Болталка о проблемах пациентов и врачей

[jeck]

с взятками на самом деле все просто. и это не зависит медицина это или что-то другое. на самом деле это соотношение выгода - риск. взятки берут потому что это легко, а дают потому, что это дешевле чем делать это же официально. достаточно сместить барьеры в другую сторону и актуальность взяток будет такая же, как на западе.

Сообщение от obender

jeck,опять же, кто,по размеру какого органа (я про моск), будет решать дорос-не дорос.Уже и на этом этапе всплывет кумовство и мздоимство.

это не важно. если он лечить не сможет, долго не продержится. тут не важно его родство, главное что б ток лечил.
зы а кто решать будет? тут можно спроецировать на медицину идею СРО для врачей.

[Doctor Livsi]

Сообщение от jeck

да назовите их как угодно. хоть подмастерье... или "разнорабочий". недорос людей лечить - пиши истории, смотри и запоминай, как работает спец.

Все это красиво в теории опять же.
Только вот бедный спец будет дулать двойную работу - читать и проверять ту хрень что написал этот недоросль. Да еще, не приведи Господи, учить его как правильно это делать. Уж лучше писать самому.

Не знаю, я вон даже медсестрам не даю статталоны оформлять у себя на приеме, им то пофигу что это и зачем, ума нет понять что это практически финансовый документ. Это вот, кстати, об издержках работы на административной должности.

Так что, jeck, мысли-то у вас супер чем благие (и дай Бог вам здоровья). Но вот действительно придумать бы осуществимый метод избавления доктора от писанины - памятник вам при жизни гарантирован.

[Archy]

Сообщение от Doctor Livsi

Но вот действительно придумать бы осуществимый метод избавления доктора от писанины - памятник вам при жизни гарантирован.

все уже придумано, кстати в 1 корпусе ОКб это даже было реализовано - надиктовка по телефону

[Doctor Livsi]

В курсе!!! Это ж лет 20 назад реализовано, помню я это. Но это все же исключает простой и свободный доступ к информации, обмен между специалистами.... Я думаю об амбулатории. А в стационаре, может это и решение проблемы в какой-то степени?

[Archy]

Сообщение от Doctor Livsi

Я думаю об амбулатории

да какая разница то....
все это реализовать достаточно просто. Надиктовку перегонять не в печатную (или и в печатную раз требования есть) а в цифровую форму. Единая база по п-ке или б-це. Софт такой есть. Вот те и обмен инфо и все что хочешь. Только кому это надо....
Кстати так в ЮС в университетск клинике организованно было

[Doctor Livsi]

Archy, грубо говоря, эт подразумевает хотя бы наличие компьютера у каждого врача в поликлинике, единую базу, сервер и пр.

P.S. Черт, а ведь выход, на самом-то деле)))

[Archy]

Сообщение от Doctor Livsi

хотя бы наличие компьютера у каждого врача в поликлинике, единую базу, сервер и пр.

и какая цена вопроса? ответ прост - копейки....
что то мне кажется что в каждой больничке есть уже сис админ и зачатки сети....
еще раз - кому это надо....

[Doctor Livsi]

Archy, тут более глобальный вопрос - есть существующее законодательство, инструкции, приказы и пр. И что там мы видим - "Обязательны для заполнения следующие формы... ___/у, ___/у". Во т где зло. Ну пишут там на магнитофон и что?))) Неужто работает и прокатывает)))???

[Archy]

Сообщение от Doctor Livsi

Неужто работает и прокатывает

как часы работает....
и вообще 2/3 работы черной резиденты делают

[Doctor Livsi]

Но пардон, а как их под формы-то подбивают?

[Погода в доме]

Небольшой камбэк к теме "Медобслуживание глазами заруб.гостей"
http://news.israelinfo.ru/health/34215

[Archy]

Сообщение от Doctor Livsi

а как их под формы-то подбивают?

да в чем проблема то? сидит свистушка в наушниках и колотит в свободные поля....
в каждой предоперационной по несколько телефонов висит операцию продиктовать. А JP вообще на диктофон наговаривают прием а потом куда то отдают

[Doctor Livsi]

Archy, в общем сама идея вроде не сырая. Беру на карандаш.

[Archy]

Сообщение от Doctor Livsi

Беру на карандаш

дарю бесплатно ))))
кстати может подкинуть идею в электронике сделать....

[Private Gripweed]

Doctor Livsi,
Archy,
милые мои. обсуждалась тема компьютеризации медицины уже сто раз.
Это огроменные бюджеты. нету их. или разворуют , как на томографы
это утопия на ближайшие лет 20

[Деревенщина]

Сообщение от Doctor Livsi

Archy, грубо говоря, эт подразумевает хотя бы наличие компьютера у каждого врача в поликлинике, единую базу, сервер и пр.

P.S. Черт, а ведь выход, на самом-то деле)))

Сообщение от Archy

и какая цена вопроса? ответ прост - копейки....
что то мне кажется что в каждой больничке есть уже сис админ и зачатки сети....
еще раз - кому это надо....

Кстати, в ОЦПБС это как раз и вводят. И комп в каждый кабинет, и сетка, и, главное, специальный софт - все есть.

[Doctor Livsi]

Сообщение от Private Gripweed

Doctor Livsi,
Archy,
милые мои. обсуждалась тема компьютеризации медицины уже сто раз.
Это огроменные бюджеты. нету их. или разворуют , как на томографы
это утопия на ближайшие лет 20

Вы знаете, тема бюджетов весьма и весьма относительна (не посчитайте меня наивным, что говорю - знаю). Здесь в соответствии с уровнем возможностей - проблемка не глобального, а все-таки местечкового уровня.
В значительно большей степени тяжел вопрос не наличия компьютера, а вопрос умения врача работать с ним. Да и вообще, организация всего этого процесса.
Покупка пары десятков компьютеров напрасно вы сравниваете с покупкой томографа, вообще-то суммы отличаются количеством нулей. Хотя интересна и идея с проектом "Здоровье" (но это не для нашего уровня))))).

А про воровство - о чем вы? Разве кто-то своровал томографы? Воровали не оборудование, а нагревали руки на процессе покупки их в рамках проекта. При чем тут это?

[=Werty=]

про компьтеры, это, конечно хорошо, но согласен с Archy - это никому не нужно.

я вообще в последнее время мало понимаю руководство здравоохранения. Например, для чего организовывать что-то типа телемоста между городскими женскими консультациями и стационаром Электроники? "осваивать" на это денежные средства, выделять людей и т.д., когда в г.Воронеже групные акушерско-гинекологические стационары доступны итак (ну если пробки- то минут 40).

Какова цель постройки центра лечения сердечно-сосудистых заболеваний на 9 км? Ведь понятно, что проблема смертности от данного вида заболеваний не в их лечении, а в своевременной диагностике, соблюдении мер профилактики и подбора правильного лечения - это этап поликлиники. А если пойти на прием к участковому терапевту в поликлинику? Недавно попробовал такой поход как обычный человек, впечатлений масса. Больше так не пойду.

ТАк не целесообазнее деньги вкладывать в развитие поликлиник, привлечение туда узких специалистов, профилактику т.д.?

ИМХО.

[Doctor Livsi]

Сообщение от =Werty=

ТАк не целесообазнее деньги вкладывать в развитие поликлиник, привлечение туда узких специалистов, профилактику т.д.?

ИМХО.

Вопросы профилактики как были актуальны в советское время, так и остаются актуальными сейчас. И требования остались теми же. Здесь не стоит вопрос о финансовых вливаниях, вопрос стоит о той работе, для которых и создано амбулаторно-поликлиническое звено. А результаты этих работ оставляют желать лучшего, на 90% - это вопрос уровня каждой поликлиники и каждого отделения. На уровне министерства и местного здравоохранения все там на месте.
Очень больная тема между прочим, очень проблемная. Вопрос в исполнении, а не в реформировании.

А всякого рода центры - это одно из направлений нашего милейшего приоритетного национального проекта. Ну и что? Разве кто-то от этого пострадал?

[Гена-крокодил]

Сообщение от =Werty=

Недавно попробовал такой поход как обычный человек, впечатлений масса. Больше так не пойду.

ИМХО.

Кстати хорошая идея обмена опыта врачей пускать в наши поликлиники обычным порядком, а пациентов на пару планерок сводить, я думаю полезно будет обоим категориям граждан, глядишь и обоюдного хамства поменьше станет...

[Гена-крокодил]

Сообщение от Doctor Livsi

Вопросы профилактики как были актуальны в советское время, так и остаются актуальными сейчас. И требования остались теми же. Здесь не стоит вопрос о финансовых вливаниях, вопрос стоит о той работе, для которых и создано амбулаторно-поликлиническое звено. А результаты этих работ оставляют желать лучшего, на 90% - это вопрос уровня каждой поликлиники и каждого отделения. На уровне министерства и местного здравоохранения все там на месте.
Очень больная тема между прочим, очень проблемная. Вопрос в исполнении, а не в реформировании.

А всякого рода центры - это одно из направлений нашего милейшего приоритетного национального проекта. Ну и что? Разве кто-то от этого пострадал?

Ну почему же если направить бабло попиленное на строительсве этих центров в поликлиничное звено, может и изменится отношение к работе..

[obender]

Ура,товарищи!!!
Геннадий Малахов не приехал на съемки нового цикла программы «Малахов+»
http://news.rambler.ru/7471435/
Наконец-то закончилось это мракобесие на первом (тьфу-тьфу-тьфу и по дереву тук-тук-тук).

П.С. Просьба модеров не банить с ходу,ибо рад я и отвратительной может быть и нетр.медицина,хотя в это и неверилось.

[Чёрный Дембель]

Сообщение от obender

Геннадий Малахов не приехал на съемки нового цикла программы «Малахов+»

Дождались наконец!

[Doctor Livsi]

Сообщение от Гена-крокодил

Ну почему же если направить бабло попиленное на строительсве этих центров в поликлиничное звено, может и изменится отношение к работе..

Поверьте мне - не изменится. Влили в учатковых президентскую субвенцию - чувствуете изменения? Я говорю в плане отношения к работе.

Сразу господам-коллегам - прошу понять смысл моих слов правильно, а то скажете что я противник повышения зарплаты врачам. Не против!!! Был бы за если эти вливания пошли не на строительство новых центров, а на субвенции другим специалистам, увеличение существующих субвенций. Но опять же - эти субвенции не решение вопроса. Это подачка. Решение вопроса зарплаты должно строиться иначе. Когда-то об этом была в этом разделе интересная тема...

[Doctor Livsi]

Сообщение от obender

Ура,товарищи!!!
Геннадий Малахов не приехал на съемки нового цикла программы «Малахов+»
http://news.rambler.ru/7471435/
Наконец-то закончилось это мракобесие на первом (тьфу-тьфу-тьфу и по дереву тук-тук-тук).

П.С. Просьба модеров не банить с ходу,ибо рад я и отвратительной может быть и нетр.медицина,хотя в это и неверилось.

Да ни хрена оно не закончилось. Рейтинг этого черта-Малахова, однако, как был так и останется повыше чем у "Здоровья" с Еленой Малышевой. Также как и у "Шоу экстрасенсов" и прочей дряни. Извините, эти передачи смотрит большинство "образованных" граждан нашей Родины.

[Чёрный Дембель]

Doctor Livsi, зомбификация шагает по планете.

[Homer S.]

Малахов раньше (лет 15) назад был не так уж и плох... впрочем все его книги (кои знаю) были чуть менее, чем полностью компиляции с известных практик (сейчас - шире, тогда - менее) и т.д.. сейчас не знаю - ТВ не смотрю. Но думаю ТВ кого хочешь испортит.

С уважением, Homer S. M.D., эсквайр

[Doctor Livsi]

Чёрный Дембель, если б зомбификация...
У вас как там, коллега, народ по Малахову глаза лечит?

У меня один пациент панариций лечил - больной палец на 10 минут помещал в прямую кишку живой курице. Говорил - изумительный народный рецепт. Жаль вот не помог, оперировать пришлось (не курицу))).

[Чёрный Дембель]

Сообщение от Doctor Livsi

У вас как там, коллега, народ по Малахову глаза лечит?

Мы им не разрешаем и санпросветработу относительно "народной медицины" ведём беспощадную. А то некоторые так и норовят в глаза какое-нибудь дерьмо закапать - то настойку червей на мёде, то заварку из дохлых пчёл. Прямо булгаковщина.

[obender]

Сообщение от Doctor Livsi

У меня один пациент панариций лечил - больной палец на 10 минут помещал в прямую кишку живой курице. Говорил - изумительный народный рецепт. Жаль вот не помог, оперировать пришлось (не курицу))).

Жесть.Эт похлеще чеснока "в дупло зуба" в течении трех дней,а на четвертый щека на плече.