Экономика России IV

[Петер]

[QUOTE]

Сообщение от Sandy

Законы экономики не могут быть разными в разных странах.

Угу. Но тут появились разного рода юристы-экономисты и толковать из стали по разному )

Никак не могут.

Элементарно, Ватсон

Сейчас у нас капитализм и рынок во всем мире (КНДР вычитаем)

Вот только результаты почему то у всех разные.

[Archy]

vinhester,
чет похоже друг мои ты крутишься как на сковороде

Сообщение от Sandy

Если государство назначает цены - это плановая экономика.
Если не назначает - рыночная.

я же говорю - уютная черно-белая картинка....
а если не назначает но через ряд механизмов сдерживает рост или наоборот не дает упасть на пол?
разрывошаблонная экономика ))))

Сообщение от Sandy

у нас капитализм

у вас попытки построения командной экономике ссср2. Но как известно история возвращается только в виде фарса.
Если государство вводит фиксированные цены в аптеках - это какая економика? Плановая?

Сообщение от Sandy

Food prices have risen by 4.6 percent

ну сравни с ростом цен на печень из примера петруши
в процентах

[vinhester]

Сообщение от Archy

чет похоже друг мои ты крутишься как на сковороде

Всего пересказываю сказку, что тебе в детстве не расказали.
Три поросенка.
Вот в плановой там рационально, и шалаши не строят между.

Сообщение от Archy

я же говорю - уютная черно-белая картинка....
а если не назначает но через ряд механизмов сдерживает рост или наоборот не дает упасть на пол?

В рейхе то же плановая была, только от имени государства ее представляли другие.

[Sandy]

Сообщение от Archy

а если не назначает но через ряд механизмов сдерживает рост или наоборот не дает упасть на пол?

РЫНОЧНЫМИ механизмами Аркадий.. именно что РЫНОЧНЫМИ.
Других механизмов в рыночной экономике не бывает.
Иначе она перестает быть рыночной.

Сообщение от Archy

Если государство вводит фиксированные цены в аптеках - это какая економика? Плановая?

Если государство КОМПЕНСИРУЕТ убытки - это рыночная экономика.
В США как ты сам знаешь есть ДОТАЦИИ. Дотации это и есть РЫНОЧНЫЙ механизм.

Сообщение от Archy

ну сравни с ростом цен на печень из примера петруши
в процентах

Я тебе уже приводил в пример США когда цены на ВСЕ выросли за 10 лет в ДВА раза.
Там какой то ДРУГОЙ рынок был? Или какая то ДРУГАЯ экономика?

[Петер]

Сообщение от vinhester

А государство это хто...?

Имя, Фамилия, должнось, дата рождения..?

Вернулся чукча в стойбище из Москвы. Его окружили, спрашивают: где был, что видел?
Он отвечает: - однако везде был. Видел все во имя человека, все на благо человека. И человека видел. И жену его!

[Archy]

Сообщение от vinhester

Вот в плановой там рационально,

строили хрущи и давли халупу апосля 10-15 лет на работе. Но народ продолжает надрачивать...

Сообщение от Sandy

РЫНОЧНЫМИ механизмами Аркадий.. именно что РЫНОЧНЫМИ.
Других механизмов в рыночной экономике не бывает.
Иначе она перестает быть рыночной.

рыночные при плановой или плановые при рыночной? Фиксированные цены в аптеке это рыночная или плановая? А попытки установить макс отпускные цены на продукты это плановая при рыночной? Когда догмы мешают реально воспринимать происходящее это приводит к коллапсу, ну как с комми, к примеру. Рухнуло все вмах.

Сообщение от Sandy

Я тебе уже приводил в пример США когда цены на ВСЕ выросли за 10 лет в ДВА раза.

в 30 году? Ты знаешь в Костенках у древних тоже економика была. Интересно плановая или рыночная?
а то похоже когда сказать нечего про рост со ста рублей до 170 за три месяца начинаются отсылки к палеолиту...

[vinhester]

Сообщение от Archy

строили хрущи и давли халупу апосля 10-15 лет на работе. Но народ продолжает надрачивать...

А вот это другой вопрос, когда отконение пошло в бездну.

[vinhester]

Сообщение от Archy

разрывошаблонная экономика ))))

Вот и Селянин говорит ружо, Уас, баня, шнапс.
А ты про ему про идекс доу джонса.

[Schumi]

Сообщение от Archy

строили хрущи

Развитие вообще исключительно ЗГТ лепит, и ничего.
Выбор/ДСК - в среднем 80% однух на дом. 10 квартир на этаж, всем на все похер, кто первый встал - тот себе кладовку отгородил.
Для 50-х хрущ - весьма неплохая хатенка. Что сейчас вместо кап.ремонта на них бабло пилят - ну это вопрос не к архитектору.

Сообщение от Archy

...и давли халупу апосля 10-15 лет на работе.

В США, гуторють, многие всю жизнь по съемным мыкаются, и нчего - модель поведения такая.

[Teddybear]

Сообщение от Schumi

Развитие вообще исключительно ЗГТ лепит, и ничего.

Причем в очень странных местах. Овраги, косогоры, пятачки. Не удивлюсь, если влупят очередной дом внутри полукольца развязки типа "клеверный лист" или остужевского кольца.

Сообщение от Schumi

10 квартир на этаж,

Бывает и больше..
Знакомый рассказывал, как приехав купить что-то по объяве в такой дом в Северном, увидел у подъезда очередь. Оказалось на лифт...

Не, я уж лучше в пятиэтажке.. Халявная парковка, детская площадка, палисаднички. Атмосферненько.. Есть даже такая архаичная роскошь, как площадка для выбивания ковров. Знаю всех соседей, дворника, продавщиц в магазинчиках..
Боже, храни старые дома..

А в человейниках хай живут манагеры младшего звена .. Приехал вечером, покружил по кварталу полчаса в поисках места, куда кредитный пепелац сунуть (на ОТ нам до работы доехать пять остановок западло) , потом пожрал шавермы или гамбургер в русапе, отстоял очередь на лифт, и спать в ипотечную конуру.. Завтра снова покорять этот мир и пытаться заработать все его деньги. хехе.....

[vinhester]

https://zavtra.ru/blogs/stalin_i_prezrennie_hrushyovki

[Archy]

Сообщение от ;Schumi

многие всю жизнь по съемным мыкаются, и нчего - модель поведения такая.

вполне себе оправданная. Тут уж каждый сам себе выбирает как ему жить

[Iozhin]

Сообщение от Teddybear

Не, я уж лучше в пятиэтажке..

Проведут реновацию и привет ньюозерки зарекой

[Teddybear]

Сообщение от Iozhin

Проведут реновацию и привет ньюозерки зарекой

Надеюсь на мой век хватит..

[Archy]

Сообщение от Teddybear

Боже, храни старые дома..

да, в старых домах есть свой шарм. Если в хруще или сталинке сделать хороший ремонт то жить вполне комфортно. Но только не в бетонном, позднем

[Spectator]

Сообщение от МАССОН

Ну печень- то понятно, спрос превышает предложение. А вот почему виноград, который привозной 110р, а местные груши 140-150р эт вопрос. Хотя , что там, во всём всё равно виноват ПУ, да Пётр?

То что привозной виноград по 110 значит одну простую вещь - его активно покупают.

[Archy]

то что начинает писать бот значит одну простую вещь - санитары ушли домой

[Spectator]

Кубань в цифрах. Миллионы и количества рабочих мест.
Взять очки и внимательно прочитать. Деньги на самом деле указаны в миллионах. А рабочие места - на самом деле в штуках. Вот так вот.
Любителям сравнивать Чили и РФ целиком - посвящается.
https://kuban24.tv/item/gospodderzhk...komu-polozhena

Что было сделано за последние пять лет для развития сельского хозяйства на Кубани:

— 233 крестьянских (фермерских) хозяйства (КФХ) получили гранты на поддержку начинающих фермеров (335,9 млн рублей). Это помогло создать не менее 190 рабочих мест.

— 60 КФХ получили гранты на развитие семейных животноводческих ферм (844,6 млн рублей). Благодаря этому появилось около 400 рабочих мест.

— 236 КФХ получили грант «Агростартап» (104,2 млн рублей).

— 46 КФХ получили грант «Малый сад» (137,2 млн рублей).

— 21 сельскохозяйственный потребительский кооператив получил гранты на развитие материально-технической базы (574,9 млн рублей). Благодаря этому будет создано не менее 216 рабочих мест.

— 18 начинающих сельскохозяйственных потребительских кооперативов получили гранты на развитие материально-технической базы (574,9 млн рублей). Это позволит открыть не менее 216 рабочих мест.

[Петер]

Сообщение от Sandy

Я тебе уже приводил в пример США когда цены на ВСЕ выросли за 10 лет в ДВА раза.
Там какой то ДРУГОЙ рынок был? Или какая то ДРУГАЯ экономика?

Конечно другая. Там за 10 (!) лет в два раза, а тут за полгода в 2,43 раза. Почувствуйте разницу

[OldFinn]

Я не знаю как в Кубане,
А у нас в Воронеже.
Очень много КФХ,
На зоне отибошили.

[Sandy]

Сообщение от Archy

рыночные при плановой или плановые при рыночной?

Плановая экономика умерла вместе с СССР.

Сообщение от Archy

Фиксированные цены в аптеке это рыночная или плановая? А попытки установить макс отпускные цены на продукты это плановая при рыночной?

Не делай вид что ты глупее чем есть.
При рыночной экономике невозможно установить цены директивными методами, просто приказав.
При плановой - можно.

Сообщение от Archy

в 30 году?

В 1978.
Тогда В США какая то ДРУГАЯ экономика была? не рыночная?
Так какая же?

Сообщение от Петер

Конечно другая. Там за 10 (!) лет в два раза, а тут за полгода в 2,43 раза. Почувствуйте разницу

На отдельные виды товаров в США в 1978 году цена за год выросла в ТРИ раза.
Почувствуйте разницу.
А теперь расскажи какая же там была ДРУГАЯ не рыночная экономика.
Послушаю..

[Петер]

[QUOTE]

Сообщение от Sandy

На отдельные виды товаров в США в 1978 году цена за год выросла в ТРИ раза.

Пруфы будут?

Почувствуйте разницу.

Какую, где? У нас год еще не кончился

А теперь расскажи какая же там была ДРУГАЯ не рыночная экономика.
Послушаю..

Хе-хе-хе... Там то она рыночная, а вот у нас... Вы больше сказки слушайте.

[Archy]

Сообщение от Sandy

Плановая экономика умерла вместе с СССР.

ну как же, а фиксированные цены в аптеках?

Сообщение от Sandy

Не делай вид что ты глупее чем есть.

Ну что остается тебе кроме как про глупость вещать )))
А может это ты туп как пробка и не понимаешь что комми издохли и возврата не будет?

Сообщение от Sandy

На отдельные виды товаров в США в 1978 году цена за год выросла в ТРИ раза

а у нас и миллионы были при социализме или при переходе к капитализму. И что с того?
А 50 лет назад у нас стирали вручную и выварками пользовались.
Сколько Саша не тяни сову на глобус ничего путного не выйдет.
Альтернативы современному капитализму нет

[Sandy]

Сообщение от Archy

ну как же, а фиксированные цены в аптеках?

Еще раз повторю если не понятно с первого раза

Сообщение от Sandy

При рыночной экономике невозможно установить цены директивными методами, просто приказав.

Цены в аптеках КАКИМ способом устанавливаются?
Уж не ДОТАЦИЯМИ ли?
Ась?

Сообщение от Archy

Ну что остается тебе кроме как про глупость вещать

Пока что глупости вещаешь тут только ты делая вид что в России рыночной экономики нет.

Сообщение от Archy

не понимаешь что комми издохли и возврата не будет?

Какое это имеет отношение к рыночной экономике?
В Огороде бузина а в Киеве дядька.

Сообщение от Archy

а у нас и миллионы были при социализме или при переходе к капитализму. И что с того?

То что инфляция это неотъемлемое свойство рыночной экономики, именно поэтому она была в 20-е годы.
Тогда как раз рынок был, именно поэтому она была в 90е годы, именно поэтому она есть сейчас.
Это факт и ты его не опровергнешь.

[Archy]

Сообщение от Sandy

инфляция это неотъемлемое свойство рыночной экономики

например, городские маршрутные такси в Москве подорожали за 1970-е годы с 10 до 15 копеек. Один километр проезда в легковом такси за это же время – с 10 до 20 копеек. Один билет в купе в скором поезде от Москвы до Ленинграда в 1970 году стоил 12 рублей, в 1985 – 16 рублей, а от Москвы до Волгограда в эти же годы – 17 рублей и 22 рубля соответственно. Цена на авиабилет из Москвы в Волгоград за тот же срок поднялась с 18 рублей до 31 рубля.
представляет интерес секретная записка, направленная в декабре 1965 года заместителем председателя Госкомцен А. Кузнецовым в Планово-финансовый отдел ЦК КПСС.

В записке, прежде всего, указывалось на реальную инфляцию, выразившуюся в росте цен на потребительские товары. По сравнению с 1940 годом розничные цены (с учётом обмена денег, произведённого в 1947 и 1961 гг.) выросли в среднем: на все товары – на 139,4%, в том числе на продовольственные – на 151,4%, на непродовольственные – на 125,9%. При этом на отдельные виды товаров рост цен оказался ещё значительнее: на сахар – 172%, кондитерские изделия – 173%, вино – 168%, на шерстяные ткани – на 164%, на хлопчатобумажные – на 175%, на швейные изделия – на 154%, на кожаную обувь – на 164%
упс
Плохо сова тянется.....

Сообщение от Sandy

Пока что глупости вещаешь тут только ты делая вид что в России рыночной экономики нет

покажешь где я утверждал что нет рыночной экономики? А то туповато выглядишь передергивая....

Сообщение от Sandy

Цены в аптеках КАКИМ способом устанавливаются?
Уж не ДОТАЦИЯМИ ли?

это ты откуда взял? Кто то компенсирует аптекам продажу жизненно необходимых лекарств ?
Или их просто обязали торговать по определенным ценам?

Сообщение от Sandy

Цены в аптеках КАКИМ способом устанавливаются?
Уж не ДОТАЦИЯМИ ли?
Ась?

хренась. Как бот вещаешь о т ом о чем представления не имеешь
по вопросу
формирования отпускных цен на лекарственные препараты, включенные в
перечень жизненно необходимых и важнейших лекарственных препаратов (далее -
ЖНВЛП), Государственный комитет по ценам и тарифам разъясняет следующее.
Государственное регулирование цен на лекарственные средства, входящие в
перечень жизненно необходимых и важнейших лекарственных препаратов
осуществляется путем:
- государственной регистрации предельных отпускных цен российских и
иностранных производителей (далее - производители) на лекарственные
препараты. Регистрация цен на лекарственные средства осуществляется
Федеральной службой по надзору в сфере здравоохранения и социального развития
по согласованию с Федеральной службой по тарифам;
- установления органами исполнительной власти субъектов Российской
Федерации предельных размеров оптовых и предельных размеров розничных
надбавок к ценам на лекарственные средства

Сообщение от 'Sandy;25062431'[B

]Если государство назначает цены - это плановая экономика[/B].
Если не назначает - рыночная.

фееричный проеб, Саша

еще перл нашел
Возможные убытки, полученные от продажи ЖНВЛС по ценам, ниже цены
приобретения товара, относятся на результаты финансово-хозяйственной
деятельности организации.
хехе
те государство устанавливает цены а не можешь на этом заработать, несешь убытки - твои проблемы.
Рыночек, говорили они....

[Sandy]

Сообщение от Archy

например, городские маршрутные такси в Москве подорожали за 1970-е годы с 10 до 15 копеек

Это было ДИРЕКТИВНОЕ подорожание, цену просто НАЗНАЧИЛИ.
Поэтому экономика плановая и командно-административная.
К инфляции это мало отношения имеет

Сообщение от Archy

покажешь где я утверждал что нет рыночной экономики?

где то вот тут

Сообщение от Archy

ни малейшего отношения к капитализму и тем более рынку это не имеет

Сообщение от Archy

это ты откуда взял? Кто то компенсирует аптекам продажу жизненно необходимых лекарств ?

Бюджет Аркаша.. Бюджет..
ГО СУ ДАР СТВО.

Сообщение от Archy

Или их просто обязали торговать по определенным ценам?

Нет, не обязывали.

Сообщение от Archy

Как бот вещаешь о т ом о чем представления не имеешь

Я в оптовом фармбизнесе 7 лет проработал.
я 15 аптек автоматизировал.
Не рассказывай МНЕ про аптеки..

Сообщение от Archy

ниже цены приобретения товара, относятся на результаты финансово-хозяйственной
деятельности организации.

ВНЕЗАПНО!!!!
НИЖЕ ЦЕНЫ ПРИОБРЕТЕНИЯ
Что называется смотрю в книгу вижу фигу.

Ты как бот стал.
Думаешь если что то там нагуглил то умнее окажешься?

ЗЫ: Ты вообще в курсе что каждая аптека отчитывается сколько ЖВНЛС она продала?
Нет? Впервые слышишь?

[Archy]

Сообщение от Sandy

Бюджет Аркаша.. Бюджет..
ГО СУ ДАР СТВО.

давай пруфы где государство что то оплачивает аптекам

Сообщение от Sandy

Нет, не обязывали.

ну читай до полного просветления
В связи с обращениями организаций оптовой и розничной торговли,
осуществляющими реализацию лекарственных средств населению, по вопросу
формирования отпускных цен на лекарственные препараты, включенные в
перечень жизненно необходимых и важнейших лекарственных препаратов (далее -
ЖНВЛП), Государственный комитет по ценам и тарифам разъясняет следующее.
Государственное регулирование цен на лекарственные средства, входящие в
перечень жизненно необходимых и важнейших лекарственных препаратов
осуществляется путем:
- государственной регистрации предельных отпускных цен российских и
иностранных производителей (далее - производители) на лекарственные
препараты. Регистрация цен на лекарственные средства осуществляется
Федеральной службой по надзору в сфере здравоохранения и социального развития
по согласованию с Федеральной службой по тарифам;
- установления органами исполнительной власти субъектов Российской
Федерации предельных размеров оптовых и предельных размеров розничных
надбавок к ценам на лекарственные средства.

Сообщение от Sandy

Я в оптовом фармбизнесе 7 лет проработал.
я 15 аптек автоматизировал.
Не рассказывай МНЕ про аптеки..

ну значит работая в опте про розницу ты не знаешь, только и всего

Сообщение от Sandy

Ты вообще в курсе что каждая аптека отчитывается сколько ЖВНЛС она продала

а это каким боком к фиксированным по гос отмашке ценам? Или тебе как боту лишь бы что то нести замазывая тему?

Сообщение от Sandy

ВНЕЗАПНО!!!!
НИЖЕ ЦЕНЫ ПРИОБРЕТЕНИЯ
Что называется смотрю в книгу вижу фигу.

почему то фигу видишь ты (((
Как рассчитать цену препарата, если уровень зарегистрированной цены
оказался ниже, чем фактическая цена поставки препарата производителем?
В случае, если организация оптовой торговли
лекарственными препаратами закупила лекарственный препарат, включенный в
перечень ЖНВЛС, у производителя и после перерегистрации уровень
зарегистрированной цены оказался ниже, чем фактическая цена
поставки препарата производителем, то в протоколе согласования цен поставки
должна отражаться именно фактическая цена производителя, указанная в
сопроводительных документах на товар. Однако отпускная цена организации
оптовой торговли должна быть сформирована путем суммирования цены, не
превышающей зарегистрированную, и оптовой надбавки, рассчитанной от цены, не
превышающей зарегистрированную цену. По таким же правилам формируется
розничная цена.
Возможные убытки, полученные от продажи ЖНВЛС по ценам, ниже цены
приобретения товара, относятся на результаты финансово-хозяйственной
деятельности организации.
изучай, спец аптечного дела....

Сообщение от Sandy

Это было ДИРЕКТИВНОЕ подорожание, цену просто НАЗНАЧИЛИ.
Поэтому экономика плановая и командно-административная.
К инфляции это мало отношения имеет

ржу не могу
те просто подорожание по команде принципиально отличается от рыночного подорожания для конечного покупателя? Ты часом в секту никуда не попал? Характерное сумбурно-упертое мышление и желание отрицать очевидное...

[Archy]

Sandy, а вот тебе еще пример, ну как еще гвоздик в крышку гробика твоего наивно детского понимания как работает капиталистическая система, и чем капитализм у нас отличается от нормального капитализма
"Премьер Михаил Мишустин подписал постановление правительства об особенностях обращения медицинских изделий и ограничениях на оптовую и розничную торговлю ими. Документ касается только распространения респираторов, масок, марли, медицинских перчаток и комплектов медицинской защиты.

Федеральным оператором «по обеспечению потребностей субъектов» в этих медицинских изделиях назначена структура «Ростеха» – корпорация «Росхимзащита». Документ также вводит предельную наценку для розничной торговли на продажу этих изделий. Она не должна превышать 10 коп. за единицу товара.
причем в соседенем ларьке можно торговать масками по любой цене
что сделали аптеки? Правильно - "аптеки продавали маски в убыток, поэтому многие предпочли вывести их из продажи."
так что твои постулат о том что у нас нет элементов госрегулирования цен считаю опровергнутым

Сообщение от Sandy

Правительство никак не НАЗНАЧАЕТ цену, и никак НЕ НАКАЗЫВАЕТ за превышение цен

Сообщение от Sandy

РЫНОЧНЫМИ механизмами Аркадий.. именно что РЫНОЧНЫМИ.
Других механизмов в рыночной экономике не бывает.
Иначе она перестает быть рыночной

Сообщение от Sandy

Если государство назначает цены - это плановая экономика.
Если не назначает - рыночная.

[redman]

Archy, а я предупреждал.)))

[НыробЛаг]

Сообщение от Sandy

инфляция это неотъемлемое свойство рыночной экономики,

И вот все поднимают цены на свои продукты, ссылаясь на инфляцию, но у каждого процесса должно быть начало, пусковой момент, конкретная причина. Что подтолкнуло инфляцию в этот раз, кто первый поменял ценники и заорал про инфляцию?