Россия vs СССР vol 3

[Homer S.]

Петер, сильно сомнительная статья в духе "пр.. все полимеры" Ну или если угодно "сплошные фантазии в духе что вижу - о том и пою" ))

[telobezumnoe]

Сообщение от Wally

Молодые должны сами строить свою жизнь и отвечать за нее.
Так везде. Во всех приличных странах.

ну конечно, только вот в виду сильного расслоения общества у всех разный старт... кому то и учиться некогда, потому как просто кушать хочется... а кто то при весьма скудных умственных способностях заканчивает за бабки престижнейшие учебные заведения...

[Teddybear]

Сообщение от Wally

А! То-то и интересно. 1983го

А вот сравнение уже с современной РФ:

[Wally]

Сообщение от telobezumnoe

кому то и учиться некогда, потому как просто кушать хочется...

Бесплатное среднее и госбюджетное высшее еще никто не отменял.
Если у человека приоритет - набить брюхо - то ломоносовым ему не бывать. Тот тоже, как и большинство студентов во всем мире, всегда сидел без денег и часто впроголодь

[Iozhin]

Сообщение от Teddybear

с современной РФ

Цены в американских и московских супермаркетах)))

[Teddybear]

Сообщение от Iozhin

Цены в американских и московских супермаркетах)))

ну дык для пиндосов сразу за МКАД начинается Великая Степь..

[Homer S.]

Сообщение от telobezumnoe

ну конечно, только вот в виду сильного расслоения общества у всех разный старт

какое отношение "разный старт" имеет к "достижениям" в итоге? и что считать "достижением"?

[Wally]

Сообщение от Teddybear

А вот сравнение уже с современной РФ:

Все в общем сравнимо, бензин и апельсиновый сок (про него-то понятно, а вот про бензин не очень, впрочем в Еропе он заметно дороже) только заметно отличаются.

Но в первом плакате для пересчета использовался официальный курс доллара в 0.66 рубля. если же взять реальный $1 ~ 4 рубля (в те годы), то сравнение будет еще интереснее.

Я советую в первом плакате обратить внимание на плату за жилье в Америке. Это очень высокая цифра, так как взят НЙ. В СССР, что Москва, что Зажопинск, плата была практически одинакова.
В Америце если уехать в Зажопинск плата за жилье будет раз в 10 ниже легко.

А вывод из этого - в НЙ на одну зарплату рабочего на произвосдтве прожить почти не возможно. Нужна вторая зарплата, или же более высокооплачиваемая профессия. Например - инженер.
А вот в Москве эта профессия была нижеоплачиваемой тогда, чем рабочий. такие вот сравнения....


Да, еще маленькая засада...
В американских ценах не указан налог на доб.стоимость. В разных штатах по разному, но обычно 12-15%. У них эта пакость постоянно, на полке цена одна, а в кассе оказывается другая, свинство. Почему нельзя указать цену с налогом включенным, как в цивилизованных странах? Сразу видишь что платить...

[telobezumnoe]

Сообщение от Homer S.

Петер, сильно сомнительная статья в духе "пр.. все полимеры" Ну или если угодно "сплошные фантазии в духе что вижу - о том и пою"

ну верьте во что то свое... реалии от этого не изменятся... сейчас государство вбухивает огромные бабки но отдача почти нулевая... я работаю и вижу как все пилят бабки, а не делают что то нормальное, если сделать что то хорошее, тогда чем мы будем завтра заниматься... поэтому оставляют задел на будущее, то что могли сделать еще вчера... для того чтоб сделать завтра...

Сообщение от Wally

Бесплатное среднее и госбюджетное высшее еще никто не отменял

так кушать нечего, нужно работать чтоб кушать, а на это уходит все свободное время....

Сообщение от Wally

Если у человека приоритет - набить брюхо - то ломоносовым ему не бывать.

полностью согласен, это как раз про общество потребления....

Сообщение от Homer S.

какое отношение "разный старт" имеет к "достижениям" в итоге? и что считать "достижением"?

ну да, с мусорки перестал кушать - достижение...

[Wally]

Сообщение от telobezumnoe

так кушать нечего, нужно работать чтоб кушать, а на это уходит все свободное время....

Студнеты вузов всегда подрабатывали... и везде подрабатывают. Если же такой плохой работник, что не может за неполный день заработать на жрачку, то может и не стоит и учиться?
Ну а потом - есть и вечерний и заочное обучение.
У меня вот например сын решил работать и учиться, что и делает вечерне-заочно через интернет. Еще год-полтора осталось

Сообщение от telobezumnoe

полностью согласен, это как раз про общество потребления....

Вас кто-то обманул, это там совсем не приоритет, то-то от студентов не протолкнуться и в вузы ого-го конкурс...

[Красный]

Сообщение от Wally

Вас кто-то обманул, это там совсем не приоритет, то-то от студентов не протолкнуться и в вузы ого-го конкурс...

Ну, значит, сейчас и они наплодят дивизии высокообразованных и невостребованных специалистов.

[Homer S.]

Сообщение от telobezumnoe

ну да, с мусорки перестал кушать - достижение...

очень образное выражение. впрочем. никакого отношения к жизни не имеющее. В данный момент с мусорки кушают исключительно (почти исключительно) социально опустившиеся люди и никакого отношения к расслоению это не имеет.

[Красный]

Сообщение от Homer S.

очень образное выражение. впрочем. никакого отношения к жизни не имеющее. В данный момент с мусорки кушают исключительно (почти исключительно) социально опустившиеся люди и никакого отношения к расслоению это не имеет.

А почему они стали социально опустившимися?

[vinhester]

Сообщение от Homer S.

В данный момент с мусорки кушают исключительно (почти исключительно) социально опустившиеся люди

Ну как сказать , приходилось наблюдал однажды картину как народ пер просроченную красную икру в банках, невесть кем выкинутую....))
В одной деревушке Сибири приходилось наблюдать, как народ всем селом растаскивал из вагона рефрежератора просроченые сосиски, привезенные на утилизацию местным костным заводом...

[Wally]

Сообщение от Красный

Ну, значит, сейчас и они наплодят дивизии высокообразованных и невостребованных специалистов.

Может и наплодят, и уже плодят... кучи специалистов со степенью в Либерал Артс или подобным конечно не работают по точной специальности. Но люди просто получают высшее, потому что хотят. Даже и пожилые иногда идут, просто для самоудовлетворения. как и многие получают другие специальности и квалификации параллельно. Я, кстати, сам, из личного интереса учился по вечерам и получил еще одну квалификацию, просто для себя

А вот по "профессиональным" специальностям, там люди идут хорошенько подумав где и как они будут потом работать, и учатся очень серьезно, зная четко, что хотят и что им нужно...
Хороших специалистов (например врачей) все одно все время не хватает.

[Красный]

Сообщение от Wally

Может и наплодят, и уже плодят... кучи специалистов со степенью в Либерал Артс или подобным конечно не работают по точной специальности. Но люди просто получают высшее, потому что хотят. Даже и пожилые иногда идут, просто для самоудовлетворения. как и многие получают другие специальности и квалификации параллельно. Я, кстати, сам, из личного интереса учился по вечерам и получил еще одну квалификацию, просто для себя
.

Ну, все правильно. За титулом прут.

.

А вот по "профессиональным" специальностям, там люди идут хорошенько подумав где и как они будут потом работать, и учатся очень серьезно, зная четко, что хотят и что им нужно...
Хороших специалистов (например врачей) все одно все время не хватает.

А как же так? Почему ж не хватает-то?

[Homer S.]

Сообщение от Красный

А почему они стали социально опустившимися?

в большинстве случаев их собственный выбор.

Сообщение от vinhester

Ну как сказать , приходилось наблюдал однажды картину как народ пер просроченную красную икру в банках, невесть кем выкинутую....))
В одной деревушке Сибири приходилось наблюдать, как народ всем селом растаскивал из вагона рефрежератора просроченые сосиски, привезенные на утилизацию местным костным заводом.

"На халяву и уксус сладкий" (с)

[Wally]

Сообщение от Красный

Ну, все правильно. За титулом прут.

Не обязательно, многие получают специальности без всяких "титулов", просто потому что интересно. И уровень доп. квалификации - технаря в лучшем случае. И довольны.
Я вот получил определенного уровня сертификат для развлечения, и был доволен.

Сообщение от Красный

А как же так? Почему ж не хватает-то?

Очевидно потребности растут быстрее.
Нормы меняются, сколько пациентов на врача, например. Новые методики, разделы, техника и т.д.
Плюс, работать врачом - чрезвычайно тяжелый труд в психологическом еще плане. Многие уходят после скольких-то лет

[vinhester]

Сообщение от Wally

Хороших специалистов (например врачей) все одно все время не хватает.

Одно из самых дорогих образований, да и чтоб получить стоящие практические навыки и разрешения нужно отдать лет этак 10-ть. А все хотят быстроокупаемые затраты...))

[Teddybear]

Сообщение от Homer S.

. В данный момент с мусорки кушают исключительно (почти исключительно) социально опустившиеся люди и никакого отношения к расслоению это не имеет.

В действительности все не так просто..

[Homer S.]

Сообщение от Teddybear

В действительности все не так просто..

ну с этой фразой я завсегда готов согласиться. )

[Красный]

Сообщение от Homer S.

в большинстве случаев их собственный выбор.

Например, у жертв квартирных мошенников - это тоже был их собственный выбор?

[vinhester]

Сообщение от Красный

Ну, все правильно. За титулом прут.

Ну наверно как в совке, за высшим партийным образованием....))

[Homer S.]

Сообщение от Красный

Например, у жертв квартирных мошенников - это тоже был их собственный выбор?

какая связь "есть из мусорки" и "жертва квартирных мошенников"? Если у вас есть ответ, то, пожалуйста, не односложно.

[Красный]

Сообщение от Homer S.

какая связь "есть из мусорки" и "жертва квартирных мошенников"? Если у вас есть ответ, то, пожалуйста, не односложно.

Элементарная связь. Что делать человеку, у которого мошенническим путем отобрали квартиру и доказать ничего невозможно? Да и милиция заниматься бы не стала?

[telobezumnoe]

Сообщение от Wally

Студнеты вузов всегда подрабатывали... и везде подрабатывают. Если же такой плохой работник, что не может за неполный день заработать на жрачку, то может и не стоит и учиться?

у меня по 6 пар было с 8 до 19.30 конечно можно учится заочно))) для корочки.. но если вы считаете, что студенту ( без специальных навыков) легко найти работу с неполным рабочим днем, что бы покрыть затраты на жилье еду и одежду... коль вы вы не врете, то ошибаетесь..

[Homer S.]

Сообщение от Красный

Элементарная связь. Что делать человеку, у которого мошенническим путем отобрали квартиру и доказать ничего невозможно? Да и милиция заниматься бы не стала?

Жить дальше, только без собственного жилья. Снимать жилье, жить и работать дальше. До мусорки, вроде, еще далеко при желании.

[Красный]

Сообщение от vinhester

Ну наверно как в совке, за высшим партийным образованием....))

Высшее партобразование, должен разочаровать, было, как правило, вторым.
И вот чему там учили

Существовали очные (ВПШ) и заочные (ЗВПШ) партийные школы. Учебный процесс школ строился, исходя из уровня подготовки абитуриентов:

1.на базе высшего образования давалось высшее партийно-политическое образование (с 2-годичным сроком обучения в ВПШ и 3-годичным в ЗВПШ)
2.на базе среднего — высшее общее и партийно-политическое образование (с 4-годичным сроком обучения в ВПШ и 5-годичным в ЗВПШ).
Приём в школу членов партии (со стажем не менее трёх лет) осуществлялся по рекомендации ЦК КП союзных республик, обкомов и крайкомов КПСС. Дополнительным требованием к абитуриентам был опыт партийной, советской, комсомольской, журналистской работы или проявленные организаторские способности в выборных партийных и советских органах.

Учебные планы подготовки кадров и состав кафедр ВПШ менялись в зависимости от конкретных условий (национального состава, образовательного уровня слушателей, требований политического момента). В 1970-х — 1980-х годах в составе ВПШ находились кафедры: истории КПСС, марксистско-ленинской философии, политэкономии, научного коммунизма, партийного строительства, советского государственного строительства и права, международного коммунистического и национально-освободительного движения, советской экономики и управления народным хозяйством, журналистики, русского языка, иностранных языков и др.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%9F%D0%A8

[vinhester]

Сообщение от Homer S.

какая связь "есть из мусорки" и "жертва квартирных мошенников"?

В годы союза припоминаются моменты в районах крайнего севера, значит привозили заморженную гнилую картошку и высыпали в кладовом помещений магазина, стояла длинная часовая очередь запускали человек по двадцать доблестных тружиников севера (не более помещение тесное) , так вот они значит из этого гнилья пытались набить сумку из этого корма. Припоминая с какими целями люди ехали на севера, связь актуальная..))

[Красный]

Сообщение от Homer S.

Жить дальше, только без собственного жилья. Снимать жилье, жить и работать дальше. До мусорки, вроде, еще далеко при желании.

Понятно. Вот бы представился случай Вам попасть в такую ситуацию. Я бы посмотрел - как бы Вы жили дальше, только без собственного жилья.