Беседка(консультации специалистов, помощь новичкам)

[Antoni]

FastMozG, "чтение форумов" может что-то дать только при понимании "предмета", потому как 95% умных советов большинства форумов это записки из палаты №6.

тniflora, Есть 3 пути, которыми идут новички:

1. Купить коробку где "все что надо для взлета". Самый идиотский и тупиковый путь, потому как взлететь то оно взлетит, да только никакого дальнейшего развития дальше не будет, и ничего из этой коробки для более серьезной техники не пойдет. Придется тупо покупать все заново.
2. Повестись на умные речи "завсегдатаев всех форумов" и купить себе недорогое китайское радио, такой же самолет и такие же комплектующие для него. Это путь допускает некоторое развитие, но корявость всей этой технике все равно приведет либо к покупке нормальной, либо к безвременному зависанию на уровне "гамнолетчика". Простите за мой французский, но по другому я это назвать не могу. Только что в качестве примера пытался объяснить человеку что вполне можно ходить в обуви отлитой из чугуна, и это будет надежно и долговечно, но вот радость от подобной ходьбы весьма сомнительна...
3. Покупать нормальную технику, обеспечивая себе сразу "задел" на дальнейшее развитие. Потратится один раз на приличное радио, качественный зарядник и т.п. Модель для первого взлета надо выбирать подешевле и проще, но все что будет стоять внутри подбирать так, чтобы потом это перешло дальше, на более серьезную технику.

Думайте.
Скупой платит дважды. Тупой трижды. Лох - всегда.

[Antoni]

ZVER, Перестань наезжать на всех подряд.
Вспомни себя 10 лет назад. Если тебя того поставить рядом с нынешнем, вы бы поубивали друг друга через минуту.
Моделизм это прежде всего - творчество.
Можно подсказать художнику какие кисти и краски лучше и для чего. Но не надо говорить ему когда и что рисовать.

[Aspirant101]

Сообщение от Antoni

Вспомни себя 10 лет назад. Если тебя того поставить рядом с нынешнем, вы бы поубивали друг друга через минуту.

+цтопятсот
Самолюбие и "Остроумие" Цверя отметилт нетолько на нашем форуме.
Всегда задавался вопросом- Что такие гениальные люди делают на "нашем говнофоруме"?

[Antoni]

Парни, не надо ссор и ругани.
Этого дерьма вокруг и так достаточно, не несите это в то дело, от которого ищите радость.

Человек так устроен, что он не видит того что вокруг. Можно сказать что он спит. Он видит только то, что ожидает увидеть. Один выходя на улицу радуется солнцу и хорошей погоде, другой же заметит бычок на асфальте и будет до вечера матерится по этому поводу. Полной картины не увидит ни кто, это нам не дано физически, но заставить себя осознавать свои желания мы можем. По этому в каждом человеке при желании можно найти и хорошего парня, и конченого урода.
Не старайтесь этого делать, вред от этого идет прежде всего себе самому.

[kilovolt]

Начинал по второму пути из списка Antoni, выходит я скупой,тупой лошара - гавнолетчик?

[Antoni]

Сообщение от kilovolt

Начинал по второму пути из списка Antoni, выходит я скупой,тупой лошара - гавнолетчик?

Живой пример из моего предыдущего поста.
Каждый видит только то что хочет.
Ты увидел то что хотел.
Надеюсь что кто-то увидит что-то другое.
Я же просто описал свои наблюдения по поводу путей, которыми люди начинают заниматься моделизмом, исходя из того, что модели это серьезный, сложный и неисчерпаемый творческий процесс.

Делай что хочешь, только хорошо. (С) Кинчев.

[nazumka]

Сообщение от тniflora

Добрый день . Загорелись с сыном научиться летать вопрос к Воронежцам кроме галереи чижова есть ли еще магазины в воронеже ? раньше видел на Теотральной щас в поиске не могу найти. хочу купить тренер
хотелось бы в магазине получить грамотную консультацию так как пока кроме огромного желания летать ничего нет
Спасибо

Правильно сказано, объехать все магазины посмотреть цены, а так же симулятор и еще раз симулятор, но поражен, что никто из форумцев так и не дал дельного совета!!!

Не форум моделистов, а слет барыг! Все сразу залезли в кошелек к новичку и как бы его развести на деньги, МОДЕЛИЗМ ЭТО ОЧЕНЬ ДОРОГО И ДЛЯ ИЗБРАННЫХ!Моделизм, господа, подразумевает сделанное своими руками.

А почитав три страницы ветки я увидел только одного - двух увлеченных, а остальным бы футабами померяться, да впарить новому свою ненужную хрень за бодрые деньги.
Человек спросил, а тут сразу гамнолетчики, лохи; как минимум некрасиво.

[nazumka]

Сообщение от тniflora

Добрый день . Загорелись с сыном научиться летать вопрос к Воронежцам кроме галереи чижова есть ли еще магазины в воронеже ? раньше видел на Теотральной щас в поиске не могу найти. хочу купить тренер
хотелось бы в магазине получить грамотную консультацию так как пока кроме огромного желания летать ничего нет
Спасибо

Стучитесь в лс , телефон ,созвонимся, помогу в меру сил.

[Ckolya]

кто здесь....

[Николай Калгин]

Интересно, как же раньше без симуляторов, без пенопластовых "неубиваемых" самолётов и без электрических двигателей, а самое главное - практически без денег летать-то учились...

Было бы желание: самолёт делается в квартирных условиях на кухне за пару месяцев легко(тренер Сергеича, как пример), мотор - любая старая тарахтелка типа МДС(даром отдадут, лишь бы в дело пошло), бак - паять из консервной банки, аппаратура... если нужно просто полететь - есть куча вполне живого старья(Laser, Focus, Prism, Flash от Hitec легко и за копейки апгрейдятся в 2.4, а сами передатчики - см. как с мотором)...
В общем - было бы желание - найдутся и возможности... нет желания - оправдания.


А говном друг друга поливать - большого ума не надо.
Вы бы вместо меряния МПХ-ами лучше замутили хотя бы потешные соревнования и просто выяснили "чьё кунг-фу сильнее".
Вон в субботу(06.10) в Гремячьем детские соревнования по всякому летающему радио... вышли бы господа и посоревновались вместе с детями для массовости вне зачёта.

[Николай Калгин]

ZVER, 10 лет назад китайским ширпотребом за копейки на этом рынке и не пахло... иначе бы все именно с него и начинали, вместо Флешек и Эклипсами(уже было очень круто).
Покупалось и так самое дешёвое, что было: машинки паршивые 311-ые хайтеки, приёмники IGVA(свят-свят, не к ночи будут помянуты) и прочее тогдашнее барахло.
Так что нечего-нечего... на дешёвое фуфло все и всегда падкие... просто сейчас у тебя возможность есть летать на чём хочется, а не на том, на что еле-еле бабла удалось насрести.

[Ckolya]

ZVER, что уж говорить про клоны в моделях, если Ваш автомобиль это корейский клон... видимо на оригинал денег не хватило или не поняли всей прелести езды на оригинале.

[walenok]

Не начнешь спорить с дураком - он сочтет себя правым, начнешь - только
убедишь его в этом. (с)

[Ckolya]

walenok, если это про меня, то я и так знаю))) если не про меня, то это от скуки))

[walenok]

Я образно обо всем). Ни в коем случае никого не хочу обидеть. Все здесь правы со своей точки зрения. Но зачем советовать человеку который впервые пришел в моделизм дорогостоящее оборудование. Ну пусть человек купит пульт за 2000 рублей, как я, набьет шишки, выкинет его и купит себе что-то более дорогое. Да одна брендовая серва стоит 2 кило рубля. Если он в будущем соберется серьезно летать, человек накопит себе на 18-ти канальную футабу. Намного обиднее когда ты вкладываешь деньги, покупаешь все самое брендовое, не ешь мороженое, приезжаешь на поле и через 5 минут соскребаешь модель с асфальта в пакет. О да, пульт футаба остался жив... Можно еще один самик за 50 кило рублей купить.

[Ckolya]

walenok, не, тока футаба, только хард-кор!!!!

[Zhelezayka]

Достали ! От делать нех грызётесь.
В наше время для того, чтобы оставаться на месте надо бежать изо всех сил; а чтобы идти вперёд -надо бежать в два раза быстрее (С)
Это касается всего: жизни, хобби, удовольствий, счастья -пофиг. ВСЕГО ! Всё слишком быстро подвержено инфляции.
По поведу денег- понравилась байка про книгу "Как заработать миллион". Книга в сотню страниц. На всех страницах мелким шрифтом одно слово: "работать работать работать...."

[Antoni]

Вы чо всполошились то?
Все эти футабы, хайтеки и т.п. Это прежде всего инструмент. Качественный инструмент и прослужит долго, и работать им приятно.

nazumka, Простите, не узнаю вас в гриме.

PS Любой продавец знает что продавать всякое дешевое фуфло гораздо выгодней чем дорогие "аналоги"

PPS Я неожиданно понял причину этих споров (бренд / не бренд). Понял почему бессмысленно советовать тут переходить на нормальную технику, и почему это вызывает только шипение и обиды в ответ. Так что не баламутьте болото, я с этой темой тут завязываю.
Если вдруг кого-то уже перестает трясти от злости и желания перегрызть мне горло, то советую вдумчиво и спокойно прочитать Платона "Диалог о пещере". Попробуйте. Времени потратите не много.

[Antoni]

ZVER, Я и не доказываю. Новичок спросил совета, я описал ему возможные пути развития, дабы он более-менее осознанно сделал свой выбор. Я прекрасно осознавал что это кого-то зацепит. Ничего страшного. Лишний раз включить голову еще никому не повредило.

[kilovolt]

Ну вот и автолюбителей вспомнили.

[Antoni]

kilovolt, Все что я пишу - моё ЛИЧНОЕ видение. Это не оскорбления и не демонстрация крутости, это только то что я вижу и все. Не надо ничего додумывать. Ты же не кидаешься с заплывшими от злобы кровью глазами на того, кто скажет тебе что видел на улице дерево, ворону или трактор? Все мои ответы на вопросы я стараюсь давать в виде "я бы сделал так". Ни в коем случае не навязываю это как истина в последней инстанции. Можно прислушаться, можно нет. Не надо впадать в амбиции, и мне что-то доказывать. Не надо из любой фразы устраивать спор слепого с глухим. Пойми простую истину, которой тысячи лет: причина того что тебя раздражает или злит находится в тебе и только в тебе, и ни где более.

[Griff]

Ну раз про iPhone речь пошла, тогда тоже добавлю свои 5 копеек
Пример из жизни: пред тем, как влиться в нашу пилотаж ную группу ( Star Sky ), один парень летал на турниге. Переубедить его в том, что для качественного полёта нужна нормальная аппаратура ( футаба например ) было невозможно. Он считал, что " переплата" за бренд - бесполезно потраченые деньги. Когда он вступил в группу, мы фактически навязали ему купить футаба фг8 ( чтобы достичь однообразия по оборудованию в группе ). На фирменной аппаратуре парня как подменили, полёт стал ровным, качественным, осознанным. Видно, что пилот полностью контролирует модель. Никаких лишних движений. Хороший отклик модели позволил быстро наращивать мастерство не отвлекаясь на нечитаемые ватные стики, люфтящую механику аппы и кучу артефактов некачественной аппаратуры. С первого полёта на футабе он понял, что за бренд платишь больше не напрасно. А вот приобретение турниги и есть бесполезно потраченные деньги.
Никому ничего не навязываю.
Когда у меня спрашивают совета по аппе, всегда даю перечень: футаба, спектрум, ЖР, санва. И внутри этого списка выбираем аппу по деньгам.

[Николай Калгин]

Griff, Весь прикол в том, что для понимания этого факта перед человеком должна быть поставлена определённая задача: лететь в группе, лететь комплекс, лететь в потоке, лететь на скорость... 95% хобби-пилотов(в этом термине нет абсолютно ничего обидного) просто не нужен тот уровень качества и гибкости, который даёт хорошая дорогая аппаратура... мало того, скажем самостоятельно разобраться в ней для многих уже будет большой проблемой.
Реально, большинству, в принципе, за-глаза хватило бы 4-х каналки даже без компьютера... один минус - памяти на много моделей нет.
Вот реально, кто(не считая вертолётчиков) использует хотя бы половину функций заложенных в передатчик(микшеры, таймеры, полётные режимы, дифференциалы, спойлеры, флапы и пр.)?
Другое дело, что на данный момент можно за копейки купить относительно приличную б/у аппу с приличной не ушатанной механикой, а народ упорно хватает убогий кетай... хотя и тут в принципе понятно... покупает же кто-то "приоралы" и "гранты"

[Antoni]

Коль, функуии это прежде всего возможность дальнейшего роста.
Вот покупает человек тренер и 4-х каналку. Через 2 недели он уверенно летает и хочет большего. Приходит скажем за тем же зумом, и тут выясняется что без экспонент он нихрена не летит как надо. Покупает другое радио. Зачем он первое то купил? 2 недели полетать?
Я не агитирую покупать 18MZ. Есть достаточный минимум. Та же футаба 6 или 7 даст возможность нормального роста на несколько лет.
Про "небогатость". "Небогатые" умудряются тратить на горы всяких "турнижы" столько бабла, что давно можно было 100-кубовый самолет скомплектовать.

На вертолете к стати функции пофиг, там и оптик 6 за глаза. Там качественная механика в стиках нужна, точность и быстрый отклик.

[FastMozG]

Сообщение от Antoni

то советую вдумчиво и спокойно прочитать Платона "Диалог о пещере".

Хо-хо, тонко....
Мне понравилось.
С логикой Платона не поспоришь, все так и есть.
Причем вообще в мире, а не только в нашей песочнице...

[zanoza4321]

люди добрые подскажите можно ли такой акукм http://www.parkflyer.ru/product/104466/?refcat=20069 заряжать током 5А ?

и такой http://www.parkflyer.ru/product/462520/?refcat=55343 ??

[Antoni]

zanoza4321, Можно. Маленьким током заряжать хорошо, дольше проживут. Время только на это всегда не хватает

[zanoza4321]

ток 1с ето 1А или я чет не догоняю?

[FastMozG]

zanoza4321, 1С - это ток равный емкости акума. С - capacity - емкость.
ток 1С для 5000мАн - 5А
ток 1С для 3000мАн - 3А

любой липо акум можно заряжать током 1С
Есть акумы поддерживающие 2С, 3С, и даже 5С
то есть акум умеющий заряжаться на 3С при емкости 4000мАн теоретически можно заряжать на токе 12А

[zanoza4321]

терь все ясно спасибо тоесть мона заказывать акумы с китая .. ато 2 таких http://planetahobby.ru/catalog/akkum...y52002s40.html с доставкой дорого выходит