Почему СССР оказался никому не нужен?

[HG]

Сообщение от Wally

A
А уж кто более русоненавистник, чем коммунисты и придумать сложно. Кто пустил крови России больше? кто кричал, что наплевать на Россию, принесем ее в жертву ради мировой революции? Кто все это делал на чужие ВРАЖЕСКИЕ деньги?

Зачем отделный эпизод с отдельными коммунистами , которые кстати понесли наказание
распространять на всё явление и на всех коммунистов - это нечестный приём ,
коммунисты отличались далее жертвенностью в ВОВ , и отчего это этих
врагов земли русской фашисты расстреливали в первую очередь а не пытались
переманить к себе на службу , а вот многие из тех кого
вы определяете как "цвет" России добровольно стали изменниками Родины ,
и воевали на стороне фашистов-неувязочка

[Wally]

Сообщение от Sandy

ну прямо КПСС

эх, если бы КПСС только этим занималась...

А моральный стержень нужен.
место Церкви - Сергий Радонежский относительно Дмитрия Донского.

[Wally]

Сообщение от HG

Зачем отделный эпизод с отдельными коммунистами , которые кстати понесли наказание
распространять на всё явление и на всех коммунистов - это нечестный приём ,

Э нет, дорогуша, вполне честный. Ибо кричали так ВОЖДИ, и было это по их программе и доктринам

Сообщение от HG

коммунисты отличались далее жертвенностью в ВОВ , и отчего это этих
врагов земли русской фашисты расстреливали в первую очередь а не пытались
переманить к себе на службу

Вот Власова например...

Сообщение от HG

а вот многие из тех кого
вы определяете как "цвет" России добровольно стали изменниками Родины ,
и воевали на стороне фашистов-неувязочка

тех добровольных тоже пара всего. А абсолютное большинство поступили как Деникин - "я против России не воюю"

[HG]

Сообщение от Wally

Э
тех добровольных тоже пара всего. А абсолютное большинство поступили как Деникин - "я против России не воюю"

Это так , если одну минутку поискать вроде как больше пары получается

Среди руководства РОА были и бывшие генералы гражданской войны в России из Белого Движения: В. И. Ангелеев, В. Ф. Белогорцев, С. К. Бородин, полковники К. Г. Кромиади, Н. А. Шоколи, подполковник А. Д. Архипов, а также М. В. Томашевский, Ю. К. Мейер, В.Мельников, Скаржинский, Голубь и другие, а также полковник И. К. Сахаров (в прошлом лейтенант испанской армии генерала Ф. Франко). Поддержку также оказывали: генералы А. П. Архангельский, А. А. фон Лампе, А. М. Драгомиров, П. Н. Краснов, Н. Н. Головин, Ф. Ф. Абрамов, Е. И. Балабин, И. А. Поляков, В. В. Крейтер, Донской и Кубанский атаманы генералы Г. В. Татаркин и В. Г. Науменко.

[Wally]

Сообщение от HG

Это так , если одну минутку поискать
Цитата:
Среди руководства РОА были и бывшие генералы гражданской войны в России из Белого Движения: В. И. Ангелеев, В. Ф. Белогорцев, С. К. Бородин, полковники К. Г. Кромиади, Н. А. Шоколи, подполковник А. Д. Архипов, а также М. В. Томашевский, Ю. К. Мейер, В.Мельников, Скаржинский, Голубь и другие, а также полковник И. К. Сахаров (в прошлом лейтенант испанской армии генерала Ф. Франко). Поддержку также оказывали: генералы А. П. Архангельский, А. А. фон Лампе, А. М. Драгомиров, П. Н. Краснов, Н. Н. Головин, Ф. Ф. Абрамов, Е. И. Балабин, И. А. Поляков, В. В. Крейтер, Донской и Кубанский атаманы генералы Г. В. Татаркин и В. Г. Науменко.

И какая эта доля от всех, покинувших Россию вместе с Белым движением? И сколько средие перечисленных именно лидеров? Вождей, так сказать, символов? Шкуро да Краснов?

[HG]

Сообщение от Wally

Э нет, дорогуша, вполне честный. Ибо кричали так ВОЖДИ, и было это по их программе и доктринам

Все они были коммунистами первой волны , и все плохо кончили благодаря коммунистам иного рода (Сталин в первую очередь) , поэтому распространение на всё явление всё-таки не корректно.

[HG]

Сообщение от Wally

И какая эта доля от всех, покинувших Россию вместе с Белым движением? И сколько средие перечисленных именно лидеров? Вождей, так сказать, символов? Шкуро да Краснов?

А почему именно лидеры и вожди я имею ввиду тех , кого вы определили
как

дворянство - отборная селекция лучшего в нации

И это только
верхушка айсберга генералы и полковники , а в целом думаю процент изменников
был не такой уж и маленький от общего числа уцелевших из белого движения.

[Wally]

Сообщение от HG

Все они были коммунистами первой волны , и все плохо кончили благодаря коммунистам иного рода (Сталин в первую очередь) , поэтому распространение на всё явление всё-таки не корректно.

Т.е. если один упырь другого кокнул, то они уже как бы и не виноваты?

[Wally]

Сообщение от HG

А почему именно лидеры и вожди я имею ввиду тех , кого вы определили
как
Код:
дворянство - отборная селекция лучшего в нации
И это только
верхушка айсберга генералы и полковники , а в целом думаю процент изменников
был не такой уж и маленький.

Как раз-таки очень даже и небольшой. А если еще и учесть, что с той стороны они вряд ли очень знали о методах и последствиях пребывания гитлеровцев в России, то..
Страну после революции покинуло несколько МИЛЛИОНОВ человек. А сколько еще дворян осталось (чаще себе на погибель)?

[HG]

Сообщение от Wally

Т.е. если один упырь другого кокнул, то они уже как бы и не виноваты?

Вы вновь некорректны , у Сталина есть грехи , но они из другой оперы , мы вроде
говорим о тех кто говорил

Принесём её в жертву мировой революции

и вы утверждали что таковы все коммунисты -Сталин такой взгляд не разделял

[Sandy]

дада все коммунисты плохие а сталин хороший

[HG]

Сообщение от Wally

они вряд ли очень знали о методах и последствиях пребывания гитлеровцев в России, то..

Интересно а они знали о последствиях пуль и снарядов , которыми они обстреливали
русских людей ?

[Wally]

Сообщение от HG

мы вроде
говорим о тех кто говорил
Цитата:
Принесём её в жертву великой революции
и вы утверждали что таковы все коммунисты -Сталин такой взгляд не разделял

Во-первых, Сталин был и среди тех, кто это заявлял, как и среди тех, кто подхарчивался на германские деньги.
Во-вторых, именно по сталинским лекалам и по сталинской национальной политике Россию накромсали так, что мы до сих пор икаем, раздав все русские земли кому угодно во имя какой-то идеи.
В-третьих, именно при Сталине обдирали Союз - читай Россиию - вскармливая нового-старого врага - Германию. И именно при нем и с его подачи разграбляли музеи
Именно Сталин стоял за практически полным уничтожением православной церкви, и пошел малость на попятную когда лишь прищемило яйца неподецки

[Wally]

Сообщение от HG

Интересно а они знали о последствиях пуль и снарядов , которыми они обстреливали
русских людей ?

я думаю, конечно знали, так как были люди военные.
Но все же и идеалисты. Они видели войну в Европе, и там гражданское население страдало мало. Плюс у них были воспоминания пребывания немцев на Украине и России в 1918 году

Которых кстати туда привели большевики...

[HG]

Сообщение от Wally

Во-первых, Сталин был и среди тех, кто это заявлял, как и среди тех, кто подхарчивался на германские деньги.

Может быть я этого просто не знаю , можете сослаться на источник ?

[HG]

Сообщение от Wally

Которых кстати туда привели большевики...

Ну , белые много кого куда приводили для победы над
Русским народом , однако не помогло...

[Wally]

Сообщение от HG

Может быть я этого просто не знаю , можете сослаться на источник ?

А почитайте его биографию. Он ведь Ленина в Швейцарии навещал, а там их немцы вовсю подкармливали, фактически содержали. Посмотрел я тут как Ильич в Цюрихе жил...
Да, интересное наблюдение. Его, Ленина, цюрихское любимое кафе Одеон (сам писал в письмах) стоит и процветает. Хорошее кафе, на красивом месте и т.д. Но вот какая закавыка. Кафе это оказалось местом сбора геев еще с незапамятных времен, чуть ли не с 19 века...
Вот я и задумался...

[HG]

Сообщение от Wally

я думаю, конечно знали, так как были люди военные.
Но все же и идеалисты. Они видели войну в Европе, и там гражданское население страдало мало. Плюс у них были воспоминания пребывания немцев на Украине и России в 1918 году
.

А Гитлер вроде не держал в тайне свой тезис о недочеловеках и изначально
проводил различие между гражданским населением на западном фронте и на
восточном . Думаете так таки не знали ? Идеалисты ? А я думаю просто жажда
реванша и реставрации затмила глаза.

[Wally]

Сообщение от HG

Ну , белые много кого куда приводили для победы над
Русским народом , однако не помогло...

Не над народом, а над антинародным режимом
И кого и куда? Кроме занятых портовых городов где именно чужие окупационные силы были в значительных количествах?

[HG]

Сообщение от Wally

А почитайте его биографию. Он ведь Ленина в Швейцарии навещал, а там их немцы вовсю подкармливали, фактически содержали. Посмотрел я тут как Ильич в Цюрихе жил...
Да, интересное наблюдение. Его, Ленина, цюрихское любимое кафе Одеон (сам писал в письмах) стоит и процветает. Хорошее кафе, на красивом месте и т.д. Но вот какая закавыка. Кафе это оказалось местом сбора геев еще с незапамятных времен, чуть ли не с 19 века...
Вот я и задумался...

Это всё домыслы и фантазии не более того , в личной роскоши Ленина вроде
никто никогда не уличал и сказочного состояния после себя не оставил , а если
для политических интересов использовал заграничные средства - это само по себе
ни о чём дурном ещё не говорит.

[Wally]

Сообщение от HG

А Гитлер вроде не держал в тайне свой тезис о недочеловеках и изначально
проводил различие между гражданским населением на западном фронте и на
восточном . Думаете так таки не знали ? Идеалисты ? А я думаю просто жажда
реванша и реставрации затмила глаза.

Все было, была и жажда у некоторых.
Но Гитлер и вообще наци свою политику на востоке, и особенно практику совсем не рекламировали.
даже и внутри своей собственной страны.

Вот Вас небось удивляет, что есть немцы, до сих пор не верящие в лагеря у них в Германии..., а меня также удивляет Соло, не верящая в лагеря и репресии в России.

[Wally]

Сообщение от HG

Это всё домыслы и фантазии не более того , в личной роскоши Ленина вроде
никто никогда не уличал и сказочного состояния после себя не оставил , а если
для политических интересов использовал заграничные средства - это само по себе
ни о чём дурном ещё не говорит.

Ага, значит цель оправдывает средства?
КОба, когда ездил в Швейцарию, жил там и путешествовал не за свой счет. А за счет принимавшей стороны. Коей был Ленин сотоварищи. Что их там финансировали немцы, это уже никак не скрывается, также и пропуск через воюющую страну и большой грант золотом на работу в России

[HG]

Сообщение от Wally

Ага, значит цель оправдывает средства?
КОба, когда ездил в Швейцарию, жил там и путешествовал не за свой счет. А за счет принимавшей стороны. Коей был Ленин сотоварищи. Что их там финансировали немцы, это уже никак не скрывается,

Что такого ужасного вы находите в том факте что немцы оплачивали проживание
не последних представителей другой страны ?
Вот если бы это привело в последующем к сильной политической и экономической зависимости
от Германии тогда да , было бы над чем задуматься .

[HG]

Сообщение от Wally

Не над народом, а над антинародным режимом
И кого и куда? Кроме занятых портовых городов где именно чужие окупационные силы были в значительных количествах?

Так убивали народ , в том числе и мирных жителей , так ведь ?
В значительном количестве не было , но дело не в количестве (оно от белых
наверное мало зависило им бы хотелось побольше) а в самом подходе , т.е
хотели вернуть себе власть любыми методами сотрудничая с кем угодно (кстати и финансовую помощь им оказывали в большем
объёме , чем проживание в немецкой гостинице) ,
совершенно не обращая внимания на тот факт что от этого страдал
тот самый русский народ , а вы говорите "отборная селекция лучшего в нации" -не очень похоже .
Вы как то слишком уж чётко хотите разделить на "белое" и "чёрное" ,
думаю всё не так просто , вспомним слова современника
"Белое движение начали почти святые, а закончили почти бандиты" - это слова монархиста В.В. Шульгина

[Wally]

Сообщение от HG

Что такого ужасного вы находите в том факте что немцы оплачивали проживание
не последних представителей другой страны ?
Вот если бы это привело в последующем к сильной политической и экономической зависимости
от Германии тогда да , было бы над чем задуматься .

Не просто другой страны, а другой страны - противника в войне. И не просто "не последним представителям", хотя и были они по сути шушера подзаборная, а группе инсургентов, открыто выступивших за поражение своей страны в войне. В войне именно с Германией.
Что же до последующей зависимости, то позорный и предательский Брестский мир ни о чем не говорит? Мир на котором настоял именно получатель денег? Который и впустил этих самых немцев аж до Ростова на Дону, и который кричал о мире без аннексий и репараций, но снабжал эту самую германию и хлебом и сырьем до самого ее конца потом за так.

[Ыщккн]

Сообщение от Wally

Ага, и наоборот - много работы, дети родителей не видят, на работе стресс - инфаркт -сдох? Отсюда вывод - от работы беспризорность

)))) Сдох от работы... да-да...

[Ыщккн]

Сообщение от Wally

Молчите уж, радуйтесь, что дозволяют Вам в России жить, мы, русские, добры.
Мои предки Россию строили защищали и охраняли. Жаль вот не уберегли от таких как Вы предателей и паразитов, губителей страны и народа. готовых все загубить ради своих идеек, уничтоживших куда более русских, и лучших, чем все войны, высосавших из страны все соки, а потом "я не я".
О чести и совести могут говорить лишь те, у кого она есть. Так что заткнитесь.
У коммунистов и их последышей чести и совести НЕТ ПО ОПРЕДЕЛЕНИЮ, морали тоже. Читайте Ленина - что хорошо люмпену то и морально и честно. Ух, клопы-переростки, дихлофосом бы вас.

Ой вей, ну вот вы еще заплачьте...

Сообщение от Wally

Предатели и губители народа были те, кто это делал, кто уничтожал цвет крестьянства, рабочих и интелигенции, а дворянство - отборная селекция лучшего в нации, вообще все пустил под нож. это они и были русофобами, уничтожая русский дух и культуру с самого начала, давя и кромсая Россию ради своих черных мыслей и идиотской национальной политики, выбивая в ней все лучшее. Были ли коммунисты и "коммисары в пыльных шлемах" предателями народа так сражу и не скажешь, ибо не принадлежали они по сути к нашему народу, который загубили. Если Вы их считаете своим народом, то флаг Вам в руки и марш отсюда в какое другое место. Россия вас более не вынесет.

Да-да... у Николая I было где то миллионов сто сорок подданых, а в Ледяной поход с Марковым отправились скока? Тыщ пять? Чот странное, не находите? Может эта... весь народ сплошняком из душегубов состоял? Так сказать пускателей под нож самое себя? Неправильные пчёлы, да?

[Wally]

Сообщение от HG

Так убивали народ , в том числе и мирных жителей , так ведь ?

Чужие окупационные силы в экзекуциях как правили не участвовали. исключение небольшое - японцы. Но там все сложно.

Сообщение от HG

Вы как то слишком уж чётко хотите разделить на "белое" и "чёрное" ,
думаю всё не так просто , вспомним слова современника
"Белое движение начали почти святые, а закончили почти бандиты" - это слова монархиста В.В. Шульгина

Я с Шульгиным вполне согласен. Во время противостояния с обеих сторон было много страшного. Ленинского "..и не забудьте расстрелять побольше" тоже нельзя сбрасывать со счетов.
Но что потом учинили победители, которые плевали даже на данные свои слова (вспомним резню офицеров в Крыму, вспомним батьку Махно и Гуляй-Поле), и затем чуть не 30 лет геноцида именно русского народа в первую голову, заставляет меня принять сторону их противников.
Святых там не было, но из двух зол надо выбирать родное.

[Ыщккн]

Сообщение от Wally

Не просто другой страны, а другой страны - противника в войне. И не просто "не последним представителям", хотя и были они по сути шушера подзаборная, а группе инсургентов, открыто выступивших за поражение своей страны в войне. В войне именно с Германией.
Что же до последующей зависимости, то позорный и предательский Брестский мир ни о чем не говорит? Мир на котором настоял именно получатель денег? Который и впустил этих самых немцев аж до Ростова на Дону, и который кричал о мире без аннексий и репараций, но снабжал эту самую германию и хлебом и сырьем до самого ее конца потом за так.

Хотите по секрету? Жизнедеятельность абсолютно всех революционных партий РИ оплачивалась Англией. Просто поинтересуйтесь где проводилось абсолютное большинство всевозможных партийных съездов, где печатался тот же "Колокол", ну и т.п. ... Немцев просто развели...

[Wally]

Сообщение от Ыщккн

Ой вей, ну вот вы еще заплачьте...

Не дождетесь

Сообщение от Ыщккн

Да-да... у Николая I было где то миллионов сто сорок подданых, а в Ледяной поход с Марковым отправились скока? Тыщ пять? Чот странное, не находите? Может эта... весь народ сплошняком из душегубов состоял? Так сказать пускателей под нож самое себя? Неправильные пчёлы, да?

Если бы заранее знали, к чему их эти большевички ведут, то все бы их сразу на столбах перевешали. А так получилось как у лягушки, которая сварилась... медленно шаг за шагом , по кусочку, вот всех и сожрали. А уж свю нечеловеческую харю потом показали, да уж поздно было, некуда деваться.