Россия мы CCCP vol.5

[Archy]

RSoftware,

Сообщение от Archy

что конкретно лично для тебя было лучше?

по пунктам плиз

[easy]

Сообщение от RSoftware

А В РФ субсидии по ЖКХ предоставляются только если доход МЕНЬШЕ прожиточного минимума, который ессесно ниже минимальной пенсии. Т.е. пенсионер с МИНИМАЛКОЙ ни на какие льготы рассчитывать не может. Брехать не надо, матушка пыталась оформить.

RSoftware, вот прямо сейчас позвонила своей маменьке, дабы уточнить. Она оформила субсидию, хотя пенсия у нее не минимальная. А то я после Ваших слов аж сомневаться начала.

[Vadag]

Сообщение от RSoftware

мой косяк и я его исправил, приведя расчёт пенсий в городе - 45 р.

Учитывая, что речь шла о деревне, то это просто эпичное исправление косяка))) Или вы признали, что в деревне пенсионеру сейчас живется легче, чем при совке даже с минимальной пенсией?

Сообщение от RSoftware

А что не 25? В СССР приборов учета не было.

ПОтому что жили 5.

Сообщение от RSoftware

И какова была минимальная пенсия в городе в 87 году? Не вижу ссылок и сканов страниц.

Значит, плохо смотрите. Повышение было в 1989 году, там же четко написано. А до того с 81 по 89-й 45 рублей.

Сообщение от RSoftware

Где в РАСЧЕТЕ ошибка?

Начиная от сферической квартиры в вакууме и заканчивая "забыванием" субсидий. Так что таки да, не надо брехать.

Сообщение от RSoftware

Ага, с квитанциями из города.

С какими"квитанциями"? Это вам easy привела, когда вы на город начали соскакивать с нашего с вами разговора о жизни в деревне.

Сообщение от RSoftware

в СССР составляли чуть ли не 70%, спасибо, я в курсе.

Это вы в журнале огонек прочли? Спасибо, посмеялся.

Сообщение от RSoftware

А В РФ субсидии по ЖКХ предоставляются только если доход МЕНЬШЕ прожиточного минимума, который ессесно ниже минимальной пенсии. Т.е. пенсионер с МИНИМАЛКОЙ ни на какие льготы рассчитывать не может. Брехать не надо, матушка пыталась оформить.

Если вашей матушке навешали лапшу на уши, то это проблема вашей матушки. Бабушка субсидию получала. Я лично ходил документы относил. И у нее была не минимальная пенсия.

Сообщение от RSoftware

Предпочитаю своё, бо есть чутка землички.

у вас возраст в профиле неправильно указан?

Сообщение от easy

Она оформила субсидию, хотя пенсия у нее не минимальная. А то я после Ваших слов аж сомневаться начала.

Ды это просто очередное красное вонючее собачье трепло

[RSoftware]

Сообщение от Archy

по пунктам плиз

Не понял вопроса.
Я ж сказал, что щас по потребляйтингу лучше. По удельному весу чулочно-носочных изделий на кг живого веса - тоже. По кол-ву туфлей на каждую ногу - нессомненно.
По ЖКХ - счас ситуациях ГОРАЗДО хуже, тогда это был не самый существенный аспект расходов семьи.
По ипотеке счас - накладнее. Родители брали трешку в 1974 году, гасили равными платежами по 25 р./месяц, последний платеж в 91 году.

[RSoftware]

Сообщение от Vadag

Учитывая, что речь шла о деревне

приводить квитанции из города - это эпично, да. Поэтому я поправил расчет, приведя его к городским реалиям. По деревне слонируешь только ты.

Сообщение от Vadag

ПОтому что жили 5.

Это просто акуенный показатель. Пеши исчо!

Сообщение от Vadag

А до того с 81 по 89-й 45 рублей.

Ну так по 45 и считали.

Сообщение от Vadag

Начиная от сферической квартиры в вакууме и заканчивая "забыванием" субсидий.

Сферическая квартира представлена easy, а кто читать не умеет - тому позор, ага. Субсидии одинокому пенсионеру с минималкой - не положены. Точка.

Сообщение от Vadag

Это вам easy привела, когда вы на город начали соскакивать с нашего с вами разговора о жизни в деревне.

Ну и брехло! У нас может и был разговор о деревне. Да только квитки easy из города. Ловкий ход путинцев - натянуть квартплату из города на пенсию в деревне. Что ещё отожжете?

Сообщение от Vadag

Спасибо, посмеялся.

Смех без причины... Где сканы что не так?

Сообщение от Vadag

Я лично ходил документы относил. И у нее была не минимальная пенсия.

Вопрос один - если только субсидия не по ЖКХ. Например, там ветеран или ещё что. По ЖКХ - никак не могли дать.

Остальной высер - просто высер.

Расчет субсидий по ЖКХ: http://subsidii.net/%D0%BA%D0%BE%D0%...%B8%D0%B8.html
Считайте.

[Archy]

Сообщение от RSoftware

Не понял вопроса.

в 3 раз прошу сказать что лично для тебя было лучше в совке
по пунктам пож

[easy]

Сообщение от RSoftware

По ЖКХ - счас ситуациях ГОРАЗДО хуже, тогда это был не самый существенный аспект расходов семьи.

ПлАтите Вы за аналогичную квартиру, конечно, поболее меня. Говорила уже Вам - напишите мне в личку, глядишь, что и посоветую, и не по-пандячьи, а по-человечьи, без воплей и припадков.

[RSoftware]

Сообщение от Archy

в 3 раз прошу сказать что лично для тебя было лучше в совке

Ещё раз спрошу - где я говорил что при совке мне жилось лучше?
Счас живу - не тужу, да и тогда не горевал.

easy, по ЖКХ - спасибо, пока суетимся практически всем домом. У Вас ТСЖ или УК? Нашу-то УК Коминтерновского района "провернуть" ой как трудно...

Кстати, ссылку на расчет субсидии по ЖКХ привёл. Там даже если что и будет - то смех сквозь слёзы. Вполне возможно, что своим Вы оформляли какую-то другую субсидию или льготы.
И если, не дай Бог, одинокий старик остался в трешке, "добренькое" государство даст ему льготу аш на 18 квадратов. Понятно, что такому старику просто необходимо поменять квартиру на небольшую однушку даже не при минималке, но как факт - "забота" прёт. При том же совке не думаю что кто-то с трешки "съехал" бы, пусть даже и пенсионер.

[sein8]

Сообщение от RSoftware

По ипотеке счас - накладнее. Родители брали трешку в 1974 году, гасили равными платежами по 25 р./месяц, последний платеж в 91 году.

Вот только не говорите, что любой желающий мог в СССР купить кооперативную квартиру. Еще и в рассрочку.

[grigor]

Устал едрофилам рассказывать, что плата за ЖКХ в клятые советские времена была настолько незначительна, что лично я платил за полгода вперед, чтобы не терять времени.


С форумскими бумажными тиграми, защищающими достижения реального распилизма и откатизма бороться смешно и бессмысленно...как с капризными ребятишками, у которых отнимают любимую игрушку

[Archy]

Сообщение от RSoftware

Ещё раз спрошу - где я говорил что при совке мне жилось лучше?
Счас живу - не тужу, да и тогда не горевал.

те все хорошо и вспоминать совок добрым словом оснований нет?

Сообщение от sein8

любой желающий мог в СССР купить кооперативную квартиру

счаз тебе в ответ про зло ипотеки расскажут

[Archy]

Сообщение от grigor

бороться

совкодрочеры могут только тут, хотя реально сказать то и нечего
так - слюни на мониторе...

[grigor]

Сообщение от Archy

так - слюни на мониторе...

Попросите сиделку вытереть...что же вы так опустились

[Archy]

Сообщение от grigor

то же вы так опустились

ну до твоего уровня еще далеко осталось...

[RSoftware]

Сообщение от Archy

те все хорошо и вспоминать совок добрым словом оснований нет?

Не надо передергивать, ок?
Ещё раз говорю - и при совке жил неплохо и сейчас.
В плане бытовом - шмотье, мебель, техника - щас... хммм... как бы сказать. Ага, щас - ПРОЩЕ, большой выбор и прочее. Хотя как я скучаю по мц radiotehnika класса 001, эх!
Щас есть и ресивер за несколько тыщ баксов и многоканальная акустика ещё дороже. А вот того самого - нет
Понимаю, что из разряда "трава зеленее", но как факт.

Я бы даже спросил у easy, что ей больше "доставляет" - добытое в совке по офигенному блату за сумасшедшее бабло импортное нижнее белье или сейчас стотыщпар оного в ТЦ типа "бери - не хочу"? Отож.

Как именно родители вступили в кооператив - уже не скажу. Матушки нет, а я как-то особо и не интересовался. Знаю только что первоначальный взнос оплатили бабушка с дедушкой и был он порядка 2000 р. теми деньгами, что ого-го.

[Vadag]

Сообщение от RSoftware

приводить квитанции из города - это эпично, да.

Можно ссылку на пост, где я приводил квитанции из города ДО того, как вы решили соскочить с вопроса о деревне?

Сообщение от RSoftware

По деревне слонируешь только ты.

Напомню, с чего начиналось:

Сообщение от RSoftware

Из улучшений - да, появился богатейший выбор всего. Но не везде. И не для всех. Средний уровень жизни повысился, никто не спорит. Но именно средний. Достаточно отъехать от Врн не так далеко и этот уровень будет падать. Во многих деревнях ниже уровня жизни в СССР. Или там люди какие-то другие и они должны всё побросать и уехать в город?

Сообщение от Vadag

А вы не сравнивайте уровень ВРН с деревней. Сравнивайте деревню с деревней. Тогда и сейчас.

Сообщение от RSoftware

Лучше сравнить минималку тогда уж. И что на эту минималку можно было купить.

Сообщение от Vadag

Итак, средние и минимальные пенсии при совке в деревне будут или как обычно у коммунявых?

Сообщение от RSoftware

Я, кажется, озвучил. Говорю то, за что могу ручаться. Масштабами страны мыслишь только ты. Я не претендую.

Вы так и не озвучили (пришлось мне), но что мы говорили с вами не о деревне - это наглое вранье с вашей стороны.

Сообщение от RSoftware

Сферическая квартира представлена easy, а кто читать не умеет - тому позор, ага. Субсидии одинокому пенсионеру с минималкой - не положены. Точка.

Нет, сферическая квартира предоставлена вами. А вот easy - вполне конкретная. Где если не было при совке горячей воды, то и сейччас нет. А у вас какая-то сферическая квартира из огонька (в доме была горячая вода? А мусоропровод? А лифт?) с какой-то сферической квартирой сейчас (опять же, те же вопросы)
Так что это ваши враки.

И то, что неположена субсидия пенсионерам, имеющим доход выше прожиочного минимума - это, опять же, ваши влажные фантазии.

Сообщение от RSoftware

У нас может и был разговор о деревне.

вот о деревне и хочу закончить. А то вы увидели очень удобный шанс и решили резко соскочить в сторону, в духе политруков. Ну так что, 6000 рублей и 28 сравнивать будете или как?

Сообщение от RSoftware

что не так?

То, что журнал огонек - слегка недостоверный источник, не говоря уж о каких субсидиях идет речь, совсем непонятно.

Сообщение от RSoftware

Вопрос один - если только субсидия не по ЖКХ. Например, там ветеран или ещё что. По ЖКХ - никак не могли дать.

Именно по ЖКХ. Так что придумывайте отмазки дальше.

Сообщение от grigor

Устал едрофилам рассказывать, что плата за ЖКХ в клятые советские времена была настолько незначительна, что лично я платил за полгода вперед, чтобы не терять времени.

25 рублей для тех, кто получал 120 грязными - далеко не копейки.

[grigor]

Сообщение от Archy

ну до твоего уровня еще далеко осталось..

Работайте над собой, и вам тоже может повезти...не надо завидовать

[easy]

Сообщение от RSoftware

Я бы даже спросил у easy, что ей больше "доставляет" - добытое в совке по офигенному блату за сумасшедшее бабло импортное нижнее белье или сейчас стотыщпар оного в ТЦ типа "бери - не хочу"? Отож.

Зачем делать абсолютно некорректные сравнения? Дело даже не в противопоставлении СССР - РФ, а в том, что в 16+ все первое: первые джинсы, первый поцелуй, первая рюмка, первая сигарета и т.д. Ощущения иные. К 40+ все давно стало обыденным. Пы.Сы. По ЖКХ напишу Вам в личку.

[RSoftware]

Сообщение от Vadag

Можно ссылку на пост, где я приводил квитанции из города ДО того, как вы решили соскочить с вопроса о деревне?

А можно ссылку на пост, где я приводил расчет ДО того, как easy посчитала сама и неверно. Хотя и из-за моей цитаты про 25 рублей из разговоров про деревню. Но раз город - значит город.
Давайте квитанции по ЖКХ из деревни за 1980 год - и посчитаем, я не против.

Сообщение от Vadag

но что мы говорили с вами не о деревне - это наглое вранье с вашей стороны.

Акстись, где я утверждал что у нас не было разговора о деревне? Просто easy посчитала по городской квитанции, я её поправил соответственно указав городскую пенсию - в чём проблема? Что я написал слово "средняя", в самих расчетах используя минимальную? Ну ошибся, да. Но расчет-то верен.

Сообщение от Vadag

А вот easy - вполне конкретная.

Дорогой вы мой, ну как можно не заметить, что весь расчет велся по данным easy. Да, я привел первый попавшийся из тырнетов, но он так и остался цитатой. По нему никаких расчетов не проводилось.

Сообщение от Vadag

А мусоропровод? А лифт?

Хватит тупить. Расчеты были по квартире easy, у нее можете спросить - что туда входило. Она дала только цифру и то 1987 года.

Сообщение от Vadag

И то, что неположена субсидия пенсионерам, имеющим доход выше прожиочного минимума

Чукче лишь бы написать? Я, кажется, сто раз уточнил - субсидия ПО ЖКХ. Ссылку на расчет привёл. Что ещё надо? Хочется- посчитайте сами.

Сообщение от Vadag

не говоря уж о каких субсидиях идет речь, совсем непонятно

Совок субсидировал ЖКХ, ведь правильно? А потом либерасты решили за 5 лет привести к 100% оплате ЖКХ. Потом за 10 лет. Неужто все забыли пестню "Вы все ещё не оплачиваете 100% коммунальных услуг"? Ещё недавно такой песней обосновывали все поднятия тарифов. Вопрос - а кто тогда при совке дотировал ЖКХ?

Сообщение от Vadag

Именно по ЖКХ.

Ну рассчитайте по формуле. Ссылку привел. Привожу ещё раз.

Сообщение от Vadag

25 рублей для тех, кто получал 120 грязными - далеко не копейки.

Ага, ну расскажите как отец-инженер убивался на работе, в то время как мать сидела с тройней без гроша в кармане. Не смешно? А я чет ржу, наверное угадал.
Вообще проблема 80-х (и по статсборникам!) в том, что деньги у людей - были, а потратить их было некуда. Сбережения населения росли. Вот Vadag нам представит данные по сбережениям. И машину могли купить многие - а не было в свободном доступе. Их, конечно и щас нет, обычно что хочешь - только под заказ, но хоть через полгода-год привезут.

[Archy]

Сообщение от RSoftware

Хотя как я скучаю по мц radiotehnika класса 001, эх!

это все воспоминания молодости ))
так и я до сих пор хочу ауди 80

Сообщение от RSoftware

ПРОЩЕ, большой выбор

это же замечательно - есть свобода выбора

Сообщение от RSoftware

я как-то особо и не интересовался.

это было крайне сложно сделать - на грани невозможного

Сообщение от grigor

не надо завидовать

совкодрочеру? упаси Господи...
есть маленько непродуктивной жалости к убогим - но совсем чуть чуть

[RSoftware]

Сообщение от Archy

это же замечательно - есть свобода выбора

Можно подумать, что я где-то говорил другое.
Другое дело, что например, заработать денег в совке можно было. И много. Как и сейчас. Т.е. выбор - был. А вот потратить их было некуда. А этписец, да. Развалили не СССР, людей заипло отсутствие товара при наличии денег.

Сообщение от Archy

это было крайне сложно сделать - на грани невозможного

Врать не буду - я тогда мелкий был. Но вот ни разу не припомню за всю жизнь какого-либо разговора о трудности вступления в пресловутый кооператив. Более того, единственная вещь, на которую сердилась мать - это то, что отец выбрал квартиру на 9 этаже, при том, что можно было выбрать на любом. Видите-ли, он не хотел чтобы у него над головой ходили. А вот чтобы там какие-то при этом трудности были - ни разу, хотя матушка бы мне однозначно сказала.

[Wally]

Сообщение от RSoftware

Берем же г.Воронеж? Квартирка-то тут? Соответственно минимальная пенсия в 1980 дана в 45 р. (про 25 рублей рыдал Сенди, но там колхоз и квартплату надо откинуть).
Посчитаем:
45.00 - 11.15= 33.85:30= 1 рубль 13 копеек на жизнь в день;
6000 - 2100= 3900:30= 130 рублей на жизнь в день;

Хлеб
1980: 113:16=7 буханок
2014: 130:30=4,3 буханки
Как-то сразу все по-другому становится.

Добавим еще один обязательный расход - общественный транспорт.

Итак, единый проездной на месяц - 6 рублей (может в Воронеже чуть подешевле). а сейчас пенсионеры ездят бесплатно, по пенсионному.

Тогда значит остается 27.85 на месяц /30 = 93 копейки на день /16 = 5.8 буханки черного на день
Практически никакого различия. Если учесть субсидии на оплату коммуналки (до 50%), то сейчас будет даже лучше.

[Archy]

Сообщение от RSoftware

заработать денег в совке можно было. И много.

ну не отвлекаясь на прочее - расскажи подробно - КАК?

[RSoftware]

Сообщение от Wally

Добавим еще один обязательный расход - общественный транспорт.

Куда доходяга ездить будет? Не надо навешивать, пожалуйста. А то тут найдут ещё стопиццот тыщ жизненно необходимых вещей.

Сообщение от Wally

а сейчас пенсионеры ездят бесплатно, по пенсионному.

Ага, ЩАЗ. Это в штатах там вам рассказали? Если пенсионер не заплатит, его просто выкинут из маршрутки. А общественного транспорта давно нет.

Сообщение от Wally

Если учесть субсидии на оплату коммуналки (до 50%)

Откуда дровишки? Я привел используемый расчет по субсидии ЖКХ. Считайте.

Сообщение от Archy

ну не отвлекаясь на прочее - расскажи подробно - КАК?

Ну например - поработать. У меня отец ездил на КамАЗ. Знакомый студентом НА ЯБЛОКАХ за пару летних каникул заработал на жигули. Кто-то разгружал вагоны. Кто-то (как не будем показывать кто) фарцовал. Да пофиг как - можно было.
Было бы желание.

[Wally]

Сообщение от RSoftware

Куда доходяга ездить будет? Не надо навешивать, пожалуйста. А то тут найдут ещё стопиццот тыщ жизненно необходимых вещей.

Сам ты доходяга умственного труда.
Пенсионер такой же человек, и ездить приходится иногда и больше - и по магазинам (например с поиском более бюджетных товаров), и по врачам, и с внуками.

Сообщение от RSoftware

Ага, ЩАЗ. Это в штатах там вам рассказали? Если пенсионер не заплатит, его просто выкинут из маршрутки. А общественного транспорта давно нет.

Ой, вот только не надо трындеть.
Прекрасно ходит и муниципальный транспорт. да, реже, но все равно есть. И ИМЕННО на нем пенсионеры в массе и ездят.
Я сам маршрутками не пользуюсь, так что знаю лично - все работает.

Сообщение от RSoftware

Откуда дровишки? Я привел используемый расчет по субсидии ЖКХ. Считайте.

У меня мать с отцом имели, сейчас отец остался один, и все равно имеет субсидию по коммуналке. Даже при том, что он работающий пенсионер.

[Archy]

Сообщение от RSoftware

накомый студентов НА ЯБЛОКАХ за пару летних каникул заработал на жигули.

бряхня - чистой воды, рассказать почему?

Сообщение от RSoftware

поработать

это мил человек не работа а шабашка называлась и была она вся на грани с законом.

Сообщение от RSoftware

Кто-то разгружал вагоны.

вот так и рождаются легенды про совок
40 р разгрузить вагон щебенки - и много тут заработаешь?
если

Сообщение от RSoftware

пофиг как

то да можно было. Тока в спину дышали...
Я и фарцевал и вагоны разгружал и яблоками/картошкой/медом промышлял в юности, тока это все было или в "серой" зоне или совсем незаконно. А на это красный дюже ругается...

[grigor]

Сообщение от Vadag

25 рублей для тех, кто получал 120 грязными - далеко не копейки.

Кстати, 25 руб это плата за 6 месяцев! Ну. а з\п 125 р в месяц это отдельная баллада, такие деньги в 80-х получали только уж совсем ленивые или любители преферанса на работе или полные неумехи.

Едрочеры, пытающиеся играть на поле ЖКХ, теоретически выиграть не могут, но огрызаются, пыхтят и бухтят...смешные. Зато в колбасно-колготочном раунде они побеждают, и это уже все признали.
Осталось обсудить другие аспекты с учетом 30-летнего лага по времени.

[grigor]

Сообщение от Wally

Ой, вот только не надо трындеть.
Прекрасно ходит и муниципальный транспорт. да, реже, но все равно есть. И ИМЕННО на нем пенсионеры в массе и ездят.
Я сам маршрутками не пользуюсь, так что знаю лично - все работает

Это, небось, о желтых народных автобусах? Есть такие...

Сообщение от Wally

все равно имеет субсидию по коммуналке. Даже при том, что он работающий пенсионер

Сумлеваюсь...

[Archy]

Сообщение от grigor

играть на поле ЖКХ

а что на нем играть - во всем мире это не дешево. Много платить ищи площади по меньше
все просто

[easy]

Сообщение от grigor

Кстати, 25 руб это плата за 6 месяцев!

У Vadag'a это - месячная плата. Мы говорили не о благословенных 70-х.