Болталка ver.4 - Страница 114

Гнус · 01.07.2014, 20:23

Цитата:

Сообщение от Николя36

а без катализатора машина реально шустрее себя ведет))))))))))))

Где брал и где менял, ну и во сколько вышло?

Николя36 · 01.07.2014, 21:22

Цитата:

Сообщение от Гнус

Где брал и где менял, ну и во сколько вышло?

все в одном месте левый берег остановка школа,денег отдал через полчаса завел поехал на крысу 2500 вместе с установкой

Николя36 · 01.07.2014, 21:25

визитки в машине лежат

Ice_Man · 01.07.2014, 21:39

Цитата:

Сообщение от Zeth

то было не в 90х явно, либо процессор не тот.
Паломино (первый атлон хр) вышел в 2001 году - редкостное уг было
Бартон, который 2500 - вышел в начале 2003 года, в продажу попал весной-летом. R9600 анонсирован осенью 2002 года.
Имхо сейчас стало дешевле.
Раньше я не мог собрать системник за 10к с нормальным объемом памяти, винтом и хдд, нонче - без проблем.
А еще и играться немного можно.

з.ы. мой бартон 2500@3200 помер (точнее не он, мать померла) полтора года назад.

Да, ты прав. это был первый апгрейд. Первый был в 98 году какой то ММХ

Мужики, ни у кого нет алюминиевого листа милиметров 5-8 толщиной 10х10см???

Dart_Sergius · 01.07.2014, 22:26

Вот это у моей 02-й характер....
Делал в выходные около неё велик, и собсно начал передвигатся в основном на велике( завтра тоже буду на нем ). Ну ей видимо это не понравилось. И сегодня, когда проезжал Чебышева, у меня бомбанул пукан, точнее глушитель взорвался. Начисто. Развернулся как цветок.
Ну мне ехать надо, и решил что 70 километров доеду как-нить. Но не тут то было...
Когда осталось до дома километров 5, мое зажигание сошло с ума.
И карбюратор видимо вместе с ним.
Хлопки в карб при нажатии на педаль. Причем если вхолостую крутить ( без передачи ), крутится нормально.
В общем еле доехал с аварийкой... Давление масла / температура идеальны как не странно, так что ничего страшного произойти не должно было...

Кстати Ром, так как я завтра буду не на машине, то я только сфоткаю руль.

Zeth · 01.07.2014, 22:29

Цитата:

Сообщение от Dart_Sergius

Хлопки в карб при нажатии на педаль. Причем если вхолостую крутить ( без передачи ), крутится нормально.

Смотри ваккумный привод трамблера.

Dart_Sergius · 01.07.2014, 22:39

Zeth, ну да, потом катушку, коммутатор перед выездом поменял на заведомо рабочий( с 29-й ), и в конце если что - то топливный фильтр и чистка карба.

daemon2410 · 02.07.2014, 07:22

Dart_Sergius, что-то мне подсказывает, что шестерня текстолитовая привода РВ отслоилась от ступицы. Вот и сдвиги фаз и "бес попутал" карб с зажиганием.
Я конечно не настаиваю, карб и трамблер однозначно нужно проверить в первую очередь.

Dart_Sergius · 02.07.2014, 11:13

Цитата:

Сообщение от daemon2410

что-то мне подсказывает, что шестерня текстолитовая привода РВ отслоилась от ступицы.

вот кстати ща почитал, и тоже такое ощущение... Помню когда колпачки меняли, и клапана регулировали, то нормально так и не смогли выставить.
Ну ладно, зажигание и карб - вот наши первые пациенты. И выхлоп ещё. Придется с 29-й пока ставить ( блин, так я её разберу нафиг ).

Бот Таргитaя · 02.07.2014, 12:34

Цитата:

Сообщение от Ice_Man

по всем параметрам лучше 402-го.

ВАУ!! Намечается очередной холивар

? С этого места поподробнее, пожалуйста...
А то, помню, "коматозникам" как-то вбросил сие сравнение, так Пряник и иже с ним пеной брызгали и из штанов выпрыгивали, пытаясь доказать, что 4022 "лучше"! Но ничего убедительнее "да он гораздо современнее!" привести не смогли...

Ice_Man · 02.07.2014, 15:09

Бот Таргитaя, ну, если ты считаешь Пряника и иже с ними коматозником, то бог в помощь

...
А так, от себя скажу.
1. Блок жестче засчет дополнительных ребер и плиты сверху.
2. Есть фиксация по верхнему поясу гильз, что предотвращает перемещение гильз (раскачивание) на высоких оборотах и при резкой смене оборотов.
3. Нет проблемы течи тосола со стороны колекторов как у всех блоков с открытой рубашкой охлажения.
4. Блоки 4022 идут со сталеалюминиевыми втулками распредвалав отличии от большинства обычных 402-х.
5. Алюминиевый поддон лучше охлаждает масло и его конструкция не способствует образованию течей по стыку блок-поддон.

Бот Таргитaя · 02.07.2014, 16:25

Цитата:

Сообщение от Ice_Man

если ты считаешь Пряника и иже с ними коматозником, то бог в помощь

Не в них дело, а в сайте. Домен .com, потому их и прозвали "коматозниками".

1. Если машина участвует в гонках, то это, может, и актуально. А для повседневной езды? Мой 402 спокойно выдерживал длительную работу на 5000-5500 оборотах, без клина, течей и прочих "прелестей". Просто был собран аккуратно.
2. Неактуально при нормированной затяжке гаек крепления ГБЦ. Вот если они прослаблены - тогда, действительно, швах! Консольная конструкция - не всегда плохо, пример - первичный вал КПП переднеприводных ВАЗов.
3. Ни разу не сталкивался. Впрочем, при установке ГБЦ всегда периметр стенок блока промазываю тонким слоем герметика. Согласись, не высокая плата за отсутствие геморроя с поиском оригинальных гильз!
4. После первого капремонта ремонта 402 блоки тоже обычно эксплуатируются с такими втулками.

5. А при чем тут поддон? Он одинаково встает как на 402, так и на 4022 блоки.

GuitarMan · 02.07.2014, 18:18

Цитата:

Сообщение от ЖёсткО

вот это компы у вас. у меня celeron 1,7, ge force 4 mx 440 и 256 mb оперативки, винт 160 гигов

тоже когда-то такая сборка была. наверно у всех она была)

Бот Таргитaя, твоих доводов что 402 лутше не видно. как всегда, обсуждение Ice_Manовских и ничего более.

Ice_Man · 02.07.2014, 18:30

Цитата:

Сообщение от Бот Таргитaя

Не в них дело, а в сайте. Домен .com, потому их и прозвали "коматозниками".

1. Если машина участвует в гонках, то это, может, и актуально. А для повседневной езды? Мой 402 спокойно выдерживал длительную работу на 5000-5500 оборотах, без клина, течей и прочих "прелестей". Просто был собран аккуратно.
2. Неактуально при нормированной затяжке гаек крепления ГБЦ. Вот если они прослаблены - тогда, действительно, швах! Консольная конструкция - не всегда плохо, пример - первичный вал КПП переднеприводных ВАЗов.
3. Ни разу не сталкивался. Впрочем, при установке ГБЦ всегда периметр стенок блока промазываю тонким слоем герметика. Согласись, не высокая плата за отсутствие геморроя с поиском оригинальных гильз!
4. После первого капремонта ремонта 402 блоки тоже обычно эксплуатируются с такими втулками.

5. А при чем тут поддон? Он одинаково встает как на 402, так и на 4022 блоки.

Между прочем это один из лучших ресурсов по автомобилям ГАЗ. Я их практически все перечитал и полезной информации и грамотных людей там много. Свою личную неприязнь не надо переносить на другие ресурсы.
1. Это полезно не только в гонках, а и при повседневной эксплуатации. Если к среднестатистическому 402-му блоку приложить линейку на обрез блока со стороны коллекторов, то будет видна разница в несколько соток, а то и милиметров промина стенки. Опять же, лично твой мотор не показатель. Кстати, на каком это карбюраторе тебе удалось длительное время держать до 5500 оборотов??? Я свои доводы привожу на основании десятков постов на различных форумах.
2. Это актуально при любой затяжке ГБЦ, в том числе и номинальным моментом. При нагревании центр ГБЦ тянет так, что шайбы вдавливаются в бошку и/или тянутся шпильки. При охлаждении ГБЦ шпильки возвращаются в исходное состояние, а вот вдавленые шайбы нет. Там усилие несколько тонн. Сомневаюсь, что кто нибудь лазит проверять гайки каждые 5-10к.
3. А смазывание герметиком или подкладывание асбестовой нити это не решение проблемы, а как раз доказательство, что она есть на всех моторах с открытой рубашкой.
5. Алюминиевый поддон не деформируется и не встает на перекос от черезмерно затянутых гаек или разной толщины прокладочного материала.

Бот Таргитaя · 02.07.2014, 19:02

Цитата:

Сообщение от GuitarMan

твоих доводов что 402 лутше не видно. как всегда, обсуждение Ice_Manовских и ничего более

И? Перечитай внимательнее - это раз. Лучше или хуже - риторический вопрос. Скорее, шило на мыло. Это два.

Цитата:

Сообщение от Ice_Man

Между прочем это один из лучших ресурсов по автомобилям ГАЗ. Я их практически все перечитал и полезной информации и грамотных людей там много

Много, только они там долго не задерживаются. Уходят полностью или частично на другие ресурсы, как, впрочем, и с .рф.

Цитата:

Сообщение от Ice_Man

Свою личную неприязнь не надо переносить на другие ресурсы.

Самому не смешно?

Цитата:

Сообщение от Ice_Man

Опять же, лично твой мотор не показатель

Ты имеешь в виду тот, на котором до недавнего времени ездил? Или свыше двух десятков собранных ранее?

Цитата:

Сообщение от Ice_Man

Кстати, на каком это карбюраторе тебе удалось длительное время держать до 5500 оборотов???

К-151С. Причём не тюнингованный, а опять же - качественно собранный.

Цитата:

Сообщение от Ice_Man

Я свои доводы привожу на основании десятков постов на различных форумах

Посты постами, а критерием истины всегда был опыт.

Цитата:

Сообщение от Ice_Man

При нагревании центр ГБЦ тянет так, что шайбы вдавливаются в бошку и/или тянутся шпильки.

Тут простое правило - чем шире и жёстче шайба, тем лучше. А если она в ГБЦ врезается, лучше найти качественную ГБЦ, чем "лечить болезнь" заменой блока. Если вместо течи тосола пойдет прогар прокладки - разве лучше? Кому как.

Цитата:

Сообщение от Ice_Man

Сомневаюсь, что кто нибудь лазит проверять гайки каждые 5-10к.

Не нужно. Достаточно после обкатки после сборки протянуть гайки, как того требует мануал. Тогда посадка не ослабнет и через 20, и через 50 тысяч. Проверено.

Цитата:

Сообщение от Ice_Man

А смазывание герметиком или подкладывание асбестовой нити это не решение проблемы, а как раз доказательство, что она есть на всех моторах с открытой рубашкой.

Т.е. применение герметика в конструкции ты считаешь проблемой? Странно, многие мировые автопроизводители не гнушаются его использовать вместо прокладок еще при конвейерной сборке (Nissan, Volvo, SAAB и т.д.)

Цитата:

Сообщение от Ice_Man

Алюминиевый поддон не деформируется и не встает на перекос от черезмерно затянутых гаек или разной толщины прокладочного материала.

Это ты уже писал. Так что мешает тебе поставить его на 402 блок?

Dart_Sergius · 02.07.2014, 20:38

Цитата:

Сообщение от Бот Таргитaя

К-151С. Причём не тюнингованный, а опять же - качественно собранный.

Это наверное под горочку?
Ну я кочегарил на 29-й почти до 5т. Точно сказать не могу, так как тогда тахометр умер от нашей жары, точнее расплавился. 145км / ч по навигатору, по спидометру ~165. Но только под горочку. И то до конца не стал давить, и ехал так секунд 30, не больше. А то наверное бы совсем в трубу вылетел бы с маслом...

VIKONT · 02.07.2014, 20:43

Ice_Man, , быстрее уже собирай, хочу увидеть твое детище на встрече!!!

Бот Таргитaя,
Ice_Man,
GuitarMan,
давайте лучше 406-й vs 402-й !!!
(моё имхо - лучший это 126-й)

Dart_Sergius · 02.07.2014, 20:48

Цитата:

Сообщение от VIKONT

давайте лучше 406-й vs 402-й !!!

Ну раз так пошло можно уже начать холивар: волга или новый велосипед. Особенно если учесть что они почти поравнялись в цене на рынке.

Zeth · 02.07.2014, 20:51

Цитата:

Сообщение от Dart_Sergius

Это наверное под горочку?
Ну я кочегарил на 29-й почти до 5т. Точно сказать не могу, так как тогда тахометр умер от нашей жары, точнее расплавился. 145км / ч по навигатору, по спидометру ~165. Но только под горочку. И то до конца не стал давить, и ехал так секунд 30, не больше. А то наверное бы совсем в трубу вылетел бы с маслом...

Нашел, что сравнивать, свою машину и машину самого Юры Таргитая! Да как ты вообще об этом подумать мог?

Dart_Sergius · 02.07.2014, 20:58

Цитата:

Сообщение от Zeth

Да как ты вообще об этом подумать мог?

Ну он же в интернете спокойный, можно сравнивать

Ах да, и забыл уточнить - у меня был ДААЗ 4178 и ехал на газу!

Ice_Man · 02.07.2014, 21:22

Юр, я знаю, что ты на любое предложение напишешь два. Я не собираюсь с тобой спорить, а тем более доказывать что то тут, на форуме. Мне лень писать километровые посты и засирать форум бестолковым перетиранием фрагментов фраз вырваных из контекста беседы.
Просто отвечу: Да, быть может, не знаю, возможно, бесспорно, верно, точно так же как и...

Бот Таргитaя · 02.07.2014, 21:35

Цитата:

Сообщение от Dart_Sergius

Это наверное под горочку?

На М-10 нету горок, так что тут мимо, увы...

Цитата:

Сообщение от VIKONT

(моё имхо - лучший это 126-й

Погодь, ща еще дизелисты с "инжекнутыми" подтянутся!

Цитата:

Сообщение от Zeth

Нашел, что сравнивать, свою машину и машину самого Юры Таргитая! Да как ты вообще об этом подумать мог?

Верно глаголешь!! Разве в 29-ю 5 стиральных машин РАЗОМ войдёт?!

Цитата:

Сообщение от Dart_Sergius

Ах да, и забыл уточнить - у меня был ДААЗ 4178 и ехал на газу!

... и машина была вообще не Волга, а УАЗ, так?

Ice_Man, а ты не вырывай из контекста и уж тем более не засирай форум - хватит тут и Весени. Просто ты некорректно сравнил 24 мотор с 402, а я тебе привел живой пример, что разница между 402 и 4022 блоками не столь радикальна, чтобы приносить ей в жертву удобство при эксплуатации. Вот по поводу 402 и 4022 ГБЦ еще можно подискутировать, а блоки - суть те же яйца, только в профиль.

Dart_Sergius · 02.07.2014, 22:04

Цитата:

Сообщение от Бот Таргитaя

и машина была вообще не Волга, а УАЗ, так?

не, раму я на 29-й пока не делал. Варить не умею, и сварочника нет.

Цитата:

Сообщение от Бот Таргитaя

Разве в 29-ю 5 стиральных машин РАЗОМ войдёт?!

Ну если постараться, то мб войдет. Входило 550 зонтов-тростей.

Это мы типо меряемся - сколько у кого и чего(кого) в волгу вошло? Ну победитель в этой гонке уже ясен, ибо у меня багажник все таки поменьше...

Бот Таргитaя · 02.07.2014, 22:10

Цитата:

Сообщение от Dart_Sergius

Это мы типо письками меряемся - сколько у кого и чего(кого) в волгу вошло?

Открою секрет: бессмысленно! Волга-универсал - это автомобиль с объёмом кузова равным бесконечности. Иначе как объяснить тот факт, что из забитого под завязку салона выгружается половина багажа, а потом снова загружается, но вдобавок с 5-ю шинами???

Ice_Man · 02.07.2014, 22:18

Бот Таргитaя, объяснить можно

)), просто первому грузчику 2 за оптимизацию пространства. Не знаю про какое ты там неудобство...Если ты про поршневую форкамерную, то у меня есть про запас, с моим годовым пробегом у меня быстрее кузов в труху сгниет

))

Бот Таргитaя · 02.07.2014, 22:35

Цитата:

Сообщение от Ice_Man

с моим годовым пробегом у меня быстрее кузов в труху сгниет

Ну разве что запас есть...

Гнус · 02.07.2014, 22:46

Билять, этож надо летом трипер подцепить - лижу с температурой за 38.
Это я типа тему в другое русло перевёл

.

Dart_Sergius · 02.07.2014, 22:55

Цитата:

Сообщение от Гнус

лижу с температурой за 38.

ты извини за придирку к грамматике, но чую время, проведенное в интернете плохо влияет на мою фантазию...

Цитата:

Сообщение от Гнус

Это я типа тему в другое русло перевёл.

И получилось очень эффектно )

Бот Таргитaя · 02.07.2014, 23:01

Цитата:

Сообщение от Гнус

этож надо летом трипер подцепить - лижу с температурой за 38.

Ну, значит, будешь в следующий раз смотреть, что лижешь...

Гнус · 02.07.2014, 23:15

Так и думал что доебутся

.

02.07.2014, 15:09	#3401
Ice_Man Форумец Регистрация: 19.10.2007 Адрес: г.Воронеж, Плехановская.. Возраст: 42 Сообщений: 1,626	Бот Таргитaя, ну, если ты считаешь Пряника и иже с ними коматозником, то бог в помощь... А так, от себя скажу. 1. Блок жестче засчет дополнительных ребер и плиты сверху. 2. Есть фиксация по верхнему поясу гильз, что предотвращает перемещение гильз (раскачивание) на высоких оборотах и при резкой смене оборотов. 3. Нет проблемы течи тосола со стороны колекторов как у всех блоков с открытой рубашкой охлажения. 4. Блоки 4022 идут со сталеалюминиевыми втулками распредвалав отличии от большинства обычных 402-х. 5. Алюминиевый поддон лучше охлаждает масло и его конструкция не способствует образованию течей по стыку блок-поддон. Последний раз редактировалось Ice_Man; 02.07.2014 в 18:16.

02.07.2014, 22:18	#3415
Ice_Man Форумец Регистрация: 19.10.2007 Адрес: г.Воронеж, Плехановская.. Возраст: 42 Сообщений: 1,626	Бот Таргитaя, объяснить можно)), просто первому грузчику 2 за оптимизацию пространства. Не знаю про какое ты там неудобство...Если ты про поршневую форкамерную, то у меня есть про запас, с моим годовым пробегом у меня быстрее кузов в труху сгниет))

02.07.2014, 22:46	#3417
Гнус Блохастый Регистрация: 31.08.2009 Адрес: Воронеж Возраст: 38 Сообщений: 1,568	Билять, этож надо летом трипер подцепить - лижу с температурой за 38. Это я типа тему в другое русло перевёл.

02.07.2014, 23:15	#3420
Гнус Блохастый Регистрация: 31.08.2009 Адрес: Воронеж Возраст: 38 Сообщений: 1,568	Так и думал что доебутся.

01.07.2014, 21:25	#3393
Николя36 Форумец Регистрация: 02.03.2012 Адрес: 8 9009526129 Возраст: 38 Сообщений: 393	визитки в машине лежат

01.07.2014, 22:26	#3395
Dart_Sergius Форумец Регистрация: 06.10.2011 Адрес: Воронеж Возраст: 31 Сообщений: 2,014	Вот это у моей 02-й характер.... Делал в выходные около неё велик, и собсно начал передвигатся в основном на велике( завтра тоже буду на нем ). Ну ей видимо это не понравилось. И сегодня, когда проезжал Чебышева, у меня бомбанул пукан, точнее глушитель взорвался. Начисто. Развернулся как цветок. Ну мне ехать надо, и решил что 70 километров доеду как-нить. Но не тут то было... Когда осталось до дома километров 5, мое зажигание сошло с ума. И карбюратор видимо вместе с ним. Хлопки в карб при нажатии на педаль. Причем если вхолостую крутить ( без передачи ), крутится нормально. В общем еле доехал с аварийкой... Давление масла / температура идеальны как не странно, так что ничего страшного произойти не должно было... Кстати Ром, так как я завтра буду не на машине, то я только сфоткаю руль.

01.07.2014, 22:39	#3397
Dart_Sergius Форумец Регистрация: 06.10.2011 Адрес: Воронеж Возраст: 31 Сообщений: 2,014	Zeth, ну да, потом катушку, коммутатор перед выездом поменял на заведомо рабочий( с 29-й ), и в конце если что - то топливный фильтр и чистка карба.

02.07.2014, 07:22	#3398
daemon2410 Форумец Регистрация: 12.11.2008 Возраст: 48 Сообщений: 1,145	Dart_Sergius, что-то мне подсказывает, что шестерня текстолитовая привода РВ отслоилась от ступицы. Вот и сдвиги фаз и "бес попутал" карб с зажиганием. Я конечно не настаиваю, карб и трамблер однозначно нужно проверить в первую очередь.

02.07.2014, 20:43	#3407
VIKONT Оценщик Регистрация: 11.10.2003 Адрес: ЮЗ Возраст: 39 Сообщений: 322	Ice_Man, , быстрее уже собирай, хочу увидеть твое детище на встрече!!! Бот Таргитaя, Ice_Man, GuitarMan, давайте лучше 406-й vs 402-й !!! (моё имхо - лучший это 126-й)

02.07.2014, 21:22	#3411
Ice_Man Форумец Регистрация: 19.10.2007 Адрес: г.Воронеж, Плехановская.. Возраст: 42 Сообщений: 1,626	Юр, я знаю, что ты на любое предложение напишешь два. Я не собираюсь с тобой спорить, а тем более доказывать что то тут, на форуме. Мне лень писать километровые посты и засирать форум бестолковым перетиранием фрагментов фраз вырваных из контекста беседы. Просто отвечу: Да, быть может, не знаю, возможно, бесспорно, верно, точно так же как и...

Как разместить платную(важную.коммерческую) тему - ИНСТРУКЦИЯ ЗДЕСЬ!