Миф о просираемой российской экономике. Часть 1

[Sandy]

и кстати новости из-за рубежа
http://dgz.livejournal.com/3272298.html
оченно познавательно.

[Чёрный Дембель]

Сообщение от ЕвгенийN

Нефть с газом не вечны

Кончатся углеводороды - останутся другие ресурсы, коими Россия более 500 лет торговала и торгует, а ктому времени, когда они кончатся, у человечества возникнет потребность в иных ресурсах: в пресной воде, в топливе для АЭС или, если они такие чистюли, в электроэнергии этих самых АЭС; в алюминии, в других металлах, в древесине - да найдётся, что впарить!

А под баблосы от продажи ресурсов тем времнем УЖЕ И ДАВНО выстраивается новая отечественная экономика - читай верхние посты с этой теме.

Сообщение от DrDmitry

аппетиты воровские только растут, а доходы сырьевой экономики только падают. система порочна. вот увидите, что либо страна перестанет существовать чуть позже при путе или чуть быстрее при либерастах, либо придут нормальные люди и будут строить нормальное общество и экономику, а не эту дикую смесь совка, капитализма, феодализма, вредительства и вранья.

Батенька, ваша главная ошибка в одном: НОРМАЛЬНЫЕ, ЧЕСТНЫЕ ЛЮДИ ВО ВЛАСТЬ НЕ ХОДЯТ В ПРИНЦИПЕ!!!!

Воровали, воруют и воровать будут, ибо такова гнусная природа двуногого существа семейства приматов, чисто по приколу обозванного Карлом Линнеем "Человеком Разумным", ибо ни хрена он не разумный, за редким исключением.

Рабочие окраины ВРН и прочих городов и сёл тому подтверждением.
Да, собственно, и окраины европейских населённых пунктов далеко от отечественных не ушли, увы, чему подтверждением:

Сообщение от Sandy

и кстати новости из-за рубежа
http://dgz.livejournal.com/3272298.html
оченно познавательно.

[DrDmitry]

Сообщение от Чёрный Дембель

Батенька, ваша главная ошибка в одном: НОРМАЛЬНЫЕ, ЧЕСТНЫЕ ЛЮДИ ВО ВЛАСТЬ НЕ ХОДЯТ В ПРИНЦИПЕ!!!!

когда дойдут до ручки - пойдут. уверен. либо кирдык.

Сообщение от Sandy

http://dgz.livejournal.com/3272298.html

бородатый боянище. пусть хоть по головам друг другу ходят. меня интересует ситуация на родине.

[Sandy]

И про столицы
http://www.yaplakal.com/forum7/topic367918.html

[Чёрный Дембель]

Сообщение от DrDmitry

когда дойдут до ручки - пойдут. уверен. либо кирдык.

В том-то и беда, что для одного кирдык - отсутствие возможности купить бичпакет на сегодня, для другого - невозможность лишний раз полакомиться фуа-гра в кабаке из-за внечередного спонтанного отъезда в Тайланд на зимние каникулы и высокой ставке по ипотеке за четырёхкомнатную квартиру, а для третьего - то, что его голос, как ему показалось, "не уважили" на выборах в госдуму, и тем его, нещщасного, так унизили, что он готов сей же секунд хоть на Болотную, хоть голой жопой на амбразуру...

[Материалист]

Гражданская панихида по Борису Чертоку пройдет в пятницу в Королеве

Российский ученый и конструктор в области ракетно-космической техники. Родился 1 марта 1912 года в Польше в городе Лодзи, где его отец работал бухгалтером на текстильной фабрике.
В 1929 году закончил среднюю школу
Осенью 1930 года стал работать электромонтером на авиационном заводе № 22
В 1932 году был избран секретарем комитета комсомола завода. С увлечением занимался изобретательством.
В 1934 году, заработав необходимый трудовой стаж, поступил на вечернее отделение Московского энергетического института. В том же году как активный изобретатель был направлен в конструкторское бюро (КБ) Виктора Федоровича БОЛХОВИТИНОВА и сразу же оказался во главе бригады, разрабатывавшей спецоборудование для самолетов.
...
Черток являлся одним из ближайших соратников Королева, его заместителем, «генералом от космоса». Разрабатывал системы управления для всех ракет королевского КБ, для искусственных спутников Земли, автоматических межпланетных станций.

Уходит эпоха. Что остается

Российская межпланетная станция "Фобос-Грунт", запущенная 9 ноября и "застрявшая" на околоземной орбите, войдет в плотные слои атмосферы и упадет на Землю после 11 января 2012 года, свидетельствует новый прогноз стратегического командования США, передает РИА Новости.

Новый прогноз стратегического командования США.

Запуск американского частного космического корабля Dragon назначен на 7 февраля 2012 года, уже во время этого полета - второго по счету - планируется осуществить его стыковку с Международной космической станцией (МКС), хотя ранее попытка стыковки планировалась на третий полет, сообщает РИА Новости со ссылкой на НАСА.

Кто-то упивался своей якобы монополией после ухода шатлов, а где то в это время работают ученые и инженеры.

Новая европейская ракета-носитель Vega, способная выводить на околоземную орбиту космические спутники весом до 1,5 тонн должна будет совершить свой первый полет в начале 2012 года.

И в Европе новая ракета выкатывается на стапели.

Президент Израиля Шимон Перес дал в четверг старт разработке первого в истории страны лунохода, который предполагается доставить на Луну в рамках конкурса Google Lunar X Prize.

Вот новая космическая держава Израиль. Не успел вернуться Черток на землю предков.

ВВС США подписали с компанией Lockheed Martin контракт на разработку уникальной многоразовой крылатой ракеты-носителя RBS Pathfinder. Новый тип носителя упростит и удешевит вывод грузов на орбиту и откроет новую страницу в освоении космоса.
Предварительная стоимость разработки проекта оценивается в 2 млн долл., затем в течение 5 лет будет потрачено еще 250 млн долл. - на разработку и испытания прототипа.

А вот вам замена шатлам.

Стоим мы с гробом Чертока на обочине научно-технического прогресса. А вместо траурного марша слушаем частушки про увеличение производства нефтеналивных цистерн, элеваторов и увеличение экспорта кругляка. Да поганые заявления про то что СССР не рождал гениев ученых и инженеров.

http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/c...10.12.11.shtml

[Чёрный Дембель]

Сообщение от Материалист

Гражданская панихида по Борису Чертоку пройдет в пятницу в Королеве

Да уж, последний из могикан...

Реально, эпоха уходит; точнее, ушла вместе с ним.

Вечная память и уважение!

Сообщение от Материалист

Стоим мы с гробом Чертока на обочине научно-технического прогресса. А вместо траурного марша слушаем частушки про увеличение производства нефтеналивных цистерн, элеваторов и увеличение экспорта кругляка. Да поганые заявления про то что СССР не рождал гениев ученых и инженеров.

А вот это в твоём конкретном посте - совершенно лишнее.

Не стыдно?!

[Материалист]

Чёрный Дембель,

Кончатся углеводороды - останутся другие ресурсы, коими Россия более 500 лет торговала и торгует, а ктому времени, когда они кончатся, у человечества возникнет потребность в иных ресурсах: в пресной воде, в топливе для АЭС

На днях имел по работе беседу со специалистом по атомной энергетике. Дай думмаю спрошу как там поживает последний осколок великой советской экономики. Где мы были безусловным открывателем и долгое время лидером в мире.

Поживает, говорит большой начальник в общем то неплохо. Практически перешли на замену электронной комплектации с советской на Сименс. В связи с тем что советская электроника умерла, а российская никак не рождается. Сейчас переходим на импортную электромеханику. На тот же Сименс и на французов.

Я опешил, а что же в нашей атомной энергетике остается нашего, спрашиваю.

Как, говорит атомный начальник, а бочку железную варить кто будет, пока у китайцев не начали покупать...

[Чёрный Дембель]

Сообщение от Материалист

Поживает, говорит большой начальник в общем то неплохо. Практически перешли на замену электронной комплектации с советской на Сименс. В связи с тем что советская электроника умерла, а российская никак не рождается. Сейчас переходим на импортную электромеханику. На тот же Сименс и на французов.

Я опешил, а что же в нашей атомной энергетике остается нашего, спрашиваю.

Как обычно, что при Сталине, что при Хрущёве, что при Брежневе, что позже: либо купим, либо спuздим, либо скачаем из Интернета - кури тему и не прикидывайся дураком - на том стояли, стоим и стоять будем при всех властях и укладах!

Сто раз про это писано, со ссылками и цитатами, а ты всё, как будто в первый раз стрЯдаешь за какую-то целкость мифической передовой отечественной научной мысли!

Носом тебя ткнуть, как грамозеку, или пока обождать?!

[vinhester]

Сообщение от Чёрный Дембель

В том-то и беда, что для одного кирдык - отсутствие возможности купить бичпакет на сегодня, для другого - невозможность лишний раз полакомиться фуа-гра в кабаке из-за внечередного спонтанного отъезда в Тайланд на зимние каникулы и высокой ставке по ипотеке за четырёхкомнатную квартиру, а для третьего - то, что его голос, как ему показалось, "не уважили" на выборах в госдуму, и тем его, нещщасного, так унизили, что он готов сей же секунд хоть на Болотную, хоть голой жопой на амбразуру...

Чёрный Дембель, Ну что ты боянишь?
В этой теме не мажоры собрались возможностями и цацками мерятся, обсуждают что нет науки , нет наукоемкого производства, что Россия прется в последних десятках стран 3-го мира , и если так продолжать то мы здесь будем обсуждать опередили мы папуасов по темпам барыжа от сырья или нет.


По сабжу чет раньше даже в прессе пятой колоны на Радио Свободы колонка науки была, обсуждалось там научные вести из России теперь исчезла, как и наука в стране.

[Spectator]

Сообщение от Чёрный Дембель

да найдётся, что впарить!

На крайняк - тебя)))) думаю, с руками оторвут.

[Spectator]

если еще не оторвали....

[Материалист]

Чёрный Дембель,

Носом тебя ткнуть, как грамозеку, или пока обождать?!

Кстати, о российских инновациях в области электроники. На бывшем 111м теплится какое то производство микросхем. Взяло меня любопытсво, что это за нанопрорыв. Поинтересовался у имеющих отношение. Говорят, да, лепим помаленьку. Один из техпроцессов выглядит так. Покупаем в Белорусии (!) кремниевые пластины с готовыми микросхемами (!) режем их, паяем ножки и в корпуса. Сбывается продукт нашим военным для техники на экспорт, да китайцы потихоньку стали брать сразу после восстановления военной приемки.

Вот батька сволочь, до сих пор греет советскую поганую электронную промышленность. Давно пора в Белорусии демократию построить.

[Schumi]

Сообщение от Чёрный Дембель

Носом тебя ткнуть, как грамозеку, или пока обождать?!

Тебя уже разок ткнули, хорохоришься?

Сообщение от Чёрный Дембель

Думаю, пять = мало, десять - много.
ИМХО, 7-8 для проектирования, + начальник отдела, + начальник НИИ, или как там оно нынче называется, + зам генерального, + генеральный, а далее - имя им легион.

Гуммунитарий с вумным лицом рассуждает о электронике. Холст, масло.

[Sandy]

и про Афганистан.. тоже когда то была страна
http://bigpicture.ru/?p=70000

[grigor]

Сообщение от Чёрный Дембель

Кончатся углеводороды - останутся другие ресурсы, коими Россия более 500 лет торговала и торгует, а ктому времени, когда они кончатся, у человечества возникнет потребность в иных ресурсах: в пресной воде, в топливе для АЭС или, если они такие чистюли, в электроэнергии этих самых АЭС; в алюминии, в других металлах, в древесине - да найдётся, что впарить!

Прям под кожу...чем бы ни торговать, лишь бы не работать. Сплошной черкизон на одной седьмой части планеты.
Вроде планируется награждать самых мастеровитых волшебников большого прилавка(рынка) орденом "Заслуженный ПродАвец природных ресурсов РФ" ...Народ в полном аккаунте...

[Материалист]

Сообщение от Sandy

и про Афганистан.. тоже когда то была страна
http://bigpicture.ru/?p=70000

Отсчитай 9ю фотку сверху. Ничего тебе не напоминает медицинский "джип"?

7. Исследовательский центр по производству вакцины в Кабуле в 1960-ых годах.

А потом наши бледнолицие друзья "помогли" Афганистану избавиться от отсутсвия демократии.

[Материалист]

Металорежущие дерьмовые советские станки мы повыбрасывали, а там где еще пока остались какие то потребности подсверлить, подфрезировать покупаем приличный импорт. Но резка металла это прошлый век. А как с обработкой композитов. Понятно авиапромышленности у нас теперь нет по причине нашей совковской кривожопости, но отдельные потребности подстрогать новый материал у отдельных интузиастов пока возникает. Вопрос, где брать станки?

http://www.solver.ru/news/news.asp?id=175

Эра автоматизированного производства из композитов стартует в России
«2010 год является началом новой эры – эры композиционных материалов», – эти слова были сказаны полгода назад на открытии международной выставки JEC Show Composites ее генеральным директором Фредериком Мютэлем (Fr***233;d***233;rique Mutel).

Сегодня есть все основания утверждать: эра композитных материалов начала свой отсчет и в нашей стране. Инженерно-консалтинговая компания «Солвер» впервые в России реализует проект комплексного автоматизированного производства деталей из композитных материалов на предприятии «Воронежском акционерном авиастроительном обществе» (ВАСО).

О! На ВАСО чего то хотят делать из композитов. Вопрос, где возьмем оборудование?

В уникальном инновационном проекте участвуют американская компания MAG – мировой лидер в области обработки композиционных материалов и российская корпорация «Иркут». В качестве программного обеспечения для подготовки производства используются программные продукты MAG и компании VISTAGY (США), лидирующей в области программного обеспечения для проектирования и производства изделий из композитов.

И дурацкий вопрос. А чего мы будем делать из композитов на ВАСО?

[Материалист]

Чёрный Дембель,

Как обычно, что при Сталине, что при Хрущёве, что при Брежневе, что позже: либо купим, либо спuздим

Неужто для того чтобы сделать Т34, образца 40го года, выпущено порядко 60 тыс.шт+несчитано самоходок на его базе, Сталин украл
у немцев чертежи Тигра образца 42года, выпущено всего около 3 тыс. экз. (включая Тигр 2),
или у американцев Шерман образца 43 г., 50 тыс экз.?

Вот это мастерство! Как украсть в 40м, то что будет в 43м. Извини, про Тигр, я без смеха говорить не могу.
Кстати, 43й год рождения Шермана, и он же год начала сворачивания программы Т34. Устарел.

А может украли чертежи атомного ледокола? У кого?

Точно украли чертежи Лунохода. Было это в конце 80х на конференции-выставке в пустыне Мохаве (США). Наши шпиены, под видом дураков из "Лавочкина" будучи на смотритах по просеру Родины срисовали кинематику и главное технологии трущихся поверхностей с марсоходов спирит и опортьюнити и сляпали дерьмо Луноход. А потом обратно в 60е. А уж оттуда из 60х на Луну. Вот жулье хрущевское! Бабакин такой вор у нас был, ты помнишь фамилию?

Что там еще украли? А вот, сейчас я выведу на чистую воду ворье брежневское. На заводе Автоваз жулье инженеры украли идею у западных производителей. Назовем ее комфортный внедорожник, или Нива, по русски. И умудрились запустить Ниву в производство до "изобретателей" которым мы теперь лижем жопу. Причем так суки украли, что те у кого украли пока этот инновационный продукт не придумали.
И эта самая "украденая" нива поставлялась на родину фиата. Не говоря уже про всякие там Канады, Австралии и прочие ФРГ.

Посмотрите кстати фильм "Корсиканец". Гоняют там французы на Ниве по корсиканским горам, только пыль стоит. Хорошее кино, смешное.

Но нам конечно стыдно за автоваз.

p/s. Во избежание типовой реакции на "советское". Я не коммунист, считаю что КПСС развалило Союз, считаю советскую экономику 70-80х стагнирующей.

[DrDmitry]

Сообщение от vinhester

нет науки , нет наукоемкого производства, что Россия прется в последних десятках стран 3-го мира , и если так продолжать то мы здесь будем обсуждать опередили мы папуасов по темпам барыжа от сырья или нет.

о чем и речь.

[telobezumnoe]

Сообщение от Gorilla

Это есть глобализация, может чем-то и плохо, но ничего не поделаешь,

это скорее чья то глупость, а глобализация могла бы идти другим путем, созданием небольших автономных единиц... с единой структурой... конечно нельзя многое объединить... в виду природных условий..

Сообщение от Материалист

Неужто для того чтобы сделать Т34, образца 40го года, выпущено порядко 60 тыс.шт+несчитано самоходок на его базе, Сталин украл
у немцев чертежи Тигра образца 42года, выпущено всего около 3 тыс. экз. (включая Тигр 2),
или у американцев Шерман образца 43 г., 50 тыс экз.?

Вот это мастерство! Как украсть в 40м, то что будет в 43м.

...... тут даже книжонки давали суперпрофессионалов, которые разбирали пилотируемые полеты американцев и пришли к выводу что совок стырил идеи одной из их частной компании))) то ли локхида.. не помню уже.. с картинками наглядно...

[Sandy]

Сообщение от Материалист

Отсчитай 9ю фотку сверху. Ничего тебе не напоминает медицинский "джип"?

да - ты угадал, это landrower

Сообщение от Материалист

А потом наши бледнолицие друзья "помогли" Афганистану избавиться от отсутсвия демократии.

верно, и началось это в 1979 году.

Сообщение от Материалист

Неужто для того чтобы сделать Т34, образца 40го года, выпущено порядко 60 тыс.шт+несчитано самоходок на его базе, Сталин украл

Если быть точным то КУПИЛ у США чертежи танка Кристи
Из которого выросли БТ-5, БТ-7 и Т-34

Сообщение от Материалист

Кстати, 43й год рождения Шермана, и он же год начала сворачивания программы Т34. Устарел.

Шерман родился гораздо раньше также как и Т-34 свернули гораздо позже..
не надо уж так откровенно передергивать то

[Vadag]

Сообщение от Чёрный Дембель

Не могу подтвердить или опровергнуть - не исследовал вопрос - но, думаю, если и мухлюет, то, разве что, в отношении Германии. А откуда темпы роста в Канаде и, тем более, в Норвегии?! Трески стали больше добыевать?

Нет, дело не в правдивости графиков. Дело в нечистоплотности подобного сравнения. Вот пример:
Если тренироваться пару раз в неделю, то за год я могу улучшить личный результат на стометровке минимум на 10%. В то же время, за год Усейн Болт улучшил свой результат на 2 %. Значит ли это, что я прогресcирую сильнее Болта? Или я более талантлив? А может, я через пару лет буду бегать как он или даже быстрее?

[MaXiM Камеррер]

Сообщение от Sandy

и про Афганистан.. тоже когда то была страна
http://bigpicture.ru/?p=70000

Вся эта инфраструктура не выдержала конкуренции "свободного рынка" и сдалась одной отрасли - выращивание опия-сырца по заказу госдепартамента США, из-за этого СССР пришлось ввести войска.
В России происходит абсолютно тот-же сценарий, была страна с инфрастуктурой, но все уничтожено и развалено в угоду только одному - добычи нефти и газа.

[Чёрный Дембель]

Сообщение от Schumi

Тебя уже разок ткнули, хорохоришься?

Это где?!

Сообщение от Schumi

Гуммунитарий с вумным лицом рассуждает о электронике.

Во-первых, не гуманитарий, а естественник; во-вторых, работал в своё время и на производстве, и в проектном институте, так что схему примерно представляю.
Если я в ней где-то ошибся, можешь поправить.

Сообщение от Материалист

Понятно авиапромышленности у нас теперь нет по причине нашей совковской кривожопости

Опять ты за своё?!

Ну, как тут не заподозрить в злом умысле или отработке грантов?!

Ещё раз про отечественный авиапром.

Сообщение от Материалист

Неужто для того чтобы сделать Т34, образца 40го года, выпущено порядко 60 тыс.шт+несчитано самоходок на его базе, Сталин украл
у немцев чертежи Тигра образца 42года, выпущено всего около 3 тыс. экз. (включая Тигр 2),
или у американцев Шерман образца 43 г., 50 тыс экз.?

Вот это мастерство! Как украсть в 40м, то что будет в 43м. Извини, про Тигр, я без смеха говорить не могу.
Кстати, 43й год рождения Шермана, и он же год начала сворачивания программы Т34. Устарел.

После статыщпятисот постов и мульёна ссылок по истории отечественного танко-, моторо- и авиастроения этой ахинеей Вы окончательно развеяли всяческие сомнения в Вашей политангажированности. Спасибо.

[Sandy]

Сообщение от MaXiM Камеррер

Вся эта инфраструктура не выдержала конкуренции "свободного рынка" и сдалась одной отрасли - выращивание опия-сырца по заказу госдепартамента США, из-за этого СССР пришлось ввести войска.

Вообще то СССР ввел войска ПО ДРУГОЙ причине.. учите уже историю

[Sigurd]

поскольку еще все помнят кто-кого-куда послал и смотивировал маршрут, но уже никто не помнит с чего все начиналось, "дискуссия" продолжается тут