо этикета в Вашем и ваших сотусовщиков отношении.

аналогично. отношение, как к бешеным собакам и методы борьбы с ними будут те же.

[Вантус]

Сообщение от скелет в шкафу

Слай, я прямо так и вижу, как внучок Вантуса открывает современную прЭссу и статистику и вещает нашим потомкам: о, как чувачки жили-то. ВВП у них троился каждый год. Промзоны росли. Всё было в брусчатке, а народ в шоколаде. И ведь возразить-то особо будет некому. Что написано пером...

Заметьте, о светоч среди либералов, я не оспариваю современную статистику. Вы же предлагаете считать, что все цифры врут, после чего Вы можете утверждать любое произвольное суждение и отстаивать его правоту на том основании, что цифры - врут, а Вы говорите только правду. Великолепный ход!

[скелет в шкафу]

Вантус, вот ничего я вам не предлагаю. Понимаю, что негоже даме козырять возрастом, но что поделать, все то, о чем вы тут пишите, ссылаясь на советские книжицы, я видела своими глазами.
Да, времена были стабильные - в очень специфическом смысле слова. Но как-то ни я, ни даже мои родители - пенсионеры, даже во сне не хотели бы возврата в прошлое.
Это отнюдь не означает, что то, что происходит сейчас, нормально.
Я просто знаю цену цифрам )))

[Слай]

Сообщение от скелет в шкафу

я прямо так и вижу, как внучок Вантуса открывает современную прЭссу и статистику и вещает нашим потомкам: о, как чувачки жили-то. ВВП у них троился каждый год. Промзоны росли. Всё было в брусчатке, а народ в шоколаде.

Полагаете, там всё семейство живёт прошлым, причём тем прошлым, которого не застали.

[скелет в шкафу]

Слай, не. Просто фантазирую, если вдруг внук Вантуса станет историком. Не доверяю я истории, только и всего )))

[Вантус]

Сообщение от Слай

В 2008 году - 108,2 млн. тонн зерна.
Напомню, что площадь, засеваемая зерновыми, за этот период значительно сократилась, с чем не спорит даже газета "Завтра". Мало того, Вантус рассказывает, что ещё и навоза (а про что ещё может рассказывать вантуз, если не про навоз) на поля стали вывозить меньше.
И при всём при этом валовой сбор отличается на 8,5 млн. тонн.

Вот и все россказни про прелести колхозного хозяйства, когда территории засевали тем, что там никогда не вырастит. Про кукурузу в Архангельской области, полагаю, никому напоминать не нужно.

О дегенрат! Минеральные удобрения - это не навоз. Органические - не обязательно навоз. Да и без навоза в с/х тяжело. А кукурузу, о слабый умом, не только на зерно, но и на силос выращивают.

К тому же, всякому ясно, что в с/х политике СССР были допущены определенные, и довольно грубые просчеты - нерациональное использование целинных земель, передача МТС колхозам, нерациональное, без должной подготовки укрупнение колхозов и совхозов, урезание личных участков колхозников и назначение им непомерного налога на фруктовые деревья. Но все эти просчеты дали в сумме далеко не столь катастрофический эффект, как достижения либералов.

Росстат сообщает на на своем сайте, что в 2008 - действительно 108,2 млн. т. А в 2009 - 97,1 млн. т, в 2010 - 61,0 млн. т. Могу также порадовать нашего дегенерата, что в 1956 г. РСФСР произвело 56% зерна СССР, каковой произвел в те годы 125,5 млн. т. зерна. Т.е. в давнем 1956 г. РСФСР произвела 70,28 млн. т.

[Вантус]

Сообщение от скелет в шкафу

Вантус, вот ничего я вам не предлагаю. Понимаю, что негоже даме козырять возрастом, но что поделать, все то, о чем вы тут пишите, ссылаясь на советские книжицы, я видела своими глазами.
Да, времена были стабильные - в очень специфическом смысле слова. Но как-то ни я, ни даже мои родители - пенсионеры, даже во сне не хотели бы возврата в прошлое.
Это отнюдь не означает, что то, что происходит сейчас, нормально.
Я просто знаю цену цифрам )))

Я полагаю, что Вы любите выдвигать необоснованные суждения. Знаете выражение "врет, как очевидец"?

Именно такие как Вы в свое время разводили антисоветскую агитацию, из глупости. Перепевали байки про детей, отравившейся брошенной по халатности в молоко крысой, про крепостных колхозников, про Берию, насиловавшего сотни женщин, ибо верили не Советской власти, а разнообразным агентам враждебных государств, из фрондерства. Понимаю, что это - своеобразная отрыжка на непрерывную пропаганду, которая к 80-м начинала утрачивать связь с реальностью и приобретала характер издевательства. Но, на мой взгляд, это Вас ничуть не оправдывает. Могу Вас утешить, что я знаю еще более омерзительное явление - т.н. коммунистов, которые, приезжая на конференции, голосовали "как надо", боясь, что у них отберут подаренные им в начале пыжиковые шапки и модные пальто.

Подумав, добавлю. А вот все мои родственники - и родители пенсионеры, вынужденные работать по причине невозможности жить на пенсию, и их родители, ныне покойные, весьма хотели бы вернуться в те времена. Однако, возврата в прошлое нет, и новый СССР, наверное, начнет развиваться со всякой Индии и прочей Азии, или с Латинской Америки. То, что было у нас на момент 1991 г., далеко отклонилось от своей цели - построении Мировой Коммуны, его руководство погрязло в имперских амбициях, а население - в мелкобуржуазном сознании. Народ СССР предал интересы мирового пролетариата, а вместе с ними - и свои собственные.

[Вантус]

Касательно удвоения ВВП - я не изучал эти цифры, но допускаю, что ВВП мог и удвоиться, и даже утроиться. Но что с того? Знаете определение ВВП? Это рыночная стоимость всех конечных товаров и услуг (то есть предназначенных для непосредственного употребления), произведённых за год во всех отраслях экономики на территории государства для потребления, экспорта и накопления, вне зависимости от национальной принадлежности использованных факторов производства.

Поскольку экспорт энергоносителей и их стоимость растет неимоверно, растет и ВВП. Однако это никак не свидетельствует о развитии иных хозяйственных отраслей.

[скелет в шкафу]

Вантус, я верю не "агентам", а своим родным, много чего пережившим. И своим глазам. Голова дана человеку, не только, чтобы в нее есть или ею читать. Но вам, молодой человек, этого не понять. Или понять, но в свое время.
"Агентов враждебных государств", кстати, не встречала ни разу.
Очень спорное определение ВВП, но спорить не буду, вы же не экономист, так что прощается )))

[Вантус]

Сообщение от скелет в шкафу

Вантус, я верю не "агентам", а своим родным, много чего пережившим. И своим глазам. Голова дана человеку, не только, чтобы в нее есть или ею читать. Но вам, молодой человек, этого не понять. Или понять, но в свое время.
"Агентов враждебных государств", кстати, не встречала ни разу.
Очень спорное определение ВВП, но спорить не буду, вы же не экономист, так что прощается )))

Определение из википедии . Я этих определений видел довольно много, но все они вполне допускают удвоение, даже утроение ВВП при полном застое в экономике.

Возможно, Вы для меня, равно как и Ваши предки - социально чуждый элемент (от кулаков до крупных буржуев) или политический противник (типа членов разных либеральных партий). В таком случае, общего языка мы с Вами не найдем, хоть из кожи вылезем - общественное бытие определяет сознание.

Образований же у меня достаточно, чтоб разбираться и в экономике, и в праве, и в истории, и в математике, и даже уметь при этом работать по планированию связи в наших любимых ВС РФ. Ибо вместо пивопития и задротства беспрерывно изучаю соответствующую литературу, при этом выборочно проверяю изученное по первоисточникам.

Хочу заметить, что ничто так не выгодно буржуям, как то, что трудящиеся бухают, играются в разные игры по типу компьютерных, смотрят всевозможные фильмы, пропагандирующие буржуазные ценности. От всего этого сознание трудящегося сужается, ему не хватает знаний, и ему становится возможно впарить любую басню, управлять им как угодно.

[Вантус]

Продолжая мысль, замечу, что вероятно для скелет в шкафу безвозмездная разгрузка вагонов для социалистического отечества после работы - ужасное насилие над личностью, тогда как для меня - вполне разумная вещь, и я сам готов разгружать таковые, пока стою на ногах (отметим, что готов только для социалистического отечества, а не для медвепутской РФ, Российской Империи или иного капиталистического государства). Опять же, полагаю, что отстаивание своей точки зрения на партийных собраниях, конференциях - долг всякого коммуниста. Знаю тех, кто отстаивал вплоть до исключения из партии и иных репрессий, таковые достойны почитания. Вероятно, скелет в шкафу и ее родичи считали, что все за них решено, и не отстаивали правильную точку зрения ради своего комфорта, из шкурных побуждений, создавали массовку для оппортунистов и ревизионистов.

[egor r]

не хотелось вклиниваться в спор ваш (о многоуважаемые), но как поживает товарищ Гордеев? или я тему с дискоклубом попутал?

[Azaka]

Вантус, что-то Вы, уважаемый, всё о себе да о себе. Ну, положительны со всех сторон; увлеклись, видимо. ВАНТУСА в губернаторы!

[Вантус]

Сообщение от egor r

не хотелось вклиниваться в спор ваш (о многоуважаемые), но как поживает товарищ Гордеев? или я тему с дискоклубом попутал?

Гордеев мне не товарищ, но поживает, наверное, неплохо. Хотя тема весьма дурацкая - политика Гордеева та же, что и политика Кулакова, и думается мне, от самого Гордеева не очень-то и зависит. Разные пройдохи, леущие во власть, хотят сколотить политический капитал на критике или, наоборот, восхвалении Гордеева. Не вполне понятно, почему мы должны им помогать, лучше уж вскрывать суть этой самой политики независимо от личности губернатора.

А по сути - да, отвлеклись, и сообщения, не относящиеся к с/х, стоит перенести.