Как Вы оцениваете работу губернатора Гордеева?

[Sandy]

Сообщение от DRON-ANARCHY

Я конечно не берусь утверждать, но гарантии того, что тебя оттуда нахер не выкинут, были куда более весомыми,

тут неправда, тунеядство (типа нигде не работаю и ничего не делаю) и неплатежи за квартиру - это и тогда была гарантия что тебя выкинут и сейчас. Только тогда это еще и статья

наказывается лишением свободы на срок до двух лет или исправительными работами на срок от шести месяцев до одного года

Сообщение от DRON-ANARCHY

квартплата за "аренду" - вообще не соизмеримая с нынешней.

тут правда.

Сообщение от Borisovna

ну можно и снимать, а если что, и на улице пожить

В СССР если ты не в курсе население именно СНИМАЛО квартиры у государства.

Сообщение от DRON-ANARCHY

Давай зайдем с другого бока. У тебя есть СВОЁ жильё в СОБСТВЕННОСТИ?

вопросом на вопрос отвечать некрасиво

[DRON-ANARCHY]

Сообщение от Sandy

вопросом на вопрос отвечать некрасиво

Заметь, предварительно я дал некоторые ответы. А искать возможность уйти от ответа, цепляясь за некие правила хорошего тона, ещё более некрасиво. И да, я нигде не утверждал, что я культурный человек. Быдло обычное.
Так ответишь или нет? Просто если есть, то, может, сам бы и рассказал, зачем оно тебе.

[Sandy]

Сообщение от DRON-ANARCHY

Так ответишь или нет? Просто если есть, то, может, сам бы и рассказал, зачем оно тебе.

зачем оно МНЕ я давно определился (как дополнительная гарантия пенсионного обеспечения - если чо случицца в старости и продать можно ) и решил для себя - мне интересны ДРУГИЕ мнения, особенно от тех кому 23-25 лет

ЗЫ:Если б я гарантированно знал что с моей пенсией к старости ничего экстраординарного не случится, что ни НПФ ни государство меня не кинут как кидали не раз и моих родителей и их родителей - то и свое собственное жилье мне не особо нужно, с арендуемым гораздо меньше заморочек и сменить проще.

[Borisovna]

Сообщение от Sandy

В СССР если ты не в курсе население именно СНИМАЛО квартиры у государства.

я в курсе, а потом их приватизировали

[DRON-ANARCHY]

Sandy, всем оно нужно для одних и тех же целей. Я понял бы твои претензии, если бы люди реально покупали бы квартиры в собственность в возрасте все тех же 25 лет. Но это, как ты видишь, является всего лишь отличным сценарием для сказки.
Но без стремления обзавестись СОБСТВЕННЫМ жильём ты его точно никогда не получишь.
Ты так бойко клеймишь СССР, говоря, что сейчас-то жить куда прикольней с таким количеством новых возможностей и всего такого. Вишню там у себя на даче собираешь. Но при этом отчего-то яростно желаешь, чтобы все жили так, как жил ты (видимо) во времена своей буйной молодости.
Вот скажи, разве не логично хотеть заиметь свое собственное жилье в городе, где его строится столько, что жить, наверное, некому. Его скупают те, кто уже имеет капитал, и сдает тем, кто этого капитала не имеет. Суть этого посредничества можешь объяснить? Если если имеешь свою квартиру, то уверен в том, что хозяин не попросит в один день свалить куда-нить подальше, можешь смело делать в ней ремонты и улучшать в целом зону своего существования (надеюсь, ты не считаешь такое желание зазорным), имеешь возможность тратить на место проживания в гораздо меньшую часть денег, имеешь уверенность в завтрашнем дне, которая никогда не была лишней.
Представь себя 25-летним человеком, решившимся завести свою семью. Представь, какая часть денег будет уходить на ребенка. Какая часть денег будет уходить на съемное жилье (из которого могут запросто попросить, а переезды да еще и с детьми - дело, думается мне, не сахарное). Что ты будешь иметь в сухом остатке, кроме нервотрепки?
Ты размышляешь с точки зрения человека, у которого уже все это есть. И даже больше. Ясный хрен, тебе оно кроме как неплохой актив больше ничем не примечательно. Но люди еще и жить хотят не на чемоданах в гавнаусловиях.

Сообщение от Sandy

если чо случицца в старости и продать можно

А кому ты в старости собираешься её продавать? Уж не тем ли, кому с таким недоумением задаешь вопрос "зачем вам это"?

Сообщение от Sandy

то и свое собственное жилье мне не особо нужно

Но при возможности 100% купил бы?

И где ты увидел меньше заморочек с арендуемым? Все заморочки практически лежат на квартиросъемщиках. Однако для себя ты ничего не сделаешь.

[Sandy]

Сообщение от Borisovna

я в курсе, а потом их приватизировали

ага.. только вот СССР тогда уже не было

Сообщение от DRON-ANARCHY

Ты так бойко клеймишь СССР, говоря, что сейчас-то жить куда прикольней с таким количеством новых возможностей и всего такого.

Я его не клеймлю не приписывай мне СВОЕ видение
в СССР была куча СВОИХ проблем щяс куча СВОИХ.
Те проблемы решали наши родители и поверь - решали их совсем не легче что и мы решаем сейчас.
Просто поколение 30 летних которое еще застало кусочек СССР никогда почти не решало ТЕХ проблем и о них не знает.
Просто смешно по любому поводу вспоминать СССР тем кто в нем даже не жил.
Типа ностальгии по "Вальсам Шуберта и хруст французской булки" тем кто даже близко не видел что такое Российская Империя.

Сообщение от DRON-ANARCHY

А кому ты в старости собираешься её продавать?

китайцам-эмигрантам.

Сообщение от DRON-ANARCHY

если имеешь свою квартиру, то уверен в том, что хозяин не попросит в один день свалить куда-нить подальше

ты слово ДОГОВОР АРЕНДЫ слышал когда нибудь?
Единственна проблема с арендованным жильем в ге Воронеже оно просто дорогое.
остальные рассуждения яйца выеденного не стоят и можешь их просто забыть.
Была бы арендная плата за однушку не 7000+КУ а скажем 2000+КУ никто бы и не жужжал о необходимости своего жилья.

[Borisovna]

Сообщение от Sandy

ага.. только вот СССР тогда уже не было

И? реально было выгнать из квартиры?

[Borisovna]

Сообщение от Sandy

китайцам-эмигрантам.

а Ваши дети где жить будут?

[grigor]

Сообщение от скелет в шкафу

Метод и у тех, и у других один - отнять и поделить.

Ах уж эта летучая фраза! А если вдуматься, что здесь не так? Отнять награбленное и справедливо поделить между добросовестными членами общества... Кому не нравится, кто этого боится?

[скелет в шкафу]

Сообщение от DRON-ANARCHY

Слово не из советской эпохи, а их немецкого языка

Вы о происхождении, а я об употреблении. Одно другое не исключает.
И тем не менее:

Блат (идиш blat — «посвященный, согласный» по Фасмеру) — жаргонное слово, широко распространённое на территории бывшего СССР, означающее знакомство или связи, используемые в личных целях и ущемляющие интересы третьих лиц. Нынешнее значение слова «блат» — полезные связи, знакомства, благодаря которым можно получить какие-то блага в обход общепринятых правил и законов, как правило, в ущерб интересам общества или государства. «По блату» — благодаря выгодному знакомству, через «нужных» людей.

Конечно, Фасмер в этимологии авторитет сомнительный, но в этом случае, уверена, он не ошибся.

[Sandy]

Сообщение от Borisovna

И? реально было выгнать из квартиры?

вполне

Сообщение от Borisovna

а Ваши дети где жить будут?

Детям вообще надо в 20 лет пинка давать под зад и отправлять в самостоятельное плавание иначе вырастают нахлебники которые до 40 лет сидят на шее у родителей и ни хера не делают.

[DRON-ANARCHY]

Сообщение от Sandy

Была бы арендная плата за однушку не 7000+КУ а скажем 2000+КУ никто бы и не жужжал о необходимости своего жилья.

Да. И с возможностью заключения договора на всю жизнь. Но при таких условиях я бы все равно хотел иметь свое жилье. Своя рубаха мне все равно ближе к телу. Ибо случиться всякое может.
Но это такие же сказки, как и то, что сейчас однушку можно снимать за 7000+КУ. Я не говорю о рыгальне без обоев, где ни о каких договорах и не слыхивали.

Сообщение от Sandy

вполне

Знаешь случаи?

Сообщение от Sandy

Детям вообще надо в 20 лет пинка давать под зад и отправлять в самостоятельное плавание иначе вырастают нахлебники которые до 40 лет сидят на шее у родителей и ни хера не делают.

Короче, дашь своим пинка под зад и отдашь пустую хату китайцам? Ну-ну

[Borisovna]

Сообщение от Sandy

вполне

и кто ж выгонял? государство? просто так?

Попробуйте помотаться с семьёй по съёмным квартирам)

[скелет в шкафу]

Сообщение от grigor

Ах уж эта летучая фраза! А если вдуматься, что здесь не так? Отнять награбленное и справедливо поделить между добросовестными членами общества... Кому не нравится, кто этого боится?

Не менее летучий аргумент )))

А что, третьего не дано?
Вроде, здесь никто не спорил, что в СССР по большей части законы уважали, и законы были одинаковы для подавляющего большинства. Это плюс системы.
Минус был в том, что не было частной собственности - это был государствообразующий принцип.

Что имеем сейчас? Введено понятие частной собственности. А закон попран. Следствие: частная собственность как бы есть, но ее как бы и нету.
Поэтому иного способа материально развиться кроме как "грабь награбленное" не существует.

Если принять за основу уважение к частной собственности плюс равенство закона для всех, то, наверное, можно жить в условиях, приемлемых для большинства населения.

В начале 90-ых - кто помнит не по книжкам и по фильмам - такое пообещали, но - тут же "мы пошли другим путем". Вантус знает, кто это сказал.

[Borisovna]

Сообщение от DRON-ANARCHY

Но это такие же сказки, как и то, что сейчас однушку можно снимать за 7000+КУ. Я не говорю о рыгальне без обоев, где ни о каких договорах и не слыхивали.

да тут одни сказочники, на машины и квартиры влёт за 5 лет зарабатывают)

[Sandy]

Сообщение от DRON-ANARCHY

это такие же сказки, как и то, что сейчас однушку можно снимать за 7000+КУ. Я не говорю о рыгальне без обоев, где ни о каких договорах и не слыхивали.

это не сказки я тебе могу прям щяс показать однушку в Северном с диваном шкафом столом телевизором ванной новыми обоями застекленной отделанной лоджией и кухонным гарнитуром холодильником и как раз за 7000+КУ.
И да - с ДОГОВОРОМ.
Давай заспорим на ящик пива и поедем

Сообщение от DRON-ANARCHY

Знаешь случаи?

Знаю.

Сообщение от DRON-ANARCHY

дашь своим пинка под зад и отдашь пустую хату китайцам? Ну-ну

Конечно. Детям надо дать максимальный старт который ты можешь обеспечить а дальше пусть летят сами. Никто не обещал что будет их до старости кормить поить и сопельки вытирать.

Сообщение от Borisovna

и кто ж выгонял? государство? просто так?

не тупи я написал выше причины по которым государство выгоняло с квартир.

Сообщение от Borisovna

да тут одни сказочники, на машины и квартиры влёт за 5 лет зарабатывают)

Заспорим на ящик пива?

Сообщение от Borisovna

Попробуйте помотаться с семьёй по съёмным квартирам)

Снимай жилье на 10 лет и не мотайся

[Asmodian]

Сообщение от Borisovna

ипотека минимум 15 за однушку в месяц

не фантазируй, а сходи в банк

[DRON-ANARCHY]

Сообщение от Sandy

это не сказки я тебе могу прям щяс показать однушку в Северном с диваном шкафом столом телевизором ванной новыми обоями застекленной отделанной лоджией и кухонным гарнитуром холодильником и как раз за 7000+КУ.
И да - с ДОГОВОРОМ.
Давай заспорим на ящик пива и поедем

Холодильник "Бирюза", телевизор "Рекорд", находится в лесополосе?))
Покажи сначала договор, потом поспорим обязательно

Сообщение от Sandy

Конечно

Это ты сейчас так говоришь. Потом квартира войдет в этот самый "максимальный старт".

Сообщение от Sandy

Знаю.

Причина?

Сообщение от Asmodian

не фантазируй, а сходи в банк

+1

[Asmodian]

Сообщение от Sandy

кто нибудь мне ответит на один простой вопрос - а зачем вообще нужно СВОЕ жилье в СОБСТВЕННОСТЬ?

еслиб было как в ссср, не вопрос мне собственность не нужна, проблема в том что пожив на съемном, понял что нужно свое, ибо проходит пол года -год , либо резко поднимают аренду, либо просят съехать (дите жениться или тп)
В связи с чем делать ремонт, менять сантехнику смысла не имеет - пустые вложения, а снимать хорошо отделанную квартиру дороже ипотеки

[DRON-ANARCHY]

Asmodian, Сэнди просто не в курсе ситуации. Он теоретик и просто пытается мыслить над этим вопросом, основываясь на том, что слышал, читал или додумался.

[Sandy]

Сообщение от DRON-ANARCHY

Холодильник "Бирюза", телевизор "Рекорд", находится в лесополосе?

холодильник не помню но как раз времен СССР однокамерный, Телевизор обычный "Хендай" ЭЛТ 21 дюйм находится в 100 метрах от остановки Храм. и да - договор покажу подписанный на год
ну что - еще будешь спорить? но теперь уже извини это будет ящик коньяка.
Квартиру могу показать завтра днем без проблем.

Сообщение от Asmodian

еслиб было как в ссср, не вопрос мне собственность не нужна, проблема в том что пожив на съемном, понял что нужно свое, ибо проходит пол года -год , либо резко поднимают аренду, либо просят съехать (дите жениться или тп)

Именно для этого и заключают договор аренды.
Другое дело что на 10 лет договор аренды хрен кто заключает

[egor r]

как кстати господин Гордеев на это смотрит? Есть информация?

[скелет в шкафу]

Сообщение от Borisovna

и кто ж выгонял? государство? просто так?

Попробуйте помотаться с семьёй по съёмным квартирам)

Не поверите, мотались.
А вы не интересовались, по скольку лет люди стояли в очереди на квартиру? И почему одним вдруг могли дать раньше тех, чья очередь была уже на подходе?

Прав Sandy, проблем было не меньше. Просто они были другие.
Вот вы, Borisovna, готовы морально вставать в 4 утра, чтобы занять очередь на центральном рынке за куском жилистого мяса? Чтобы успеть отстоять, купить, вернуться домой, семью накормить завтраком, и на работу самой успеть?
Не готовы? Тогда другой вариант. После работы метнуться на другой конец города, домой к даме, работающей на мясокомбинате, выносящей на себе куски говяжьих и свиных тушек и продающей их по сходной цене.

[Asmodian]

Сообщение от Sandy

Была бы арендная плата за однушку не 7000+КУ а скажем 2000+КУ никто бы и не жужжал о необходимости своего жилья.

я бы никогда не подумал о приобритении жилья

[DRON-ANARCHY]

Сообщение от Sandy

но теперь уже извини это будет ящик коньяка.

Теперь мне уже не выгодно. Так что тусуйся дальше со своим однокамерным холодильником

Сообщение от скелет в шкафу

А вы не интересовались, по скольку лет люди стояли в очереди на квартиру?

А сейчас люди где стоят?

[Asmodian]

DRON-ANARCHY, у больницы электроники новая однуха 7000 с платиком и тд, единтсвенно ездить заебался, пробки и тд жить там не возможно

[Asmodian]

Sandy, ды заключал договор, но договор на год макимум

[Sandy]

Сообщение от DRON-ANARCHY

Теперь мне уже не выгодно. Так что тусуйся дальше со своим однокамерным холодильником

Зассал
а вот не надо меня злить.. обошелся бы бутылкой жигуля...
Квартира кстати освобождается с 1 июля, истекает договор аренды.

Сообщение от Asmodian

ды заключал договор, но договор на год макимум

Ну вот и я о чем две проблемы дорогой съем и короткий договор.И это единственные реальные проблемы на рынке жилья...
IMHO если б существовала государственная программа (а она может быть только государственной ибо на 15-20 лет оборота активов почти никто из частников никогда не пойдет) по которой сдавали бы в аренду жилье на достаточно приемлемых условиях... ну это я уже расфантазировался..

[скелет в шкафу]

DRON-ANARCHY, еще раз: проблемы были всегда - и тогда, и сейчас. Я не идеализирую ни время СССР, ни нынешнее.

[Asmodian]

Sandy, ну медвепуты вещали о такой программе. в ближайщие годы, хз мб что получится