Россия в 21 века Часть 10

[Iozhin]

Сообщение от Sandy

Как и положено - территории, ресурсы, рынки сбыта.

Репутация потеряна, рынок сбыта Европы тоже, доходы падают, доступ к технологиям закрыт, санкции давят.
Чет я сомневаюсь, что эти нищие регионы отобьют потери и будет новый передел мира.
До 14 года россияне прекрасно бизнес там вели и досуг проводили.

[Праведник]

Сообщение от Flyfisherman

умирали за идею или убеждения

Можно "удачные" примеры (только где именно нападали из убеждений)?
Фашики?
Религиозные войны? (Хотя тут как раз выгоды в полный рост)

[Праведник]

Сообщение от Sandy

территории, ресурсы

У нас этого своего мало?
Или там что-то прям инопланетное?

Сообщение от Sandy

рынки сбыта.

Формально про*баны. (По обходным схемам с конскими расходами и дисконтом)

[Flyfisherman]

Праведник, а что значит удачные? это принесшие прибыль? или закончившиеся победой? Или что? Я сейчас не понимаю что ты спрашиваешь.
Если в целом, я считаю что наша попытка интегрироваться в запад ошибочна. Да я в целом
считаю, что Украина просто попала под раздачу в геополитической возне. Благоприятным исходом всего я вижу появление на земле двух крупных блоков вокруг США и вокруг Китая.

[strangеfruit]

Сообщение от Flyfisherman

Если в целом, я считаю что наша попытка интегрироваться в запад ошибочна.

Надо было сразу в рабство к китайцам идти, время не тратить?

[Праведник]

Сообщение от Flyfisherman

а что значит удачные

Это те, которые ты считаешь справедливыми, ну и желательно успешными.

[Flyfisherman]

Сообщение от strangеfruit

Надо было сразу в рабство к китайцам идти, время не тратить?

Ну, а ты полагаешь, что в рабство к англосаксам лучше? (отвечу тебе в твоей манере)

[Flyfisherman]

Сообщение от Праведник

Это те, которые ты считаешь справедливыми, ну и желательно успешными.

Ты спрашиваешь исключительно о войнах?
Великая Октябрьская Революция самое крупное и успешное проявление "эфемерности" это квинтэссенция борьбы за идею.

[RUR]

Сообщение от Flyfisherman

Если в целом, я считаю что наша попытка интегрироваться в запад ошибочна.

Китай не интегрирован?

По моему по самые уши, он берёт то что ему нужно, а что счиатет для себя неприемлемым оставляет желающим.

Сообщение от Flyfisherman

умирали за идею

Что такое идея и для чего она?

[Праведник]

Сообщение от Flyfisherman

Ты спрашиваешь исключительно о войнах?

Да. Причем о захватнических, "во имя идеи" (любой)

Назови хоть одну войну, где воевашие "за идею" не оказались бы "мы что теперь плохие?".

Сообщение от Flyfisherman

Великая Октябрьская Революция

С революциями все еще сложнее.
Да это и не захватническая война (она может быть потом, как следствие).

[Flyfisherman]

RUR, твои вопросы на мой взгляд пусты, спорить с тобой не интересно ибо ты сразу цепляешься к каким то частностям и очень редко высказываешь свое мнение, строя диалог на оспаривании сказанного другим, поищи другого собеседника.

[Flyfisherman]

Праведник, мы говорили о ценности "эфемерного", но это не имеет отношения непосредственно к войнам, по крайней мере я нигде этого не декларировал, не понимаю почему ценность идеи ты пытаешься увязать с войнами.
Но изволь, гражданская война случившаяся сразу после Великой Октябрьской Социалистической Революции отличный пример. Кстати нынешняя ситуация весьма похожа на события Гражданской войны 1918-1920г

[Праведник]

Сообщение от Flyfisherman

мы говорили о ценности "эфемерного", но это не имеет отношения непосредственно к войнам, по крайней мере я нигде этого не декларировал, не понимаю почему ценность идеи ты пытаешься увязать с войнами.

Ну это уже виляния начались.
Давай я напомню:
1. Я задал риторический вопрос об экономике СВО
2. Ты сказал, что не все можно померить деньгами
3. Предложил померить другим
4. Пошли идеи
5. Предложил привести положительный пример захватнической войны за идею
6.

Сообщение от Flyfisherman

мы говорили о ценности "эфемерного", но это не имеет отношения непосредственно к войнам

Сообщение от Flyfisherman

Но изволь, гражданская война случившаяся сразу после Великой Октябрьской Социалистической Революции отличный пример. Кстати нынешняя ситуация весьма похожа на события Гражданской войны 1918-1920г

1. Ты серьезно считаешь гражданскую войну благом? (хоть за что угодно)
2. Это была внутренняя война.

[Праведник]

Flyfisherman, Ты вообще понимаешь, что "идея/идеология" - это то, чем заменяют здравый смысл?

Сообщение от Праведник

Мне нравится как в голове у ваты живут 2 взаимоисключающих тезиса:
1. Украина готовилась на нас напасть
2. Ядерная держава не может проиграть в войне.

Вот пример выбрасывания мозгов на помойку во имя "идеи" (правда я так и не понял какой.Просто в головы насрали)

[Sandy]

Сообщение от Flyfisherman

История знает массу событий, когда люди не задумываюсь умирали за идею или убеждения.

Люди могут умирать за что угодно.
Войны как правило ведуться за вполне материальные вещи.
Добыча, территории, рынки сбыта.
Вести войну ради войны или войну ради идеи - никому не интересно.

[Sandy]

Сообщение от Iozhin

Репутация потеряна, рынок сбыта Европы тоже, доходы падают, доступ к технологиям закрыт, санкции давят..

Так ведь и СВО еще на закончена.

Сообщение от Праведник

У нас этого своего мало?

Смотря чего..
К примеру крупное месторождение бокситов которое как раз достанется русалу - именно там, вна Украине.
Империализм же не просто так на ровном месте возникает.

[strangеfruit]

Сообщение от Flyfisherman

Ну, а ты полагаешь, что в рабство к англосаксам лучше? (отвечу тебе в твоей манере)

Всё зависит от того, что ты считаешь рабством. Я так понимаю, всё, связанное с богомерзким западом, для тебя зло. Демократические свободы, западная культура и ценности, любая интеграция.
Так-то, учитывая ресурсы, можно было бы построить нормальную страну с достойным уровнем жизни для всех, не раздвигая булки ни перед кем. Но это надо было бы отказаться от очередной яхты, комнаты для грязи, самолета для собак и миллионов миллиардов в оффшорах.

[Flyfisherman]

Праведник, учи историю блин. В 1917г (7 ноября) образовалась РСФСР с 1918 по 1920 год идет гражданская война её ведет РСФСР в 1922г образован СССР. Можно я не буду тебе пересказывать учебники истории, а ты сам вкратце почитаешь можно даже на википедии посмотреть.

[Праведник]

Очень рекомендую к просмотру ролик биолога о животном корнях "патриотизма".
Ролик 2015 года
Всего 11,5 минут.
https://youtu.be/n8moLsg_eT8

[Flyfisherman]

strangеfruit, нет я не испытываю ничего особо отрицательного к западной модели, она имеет право на жизнь ну раз им нравится так то почему нет, но я категорически не приемлю когда, кто то начинает меня учить как надо. Именно этим на мой взгляд на протяжении всей истории Российской империи, СССР, а потом России занимается запад. Это есть основа конфликта, не говорите нам "как нужно делать и не будете посланы".

[Sandy]

Я вот не понимаю чем же рабство у Роттенбергов ЛУЧШЕ рабства у Ротшильдов или рабства у какого нибудь Цинь Инлиня.
Может кто то объяснит?
Флай?

[Flyfisherman]

Sandy, а про рабство не я заговорил, у меня все норм.

[Iozhin]

Сообщение от Sandy

Так ведь и СВО еще на закончена.

Может хоть в Приднестровье закончиться, ничего не поменяется.

Сообщение от Sandy

крупное месторождение бокситов которое как раз достанется русалу

Так его можно было купить, проще и дешевле покупать бокситы, чем присоединять и содержать целую область.

[strangеfruit]

Flyfisherman, ты не учитываешь, что в той же Российской империи или СССР или современной России были/есть люди, весьма значительный процент населения, которым близки западные ценности. Они такие же граждане, платят налоги, имеют те же права. Кто и почему решает, что они должны засунуть свои языки в жопу или валить?

[sageRivers]

Ну-с, входим глубже:

В Госдуме предложили ввести военный налог на время «спецоперации» — надбавку в несколько процентов к налогу на доходы физических лиц

Об этом заявил депутат Олег Нилов:

«Ввести военный налог. Это что, невозможные какие-то траты? Понятно, ципсошная аудитория сейчас опять набросится на меня, но я обращаюсь к мужчинам»

Депутат уточнил, что 1000-2000 рублей в месяц, которые можно будет взимать с людей в качестве налога, решат серьёзнейшие проблемы в российской армии, а физические лица должны отчислять 2-3% от своего дохода на нужды «спецоперации».

[Sandy]

Сообщение от Flyfisherman

про рабство не я заговорил, у меня все норм.

Хорошо задам вопрос по другому.
Какая разница кто будет давать тебе работу?
Русский американец француз японец китаец..
Какая разница на кого работать?

[Sandy]

Сообщение от Iozhin

Может хоть в Приднестровье закончиться, ничего не поменяется.

Не факт.

Сообщение от Iozhin

Так его можно было купить, проще и дешевле покупать бокситы

Уже не проще.
Российских империалистов вна Украине практически выдавили.
В Африке давят, в Казахстане давят, жмут везде.
Тут вариантов всего ничего - либо додавят тебя либо попытаться продавить самим

[Праведник]

Сообщение от strangеfruit

Они такие же граждане, платят налоги, имеют те же права. Кто и почему решает, что они должны засунуть свои языки в жопу или валить?

"Жрите говно. 100 миллиардов мух не могут ошибаться!"

Демократия пздц как несовершенна. Это даже Черчиль признавал. Но он же добавлял, что ничего лучше пока не изобрели.

Правда чуть компенсировали недостаток "нас больше, значит мы правы" в США.
Да-да, та самая система выборщиков от каждого штата (над которой ржут наши СМИ) уравнивает мнения прогрессивной и доходной, но малочисленной Калифорнии и Техаса (например), где народу полно, но в основном - реднеки.

[Flyfisherman]

strangеfruit, это нечто системное, как человек с либеральной идеей так обязательно припишет мне какую то гадость. Разве я написал "валите" тем кто не разделяет мое мнение?
Но демократический принцип мне подсказывает что большинство решает или это не демократия уже?

[ASSA]

- Хануд.
- Какой еще Хануд?
- Планета, где меня родили.
Ночь.
- Надень пока вот это.
- Зачем?
Тут воздуха нет ни фига.
- А как вы здесь живете?
- Здесь давно никто не живет.
Нас плюкане транклюкировали,
пока мы на гастролях были.
- За что?
- За то, что мы их не успели.
- А вы их за что?
- Чтоб над головой не маячили.
- И все погибли?
- Конечно.
Такое предложение. Сейчас Хануд
копейки стоит, 63 чатла.
Мы месяц по галактике "Маму" попоем
и планета у нас в кармане,
а еще месяц - и воздух купим.
Если что, копирайт с одного еще пока не экстремистского фильма.