Украинский кризис-3

[Agadjano]

Сообщение от CLUBEN

Agadjano,
это общие сведения. на самом деле там сам черт ноги сломит.

Это понятно.

Просто парни делают упор на то, что там бандиты воюют на украинской стороне и это незаконно. Я вот сижу и думаю, интересно, а в СССР был ли закон до ВОВ, который легализовывал партизан??? Понятное дело, в разгаре войны скорее всего такой рано или поздно был принят, возможно даже задним числом, как у нас это любят делать.

[CLUBEN]

Сообщение от Agadjano

Просто парни делают упор на то, что там бандиты воюют на украинской стороне и это незаконно. Я вот сижу и думаю, интересно, а в СССР был ли закон до ВОВ, который легализовывал партизан??? Понятное дело, в разгаре войны скорее всего такой рано или поздно был принят, возможно даже задним числом, как у нас это любят делать.

партизанское движение- был такой ЦШПД. Вот его руководству формально подчинялись все командиры партизанских частей и соединений.
Но уже после начала войны.

[Agadjano]

Сообщение от CLUBEN

партизанское движение- был такой ЦШПД. Вот его руководству формально подчинялись все командиры партизанских частей и соединений.
Но уже после начала войны.

По-моему здесь аналогичная ситуация - добровольческие батальоны тоже кому-нибудь да подчиняются из силовых структур украины. Речь о другом - можно ли вообще вести речь о законности партизанского (читай добровольческого) движения?
На мой взгляд, это довольно-таки спонтанное явление. И любое здравомыслящее государство в условиях интервенции или войны не станет его запрещать. А если и станет, сомневаюсь, что кто-либо станет слушать.

[CLUBEN]

Сообщение от Agadjano

вообще вести речь о законности партизанского (читай добровольческого) движения?
На мой взгляд, это довольно-таки спонтанное явление. И любое здравомыслящее государство в условиях интервенции или войны не станет его запрещать. А если и станет, сомневаюсь, что кто-либо станет слушать.

я выше написал разницу.
Но может реально не стал акцентировать.

формируется по приказу Генштаба, и к определенной дате — очень короткому сроку, военный комиссариат заполняет все вакансии. Если на учете есть добровольцы, которые подходят по военно-учетной специальности — их берут, а остальной состав призывается.

Подчинение -Командующий Нацгвардией МВД.
Начальник областного УВД.
Мин.оброны.

[Agadjano]

Сообщение от CLUBEN

я выше написал разницу.
Но может реально не стал акцентировать.

Типа наше партизанское движение в ВОВ чётко координировалось центральным аппаратом? Ну согласись, что это происходит уже после формирования партизанских отрядов. На то они и партизанские, а не регулярные. Как только нквд выявляло наличие партизанского отряда - его "брали на вооружение". Если же его нет, кто его формировать-то специально будет?

Сообщение от CLUBEN

формируется по приказу Генштаба, и к определенной дате — очень короткому сроку, военный комиссариат заполняет все вакансии. Если на учете есть добровольцы, которые подходят по военно-учетной специальности — их берут, а остальной состав призывается.

Формироваться-то партизанское движение формируется, но уже из того, что есть. С нуля партизанские отряды бессмысленно формировать, люди сами должны решиться.

[CLUBEN]

Сообщение от Agadjano

Типа наше партизанское движение в ВОВ чётко координировалось центральным аппаратом? Ну согласись, что это происходит уже после формирования партизанских отрядов. На то они и партизанские, а не регулярные. Как только нквд выявляло наличие партизанского отряда - его "брали на вооружение". Если же его нет, кто его формировать-то специально будет?

Как ни странно основные части и соединения четко. А кто же вольницу то допустить. И не просто координировались, а находились под полным контролем ведомств. Не обязательно НКВД. Это обычно начштаба-вот это спецчеловек с "большой земли".


Но это в случае стихийного формирования(окруженцы итд)
Их же надо проверить,вывить.расстрелять часть. Это какя же адская работа в тылу стрелять врагов народа..

Но готовились и с нуля. Самый известный "Победители". Это чисто спецподразделение.

Потом в 1944 году наиболее боеспособные части влились в состав действующей армии.
Ну в общем как с Донбассом. Теперь это полк Минобороны Украины на регулярной основе. Батальона Донбасс-больше нет в чистом виде.



Добровольно-мотивированные все.

[Ермил]

Украинские неонацисты должны ответить за свои преступления

http://www.youtube.com/watch?v=BzE-My4h8mA#t=146

[grigor]

Сообщение от Ермил

Украинские неонацисты

и просто быдло укропское:
https://www.youtube.com/watch?v=TBnV5PK03eU

[Ыщккн]

Сообщение от Agadjano

Это понятно.

Просто парни делают упор на то, что там бандиты воюют на украинской стороне и это незаконно. Я вот сижу и думаю, интересно, а в СССР был ли закон до ВОВ, который легализовывал партизан??? Понятное дело, в разгаре войны скорее всего такой рано или поздно был принят, возможно даже задним числом, как у нас это любят делать.

Сравнил что называется жопу и палец... мыслитель хренов...

[vitus]

Я бы не стал сравнивать Айдары и Днепры с партизанским движением времен ВОВ, это скорее аналог полицейских формирований созданных вермахтом из местнго населения, для поддержания "нового" порядка.

[Romchik]

В какой же сральник может превратить всего один бот в принципе интересную тему.

[dr.borman]

Сообщение от vitus

это скорее аналог полицейских формирований созданных вермахтом из местнго населения, для поддержания "нового" порядка.

Не ну а так и есть.После многих разговоров с соседями и беженцами.

[vitus]

Сообщение от grigor

и просто быдло укропское:https://www.youtube.com/watch?v=TBnV5PK03eU

Вопрос к Agadjano, а почему эти борцуны с корупцией не подают в суд на дамочку? Теперь власть в "правильных" руках, самое время засадить всех расхитителей украинских нацбогатств за решётку.

Сообщение от Agadjano

СТОП! Так вы за законность или беззаконие???

Вот-вот.

[Agadjano]

Сообщение от Romchik

В какой же сральник может превратить всего один бот в принципе интересную тему.

Ну да, в собственном соку же интересней вариться. Давай я терь буду тут тоже кричать капсом:

СМЕРТЬ ФАШИСТАМ!!!

ЗА НАМИ ПОБЕДА!!!

ДОЛОЙ ПАРАШЕНКО И КИЕВСКУЮ ХУНТУ!!!

Такой вот у вас прикольный междусобойчик, все друг другу поддакивают, шутят про ущербных фашистов и тут я как снег на голову сваливаюсь и рву вам шаблон.

[Agadjano]

Сообщение от vitus

Вопрос к Agadjano, а почему эти борцуны с корупцией не подают в суд на дамочку? Теперь власть в "правильных" руках, самое время засадить всех расхитителей украинских нацбогатств за решётку.

Вот-вот.

Vitus, честно? Мне насрать, что там творится. Это другая страна. Меня больше заботят нерешающиеся проблемы в России!

А народный гнев, знаешь ли, редко по закону бывает...

[Agadjano]

Сообщение от Ыщккн

Сравнил что называется жопу и палец... мыслитель хренов...

Мухера, опять ля интрига?

[Agadjano]

Сообщение от Romchik

В какой же сральник может превратить всего один бот в принципе интересную тему.

И да, ты мне так и не ответил, что же такое бот??? Не знаешь, наверное? Как попка-дурак повторяешь просто?

[vitus]

Сообщение от Agadjano

Меня больше заботят нерешающиеся проблемы в России!

Меня тоже....вот только Украина сильно интегрирована с нами. Это долбодятлы сейчас от безработицы побегут в Европу бассейны чистить и деток няньчить, а наша совсем небодрая промышленность из-за разрыва экономических связей станет ещё небодрее..
Но судя по тому, что даже Польша от Украины визами огораживается, побегут они не к демократам, а к нам - "ватникам и рабам" в нашу "разваливающуюся Рашку" на рабочие места наших с тобой соотечественников.

[Agadjano]

Сообщение от vitus

Меня тоже....вот только Украина сильно интегрирована с нами. Это долбодятлы сейчас от безработицы побегут в Европу бассейны чистить и деток няньчить, а наша совсем небодрая промышленность из-за разрыва экономических связей станет ещё небодрее..

А ты не знал, что украинцы и так катаются в Европу на заработки? Есть даже горькая шутка , что в Европе каждая четвёртая шлюха - украинка.
Украинцы просто устали от того, что их постоянно обворовывает собственное правительство. Многие из них видят спасение в интеграции с Европой - и пускай!!! Скатертью дорога!!! Кому надо, будут к нам на работу ездить.
А небодрое производство - это не к США, это к Вовану большой прибольшой вопрос, чем он так занят эти 14 лет у руля! Как кризис, так одни только банки и предприятия друзей поддерживает из бюджета.
А про санкции, от которых всё загнётся - так нехер выёбываться на международной арене, в России надо капитальный ремонт делать! СРОЧНО!!!

Сообщение от vitus

Но судя по тому, что даже Польша от Украины визами огораживается, побегут они к нам "ватникам и рабам" в нашу "разваливающуюся Рашку" на рабочие места наших с тобой соотечественников.

Сомневаюсь... Боюсь, у нас щас жопа будет, 90-е вернутся...

[Agadjano]

Экс-министр обороны самопровозглашенной «Донецкой народной республики» Игорь Стрелков заявил об отставке командующего сепаратистами в городе Горловке Игоря Безлера. Об этом в субботу, 1 ноября, сообщает сайт сепаратистов «Русская весна».

Как отмечается в сообщении, таким образом Стрелков подтвердил появившиеся слухи об уходе «генерал-майора "ДНР"» из ополчения. «Подтверждаю отставку Безлера», — сказал он.

По его словам, сейчас Безлер находится «в запасе, на полуострове».

Игорь Безлер родился в 1965 году в Симферополе. Обучался в Военной академии имени Дзержинского. Несколько лет назад был уволен в запас из Вооруженных сил России в звании подполковника.

После смены власти в Украине уехал в Крым, а затем вернулся в Горловку. По данным украинских спецслужб, Безлер руководил захватами административных зданий во время протестов пророссийских активистов.

Служба безопасности Украины называла Безлера «российским диверсантом».

[Agadjano]

Корреспондент британского издания The Telegraph Роланд Олифант сообщил о передвижении военной колонны с «Градами» и другой военной техникой недалеко от Донецка. Об этом он написал в субботу, 1 ноября, в своем твиттере.

По словам журналиста, он и его коллега из BuzzFeed Макс Седдон видели 62 зеленых «КамАЗа» с тремя установкам «Град» и двумя зенитными пушками. Грузовики без номерных знаков направлялись в Донецк с восточной стороны.

Большинство «КамАЗов» оборудованы пуленепробиваемыми стеклами, уточняет журналист Петр Шеломовский. По его словам, испанских журналистов, которые сфотографировали колонну, попросили удалить снимки.



Между тем, на YouTube появилось видео передвижения военной колонны в городе Макеевке, расположенном в пяти километрах от Донецка. В названии видеозаписи утверждается, что на ней запечатлена российская техника.

Колонна военной техники из РФ в Макеевке 01/11/2014

Представитель информационно-аналитического центра Совета национальной безопасности и обороны (СНБО) Украины Владимир Полевой заявил на брифинге, что ведомство зафиксировало передвижение колонн военной техники сепаратистов по направлению из российского Ростова в Донецк, передает издание «Украинские новости».

В субботу утром из Донецка начали поступать сообщения о возобновлении боев в районе аэропорта.

Владимир Полевой ранее заявил, что за последние сутки сепаратисты шесть раз обстреливали позиции украинских войск на территории аэропорта, а также прилегающие районы. Ополченцы обвиняют в обстрелах аэропорта украинских военных.

Горсовет Донецка днем сообщил, что во всех районах слышны мощные залпы из тяжелой артиллерии и взрывы.

Украинские власти и НАТО заявляют об участии российских войск в вооруженном конфликте на востоке Украины. Командующий войсками НАТО в Европе генерал Филип Бридлав в конце октября заявил, что, несмотря на отвод российских войск, участвовавших в учениях в Ростовской области, «несомненно, на востоке Украины остаются российские солдаты». Их количество он не уточнил.

Москва утверждает, что из россиян в боевых действиях участвуют только добровольцы. Данные об участии в боях регулярных российских войск Минобороны называет «мифическими».

Во вторник, 28 октября, постпред России при ОБСЕ Андрей Келин сообщил, что российские и украинские военные готовятся к совместному наблюдению за перемирием между Киевом и Донецкой и Луганской «народными республиками».

[Agadjano]

Представители самопровозглашенных Донецкой и Луганской народных республик, выступая в программе «Право знать!», заявили о своем намерении освободить всю территорию Украины. «Лента.ру» располагает выдержками из передачи, которая выйдет в эфире телеканала ТВЦ в субботу, 1 ноября, в 22:00.

«К сожалению, весь ужас войны на территории бывшей Украины — надолго. Война завершится нашей победой. Мы придем в Киев и повесим всех военных преступников — Порошенко, Коломойского, Авакова, Ляшко и прочих», — заявил сопредседатель народного фронта Новороссии Константин Долгов.

«У нас нет другого выбора, как выстоять, выиграть и освободить оставшуюся часть Украины, оккупированную нацистами. Мы дадим жителям абсолютно каждого региона право на самоопределение. Захочет Львовская народная республика уйти на свободу — пожалуйста! Захочет постучаться в гости к Польше — не вопрос», — сказал председатель комитета госстроительства Новоросии Владимир Рогов.

Первый заместитель председателя парламента Новороссии Александр Кофман считает, что власти Украины попытаются сорвать намеченные на 2 ноября выборы или же осуществят нападение сразу после выборов. «Как только они это сделают — это будет их самоубийством, на этом обстрелы Донецка прекратятся. Сейчас мы выдерживаем то перемирие, которое нам навязали. Как только они нарушат его со своей стороны, реакция будет адекватной».

2 ноября на территории самопровозглашенных ДНР и ЛНР будут проходить выборы руководителей республик и депутатов парламентов. В Киеве считают, что предстоящее голосование противоречит минским договоренностям и угрожает всему мирному процессу в стране.

ДНР и ЛНР были образованы сторонниками отделения Донбасса от Украины весной 2014 года по итогам референдумов о самоопределении. После этого украинские власти, не признавшие голосование легитимным, начали в регионе силовую операцию. Соглашение о перемирии было достигнуто в начале сентября в Минске. При этом стороны неоднократно обвиняли друг друга в нарушении режима прекращения огня и срыве других договоренностей.

Источник: lenta.ru

[vitus]

Сообщение от Agadjano

По словам журналиста, он и его коллега из BuzzFeed Макс Седдон видели 62 зеленых «КамАЗа» с тремя установкам «Град» и двумя зенитными пушками. Грузовики без номерных знаков направлялись в Донецк с восточной стороны.

Самое важное, что КАМАЗы зелёные. То что на фото Уралы, а на видео в основном Уралы, для украинских "разведчиков"значения не имеет, потому что у Украины высокопрофессиональнаяармия.
Тут тоже зелёные Уралы украинских ВС, следуют доблестным маршем прямо в Илловайский котёл: http://www.youtube.com/watch?v=VtZhctZHZHo.
Теперь у них другие хозяева и катаются они в Макеевке.
Ну это я просто возможный вариант событий озвучил.

[Romi]

По словам, по слухам, по предположениям…А вот реальные доказательства http://www.youtube.com/watch?v=gxmdcvYrsmk

[Agadjano]

Сообщение от Romi

По словам, по слухам, по предположениям…А вот реальные доказательства http://www.youtube.com/watch?v=gxmdcvYrsmk

Боже мой, столько усилий ради такого высера...

Сообщение от vitus

Ну это я просто возможный вариант событий озвучил.

Вполне возможно. Но чересчур много совпадений - и отставка Безлера, и громкие заявление про взятие Киева... Примерно то же было 2 месяца назад.

[vitus]

Сообщение от Romi

А вот реальные доказательства http://www.youtube.com/watch?v=gxmdcvYrsmk

Там на заднем плане походу "Мистраль".

[Agadjano]

На видео кстати и камазы и уралы.

[vitus]

Сообщение от Agadjano

На видео кстати и камазы и уралы.

Сообщение от vitus

а на видео в основном Уралы

Можно конечно пересчитать.)))

[Romi]

Сообщение от vitus

То что на фото Уралы, а на видео в основном Уралы,

Да уж, танк в Камаз не влезет, да и ГРАД вряд ли поместится, для этого полюбак Урал нужен. А Камазы годятся только груды трупов российских солдат вывозить.

[vitus]

А так же уголь и заводское оборудование.