Болталка о проблемах пациентов и врачей

[Kosmosilos]

На заседании президиума правительства Дмитрий Автономов также доложил о результатах проведенной по указанию губернатора проверки учреждений здравоохранения Воронежа, которые подверглись критике в ряде средств массовой информации. В частности, речь идет о фактах неудовлетворительного медицинского обслуживания, с которыми одна из пациенток столкнулась в БСМП №1 и городской больнице №3. По утверждению руководителя департамента здравоохранения области, созданная для проверки этих фактов независимая комиссия сделала вывод, что диагностические и лечебные процедуры, которые получила пациентка, полностью соответствуют медицинским показаниям и состоянию здоровья больной. По мнению комиссии, ключевую роль в ее оценке работы лечебных учреждений сыграл недостаточный уровень культуры медицинского персонала.
В связи с этим Алексей Гордеев потребовал усилить воспитательную работу в учреждениях здравоохранения.
-Врачи и другой медперсонал наших больниц и поликлиник сталкиваются с людьми ежечасно. От внимания к пациентам зачастую зависит и настроение человека, и восприятие этих лечебных учреждений, - заметил губернатор. Он предложило ввести в систему материального поощрения, действующую в ЛПУ, критерии, связанные с этикой поведения медперсонала. «Когда будет введено наказание рублем, возможно, никого воспитывать и не потребуется», - добавил губернатор. Он также потребовал наказать за неэтичное поведение персонала руководителей БСМП №1 и городской больницы №3. Иначе, по мнению Алексея Гордеева, изменений в служебном поведении работников этих лечебных учреждений ждать не приходится. Губернатор также согласился с мнением председателя Общественной палаты области Александра Соловьева о необходимости укрепления материально-технической базы БСМП №1 и модернизации службы неотложной медицинской помощи. Указание губернатора о подготовке соответствующих предложений получили руководители департаментов здравоохранения области и города.
http://www.govvrn.ru/wps/portal/AVO/...D0%B5%3C/em%3E
Не могу найти тему на БВФ про обсуждение записи в блоге израильской девушки.

[Doctor Livsi]

Еще один мой пациент у шамана грыжу лечил полгода. Ходил регулярно, шаман (настоящий, северный) плясал, бил в бубен, все как полагается.
Через полгода когда мошонка с грыжевым содержимым чуть ли не до колена доползла, шаман сказал что видимо духи что-то неблагосклонны, тогда только мужик решился впервые пойти на прием к хирургу.

[Doctor Livsi]

Сообщение от Kosmosilos

Он предложило ввести в систему материального поощрения, действующую в ЛПУ, критерии, связанные с этикой поведения медперсонала.

О как интересно. Глянуть бы на эти критерии! И на "прейскурант". Наверное как у продавцов в Евросети - не поздоровался с покупателем при входе в салон - минус рубль из зарплаты. Сервис, мать его ети...

И эта фраза хороша "система материального поощрения, действующая в ЛПУ"... Особенно исходя из вечно дефицитных бюджетов. "Извини, парень, как будут деньги - все дадим. А сейчас пойди, там у секретаря почетную грамоту возьми)))"

[Saule]

Сообщение от Kosmosilos

Не могу найти тему на БВФ про обсуждение записи в блоге израильской девушки.

В этой теме обсуждали - поищите.

[клиент]

Сообщение от Doctor Livsi

Ходил регулярно, шаман (настоящий, северный) плясал, бил в бубен, все как полагается.

"Лечение будет гораздо эффективнее, если шаману дать в бубен" - чукотская примета.

[левин]

Сообщение от Kosmosilos

Он предложило ввести в систему материального поощрения, действующую в ЛПУ, критерии, связанные с этикой поведения медперсонала. «Когда будет введено наказание рублем, возможно, никого воспитывать и не потребуется», - добавил губернатор. [/COLOR]

наказание рублём.....у многих знакомых врачей зарплата=оклад(6 тыс)+ стаж(10-15 %), наказывать неоткуда....они в принципе изначально уже ежемесячно наказываются размером своего оклада,....посмотрел ,как бы автор сиего сообщения улыбался в 32 зуба при такой то зарплате........но это из раздела фантазий...
система поощрения.....будет работать в действительности тогда,когда всё это будет контролироваться какой-нибудь инстанцией из вне....всё должно быть прописано на бумаге,поощрения должны озвучиваться на общих совещаниях(а то ведь будут бабло давать исключительно своим и по-тихому....что и делается сейчас....качество работы-не факт того,что получишь больше,а особая приближённость к начальству-гарантия халявы)....всё красиво только на словах,идущих с высокой трибуны...вроде того,что-да здравствует ЕР

[DrDmitry]

чем хуже, тем лучше. скока можно гнить?

[Миxей]

Сообщение от =Werty=

Какова цель постройки центра лечения сердечно-сосудистых заболеваний на 9 км? Ведь понятно, что проблема смертности от данного вида заболеваний не в их лечении, а в своевременной диагностике, соблюдении мер профилактики и подбора правильного лечения - это этап поликлиники.

, кому понятно? нам - да. Минздраву и иже с ними - нет )) Да им и понимать-то незачем. Им "средства освоить" надо
В тему: г-жа Голикова и её славное войско сочинили на днях новый вариант УСМП (укладка скорой мед помощи). По их авторитетному мнению, ей (укладке) никак не обойтись без ципролета и глицина
а вот анальгин в ней - явно лишний. Его заменят парацетамолом. Правда, пока его нету, но это мелочи... Анальгином же "во всём мире уже давно никто не пользуется". При этом баралгин в ней вс1 же должен находиться.... парадокс....

[Миxей]

Сообщение от левин

аказание рублём.....у многих знакомых врачей зарплата=оклад(6 тыс)+ стаж(10-15 %), наказывать неоткуда....они в принципе изначально уже ежемесячно наказываются размером своего оклада,....посмотрел ,как бы автор сиего сообщения улыбался в 32 зуба при такой то зарплате.

, бог с ним, с афтором. Губернатору бы пожить на такую зарплату. А то в его аппарате чё-то не очень активно нам улыбаются и не то што бы не хамят. Я бы сказал, нас даже в администрацию не пускают - заставляют ждать снаружи.

Сообщение от Kosmosilos

«Когда будет введено наказание рублем, возможно, никого воспитывать и не потребуется», - добавил губернатор.

, очень удобный способ "законного" отбора денег у сотрудников и воспитания несогласных. Всегда можно сказать, что был "сигнал от населения" и ох-рить на ползарплаты.

Сообщение от Kosmosilos

Врачи и другой медперсонал наших больниц и поликлиник сталкиваются с людьми ежечасно. От внимания к пациентам зачастую зависит и настроение человека, и восприятие этих лечебных учреждений, - заметил губернатор.

, что характерно - ни слова о конечном результате лечения. Это и неудивительно - вылечен человек или нет, никого не интересует. срать им на судьбы больных и здоровых вместе взятых. лишь бы кастрюли в ровный ряд стояли, да клумб побольше в городе было бы и всё хорошо.

[левин]

Сообщение от Миxей

, бог с ним, с афтором. Губернатору бы пожить на такую зарплату. А то в его аппарате чё-то не очень активно нам улыбаются и не то што бы не хамят. Я бы сказал, нас даже в администрацию не пускают - заставляют ждать снаружи.

так я его и имею ввиду,а не форумца

[rivz74]

ну, думаю приеду, зайду на любимый форум, в раздел медицина в воронеже и увижу большие перемены к лучшему..однако маразм крепчает оказывается, только про малахова утешило немного....лучше бы не приезжал....

[Doctor Livsi]

После нового года процент отчислений от ФОТа в фонды ОМС будет составлять 5,1 вместо 3,1%. Вот это к лучшему. По-моему ФЗ-83.

[Mari1067]

Сообщение от Doctor Livsi

После нового года процент отчислений от ФОТа в фонды ОМС будет составлять 5,1 вместо 3,1%. Вот это к лучшему. По-моему ФЗ-83.

А Вы уверены, что эти деньги пойдут в больницы и поликлиники...

[Doctor Livsi]

Сообщение от Mari1067

А Вы уверены, что эти деньги пойдут в больницы и поликлиники...

скажем так - идут они в фонды ОМС. А оттуда уже...

[Mari1067]

Сообщение от Doctor Livsi

скажем так - идут они в фонды ОМС. А оттуда уже...

Дяде на строительство дачи на Канарах...

[italLORA]

Сообщение от Mari1067

А Вы уверены, что эти деньги пойдут в больницы и поликлиники...

Вово,уже завтра доктора заживут лучше,появится сплошб новое медоборудование и сделают ремонты....

[italLORA]

Я вчера подвозила доктора-женщину и хоть я тоже деньги не ворую,мне было почему то неловко.(
И мне стыдно за то ,что я тут написала... лучшие останутся....,уж ей то и взятку не дадут,да и могар врядли,не модный она доктор,хотя и хороший.(

[jeck]

Сообщение от italLORA

появится сплошб новое медоборудование

видел сеня в цпср заносили нульсовые кушетки. так, что хоть что-то, но делается.

[KOPERNIK]

Сообщение от Kosmosilos

По утверждению руководителя департамента здравоохранения области, созданная для проверки этих фактов независимая комиссия сделала вывод, что диагностические и лечебные процедуры, которые получила пациентка, полностью соответствуют медицинским показаниям и состоянию здоровья больной. По мнению комиссии, ключевую роль в ее оценке работы лечебных учреждений сыграл недостаточный уровень культуры медицинского персонала.

Под этими словами руководство здравоохранения расписалось в отсталости стандартов на оказание мед.обслуживание в РФ, каменный век процветает....

[vrn_doc]

+1
Вполне возможно, члены комиссии не в состоянии адекватно оценить соответствие диагностических и лечебных процедур мировым стандартам. У нас же собственная гордость, мы в PubMed не заглядываем.

[DrDmitry]

Сообщение от KOPERNIK

Под этими словами руководство здравоохранения расписалось в отсталости стандартов на оказание мед.обслуживание в РФ

именно так.

Сообщение от vrn_doc

мы в PubMed не заглядываем.

а зачем, если есть "мнение кафедры", "мнение клиники" и "национальные стандарты"?!

[italLORA]

Сообщение от jeck

видел сеня в цпср заносили нульсовые кушетки. так, что хоть что-то, но делается.

Ну хоть ляжем человеками.

[grasshopper]

Сообщение от DrDmitry

а зачем, если есть "мнение кафедры", "мнение клиники" и "национальные стандарты"?!

Национальные стандарты - это уже достижение и прогресс. Раньше мнением кафедры-клиники вполне довольствовались. Правда и пациенты тогда не знали что такое добровольное информированное согласие

Даже стандарты российского национального руководства, которые сейчас стали выходить, и уже выпущены по некоторым специальностям, и даже есть в книжных магазинах, на полках, абсолютно недоступны для всех воронежских ЛПУ, может быть за исключением двух. По ЦРБ я вообще молчу.
Они (стандарты) недоступны: 1) по материально-техническим параметрам, 2) по кадрово-интеллектуальным параметрам. И эта недоступность будет только усугубляться с каждым годом. Причём параметр под №2 выйдет на первое место, будет уверенно лидировать и вскоре уйдёт в отрыв, недосягаемый для параметра №1. ИМХО.

[Private Gripweed]

Сообщение от grasshopper

Причём параметр под №2 выйдет на первое место, будет уверенно лидировать и вскоре уйдёт в отрыв, недосягаемый для параметра №1. ИМХО

Cогласен. давно наблюдаю, что аппарат на казённые деньги купить могут, а работать некому.

[KOPERNIK]

Сообщение от grasshopper

2) по кадрово-интеллектуальным параметрам. И эта недоступность будет только усугубляться с каждым годом. Причём параметр под №2 выйдет на первое место, будет уверенно лидировать и вскоре уйдёт в отрыв, недосягаемый для параметра №1. ИМХО.

+10000000 В стране кадровый голод по многим профессиям.
Красивый интерьер, суперсовременное оборудование только 30% успеха, остальное это люди и грамотное администрирование. Уйма примеров когда современное оборудование простаивает из за неопытности персонала и отсутсвие желания пальцем ударить что бы научится....
Вот 11 поликлинику помпезно открыли, поставили галочку административную о перевыполнении планов по вводу в эксплуатацию ЛПУ все кому надо засветились, а работатать там кто будет.... Да теже самые врачи что и раньше. Если у нас специализация фиктивная раз в 5 лет о каком прогрессе и знаниях вообще можно рассуждать...

[jeck]

я в шоке! рассуждения, что мало платят и тут же признания, что платить-то вообщем и не за что...
наблюдал такое до этого только у студентов-выпускников. реальных знаний и навыков мизер, а аппетиты на миллион.

[obender]

jeck,опять пытаетесь причесать всех под одну гребенку?Что конкретно вас повергло в шок,то что врачи подлецы экие могли бы на свою зарплату еще на повышение куда-нибудь съездить,а не жрачку и коммуналку все спускать?Вы в курсе сколько стоит съездить на какие-нибудь курсы?

[jeck]

obender, в курсе. да и не всех. как говорится - ни чего личного, только бизнес. желание получать столько же сколько и ваши западные коллеги, должно быть подкреплено такими же знаниями и навыками. ну а про жрачку.... если не хватает денег, то надо либо больше зарабатывать, либо меньше тратить. то есть реально оценивать свои возможности в этом мире.

[KOPERNIK]

jeck, Нужно менять систему управления, образования и постдипломное повышение квалификации, менять стандарты на оказание мед.услуг.... и еще много чего делать а не тупо повышать з.п. Проблема в том, что в мед. госструктурах нет грамотного менеджмента (да и от куда он возмется если большенство сидят там не за заслуги а как брат сват, друг и т.д.) минимум профессианализма максимум болтовни....

[rivz74]

Сообщение от jeck

obender, в курсе. да и не всех. как говорится - ни чего личного, только бизнес. желание получать столько же сколько и ваши западные коллеги, должно быть подкреплено такими же знаниями и навыками. ну а про жрачку.... если не хватает денег, то надо либо больше зарабатывать, либо меньше тратить. то есть реально оценивать свои возможности в этом мире.

знания и навывки западных коллег оставляют желать лучшего, обсуждать не собераюсь.
может докторам еще и платить кому-ть за право работать доктором и лечить всякое быдло, выползшее из грязи в князи?