Большой Воронежский Форум

Если это ваш первый визит, рекомендуем почитать справку по форуму. Для размещения своих сообщений необходимо зарегистрироваться. Для просмотра сообщений выберите раздел.
Вернуться   Большой Воронежский Форум » ДИСКУССИОННЫЙ КЛУБ » » Дискуссионный клуб
Участники дебатов обязаны соблюдать правила проведения дебатов и не допускать оскорбительных высказываний в отношении друг друга.

Ответ
 
Опции темы
Старый 17.10.2009, 17:50   #331   
Форумец
 
Аватар для tsalvlad
 
Сообщений: 2,454
Регистрация: 13.07.2009

tsalvlad вне форума Не в сети
gr, лучше, они гордятся своей историей, плюс у них осталась идеология, им это с детства вбивают. Вспомни про цитатники Мао.
Balin, на многое. Решит руководство сбросить недовольство народа перенаселением или низким уровнем жизни, и устроит маленькую победоносную войну.
  Ответить с цитированием
Старый 17.10.2009, 18:00   #332   
Стабилизатор
 
Аватар для gr
 
Сообщений: 6,661
Регистрация: 28.03.2006
Записей в дневнике: 2

gr вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от tsalvlad Посмотреть сообщение
они гордятся своей историей,
ну может, азиаты более эмоциональны, но что толку от просто гордости, китайцы с превеликим удовольствием принимают гражданства других стран.
  Ответить с цитированием
Старый 17.10.2009, 18:01   #333   
Стабилизатор
 
Аватар для gr
 
Сообщений: 6,661
Регистрация: 28.03.2006
Записей в дневнике: 2

gr вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Balin Посмотреть сообщение
Сверху скажут:"Мочи козлов!" , и пойдешь мочить, не сильно и вникая, кто там прав, кто нет
пойдешь? не ну есть армия, спецура, но гражданин волен.
  Ответить с цитированием
Старый 17.10.2009, 18:03   #334   
Форумец
 
Аватар для tsalvlad
 
Сообщений: 2,454
Регистрация: 13.07.2009

tsalvlad вне форума Не в сети
Принимать-то принимают, но не ассимилируются, живут диаспорами и в случае войны или иных проблем, как думаешь, на чьей стороне они будут?
  Ответить с цитированием
Старый 17.10.2009, 18:29   #335   
Стабилизатор
 
Аватар для gr
 
Сообщений: 6,661
Регистрация: 28.03.2006
Записей в дневнике: 2

gr вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от tsalvlad Посмотреть сообщение
Принимать-то принимают, но не ассимилируются, живут диаспорами и в случае войны или иных проблем, как думаешь, на чьей стороне они будут?
смотря война против кого, врятли захотят амерские китайцы променять пендосию с ее устоями на "североамериканскую колонию Китая".
  Ответить с цитированием
Старый 17.10.2009, 18:52   #336   
Форумец
 
Аватар для tsalvlad
 
Сообщений: 2,454
Регистрация: 13.07.2009

tsalvlad вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от tsalvlad Посмотреть сообщение
Принимать-то принимают, но не ассимилируются, живут диаспорами и в случае войны или иных проблем, как думаешь, на чьей стороне они будут?
ОНИ ЖИВУТ СВОЕЙ ЖИЗНЬЮ. Это как евреи, потенциально любой из них агент Моссада, поэтому-то он и считается лучшей спецслужбой мира.
  Ответить с цитированием
Старый 17.10.2009, 19:45   #337   
Форумец
 
Аватар для Balin
 
Сообщений: 1,387
Регистрация: 15.10.2009
Возраст: 60

Balin вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от gr Посмотреть сообщение
гражданин волен.
Если уж случится серьезный конфликт с Китаем, то в строй могут поставить всех. А так, конечно, я бы лучше дома остался.
  Ответить с цитированием
Старый 17.10.2009, 19:48   #338   
Стабилизатор
 
Аватар для gr
 
Сообщений: 6,661
Регистрация: 28.03.2006
Записей в дневнике: 2

gr вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Balin Посмотреть сообщение
Если уж случится серьезный конфликт с Китаем, то в строй могут поставить всех. А так, конечно, я бы лучше дома остался.
в случае тотальной войны идти конечно надо, но без искренего желания защищать Родин толку от бойца не будет.
  Ответить с цитированием
Старый 17.10.2009, 20:01   #339   
Форумец
 
Аватар для Balin
 
Сообщений: 1,387
Регистрация: 15.10.2009
Возраст: 60

Balin вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от gr Посмотреть сообщение
без искренего желания защищать Родин толку от бойца не будет
Вы ошибаетесь. Брехт сказал: "Хороший генерал не нуждается в героях, ему нужны самые обычные солдаты. Герои нужны генералу плохому" (за совсем уж точность не ручаюсь, но смысл такой)
  Ответить с цитированием
Старый 17.10.2009, 20:04   #340   
Форумец
 
Аватар для tsalvlad
 
Сообщений: 2,454
Регистрация: 13.07.2009

tsalvlad вне форума Не в сети
Balin, кстати, я ответил на твой вопрос? А Брехт абсолютно прав.
  Ответить с цитированием
Старый 17.10.2009, 20:10   #341   
Форумец
 
Аватар для Balin
 
Сообщений: 1,387
Регистрация: 15.10.2009
Возраст: 60

Balin вне форума Не в сети
tsalvlad, Ну, в принципе мы нормально поговорили, только вот пусть монголы сами с китайцами разбираются, ладно? А если попросят наших о помощи, тогда и будем глядеть. А ты-то со мной согласен, что собственно китайских(коренных) земель Россия не отторгала?
  Ответить с цитированием
Старый 17.10.2009, 20:14   #342   
Форумец
 
Аватар для tsalvlad
 
Сообщений: 2,454
Регистрация: 13.07.2009

tsalvlad вне форума Не в сети
Блин, что ты понимаешь под собственно китайскими землями? Территорию освоенную китайцами еще как занимали. См. ссылки на договоры. Да и Монголию припомнят, да еще и Вьетнам...
  Ответить с цитированием
Старый 17.10.2009, 20:15   #343   
Стабилизатор
 
Аватар для gr
 
Сообщений: 6,661
Регистрация: 28.03.2006
Записей в дневнике: 2

gr вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Balin Посмотреть сообщение
самые обычные солдаты
Брехт - домашний философ, если говорить о захватнической войне или о локальном конфликте, то получаетися, что прав, а вот когда война приняла тотальный характер, и речь идет о полном уничтожении.... потом у нормального солдата должна быть устойчивая мотивация, иначе интеллект станет помехой.
  Ответить с цитированием
Старый 17.10.2009, 20:17   #344   
Стабилизатор
 
Аватар для gr
 
Сообщений: 6,661
Регистрация: 28.03.2006
Записей в дневнике: 2

gr вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Balin Посмотреть сообщение
Ну, в принципе мы нормально поговорили, только вот пусть монголы сами с китайцами разбираются, ладно?
э нет, к вашему сведению Монголия - это по сути единственное танкоопасное направление между нами и Китаем, когда-то они нас боялись, теперь мы их, но во все времена Монголия будет пользоваться этим своим положением, хотя в случае чего и огребет по полной.
  Ответить с цитированием
Старый 17.10.2009, 20:21   #345   
Форумец
 
Аватар для Balin
 
Сообщений: 1,387
Регистрация: 15.10.2009
Возраст: 60

Balin вне форума Не в сети
tsalvlad, Ладно, слушай, мы тут, похоже, не сойдемся. Да и ладно! Давай о чем-нибудь другом поговорим, и хрен с теми китайцами.
Цитата:
Сообщение от gr Посмотреть сообщение
у нормального солдата должна быть устойчивая мотивация,
Постой, по-моему, все видят войну с Китаем как сугубо оборонительную с нашей стороны. А что, оборона Родины -недостаточная мотивация?
  Ответить с цитированием
Старый 17.10.2009, 20:22   #346   
Форумец
 
Аватар для Balin
 
Сообщений: 1,387
Регистрация: 15.10.2009
Возраст: 60

Balin вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от gr Посмотреть сообщение
Монголия будет пользоваться этим своим положением
Монгольская конница рулит!!!
  Ответить с цитированием
Старый 17.10.2009, 20:24   #347   
Стабилизатор
 
Аватар для gr
 
Сообщений: 6,661
Регистрация: 28.03.2006
Записей в дневнике: 2

gr вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Balin Посмотреть сообщение
А что, оборона Родины -недостаточная мотивация?
ой, да как сказать.. в дезорентированном апатичном обществе патриотизм принимает пустое значение, по опросам на форуме 60% нигилистов, например, очевидно, что наиболее сильные из них в организационном плане постараются "сделать ноги", остануться только те, кому бежать некуда, не хотел бы я быть в одном окопе с таким "неудачником". - это сугубо ИМХО.
  Ответить с цитированием
Старый 17.10.2009, 20:25   #348   
Стабилизатор
 
Аватар для gr
 
Сообщений: 6,661
Регистрация: 28.03.2006
Записей в дневнике: 2

gr вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Balin Посмотреть сообщение
Монгольская конница рулит!!!
да, причем даже несколько первых часов войны, когда перевозит убегающих
  Ответить с цитированием
Старый 17.10.2009, 20:31   #349   
Форумец
 
Аватар для Balin
 
Сообщений: 1,387
Регистрация: 15.10.2009
Возраст: 60

Balin вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от gr Посмотреть сообщение
в дезорентированном апатичном обществе
Здесь патриотизм - это как раз то, что может сплотить и ориентировать народ
  Ответить с цитированием
Старый 17.10.2009, 20:41   #350   
Форумец
 
Аватар для tsalvlad
 
Сообщений: 2,454
Регистрация: 13.07.2009

tsalvlad вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от gr Посмотреть сообщение
э нет, к вашему сведению Монголия - это по сути единственное танкоопасное направление между нами и Китаем, когда-то они нас боялись, теперь мы их, но во все времена Монголия будет пользоваться этим своим положением, хотя в случае чего и огребет по полной.
Эх, естественно огребет, только не от нас. Там же тоже практически незаселенная огромная территория, богатая полезными ископаемыми...
  Ответить с цитированием
Старый 18.10.2009, 18:07   #351   
Стабилизатор
 
Аватар для gr
 
Сообщений: 6,661
Регистрация: 28.03.2006
Записей в дневнике: 2

gr вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от tsalvlad Посмотреть сообщение
Эх, естественно огребет, только не от нас. Там же тоже практически незаселенная огромная территория, богатая полезными ископаемыми...
Только вот, кто бы не ополчился на Монголию, оппонет вынужден будет выступить на ее защиту - геополитика, да и вонай на чужой территории...
  Ответить с цитированием
Старый 31.10.2009, 15:32   #352   
Форумец
 
Аватар для Роберт Ли
 
Сообщений: 59
Регистрация: 05.04.2007
Возраст: 43

Роберт Ли вне форума Не в сети
igor_cooking: Старые дураки глупее молодых (русская пословица)

http://igor-cooking.livejournal.com/343716.html
если коротко пересказывать, то: «Российский Дальневосточный регион,
возможно, станет провинцией Китая» - это китаевед Виля Гельбрас цитирует «Жэньминь жибао» (а это не «Вести Крыжополя», это газета «такая же, как наша «Правда» в советские времена»)
Вобщем: «KP.RU» цитирует «ИноСМИ.Ru», которая цитирует «Жэньминь жибао» (Пекин), которая цитирует «Дунфан цзаобао» (Шанхай), которая цитирует «Синьхуа», которая цитирует «Asia Times» (Гонконг), а подпись под статьей, ну понятно уже? ) - Дмитрий Шляпентох (штат Индиана, колледж каких-то либеральных искусств и наук)
В общем, как всегда - Виля Гельбрас цитирует через шесть хопов Диму Шляпентоха, а доверчивым читателям капухи это выдается за мнение компартии Китая
Геополитика, однако )
  Ответить с цитированием
Старый 31.10.2009, 18:27   #353   
IngenieurPTB
 
Аватар для Reichard
 
Сообщений: 1,524
Регистрация: 01.01.2007
Возраст: 35

Reichard вне форума Не в сети
вообще, Китаю в средние века принадлежали земли приамурья и выше....
кому интересно, смотрите древние карты в инете... империи их

так вот там они и живут,особо не залазят за границы...
ну,по границе Хабаровск-----Улан-Удэ оттяпают со временем,но не больше.

и не забывайте,что в Китае хватает своих противоречий.
Маньчжурия - Земли Ма (иль тип того) - Тайвань и тд. провинции,малосовместимые меж собой.
  Ответить с цитированием
Старый 31.10.2009, 18:29   #354   
IngenieurPTB
 
Аватар для Reichard
 
Сообщений: 1,524
Регистрация: 01.01.2007
Возраст: 35

Reichard вне форума Не в сети
вообще,если смотреть по истории,как народ - мирный. и их всегда было много.
нападок на Россию масштабных не было никогда... хоть были конфликты локальные на уровне спецопераций.
  Ответить с цитированием
Старый 31.10.2009, 18:58   #355   
Форумец
 
Аватар для tsalvlad
 
Сообщений: 2,454
Регистрация: 13.07.2009

tsalvlad вне форума Не в сети
Reichard, пока силу не почувствовали- были мирными. Чем сильнее становится армия, тем больше будет расти аппетит. Иначе зачем им держать такую большую армию, если нападать никто не решится.
  Ответить с цитированием
Старый 31.10.2009, 19:18   #356   
Лентяй
 
Аватар для Balrog
 
Сообщений: 5,456
Регистрация: 23.03.2005
Возраст: 51

Balrog вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Reichard Посмотреть сообщение
вообще,если смотреть по истории,как народ - мирный. и их всегда было много
Уточним: не мирный. А имеющий комплекс "неумения воевать". Ибо при столкновении с европейскими армиями всегда проигрывали, несмотря на гигантский численный перевес.

Но если им удастся избавится от этого комплекса и выиграть хотя бы одно серьёзное сражение... тогда мало не покажется никому.
  Ответить с цитированием
Старый 02.11.2009, 08:51   #357   
Форумец
 
Аватар для Balin
 
Сообщений: 1,387
Регистрация: 15.10.2009
Возраст: 60

Balin вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Reichard Посмотреть сообщение
вообще, Китаю в средние века принадлежали земли приамурья и выше....
кому интересно, смотрите древние карты в инете... империи их
Мне кажется, эти древние карты - лажа полная. Китайцы там не жили (возможно, были редкие торговые фактории). Жители этих земель формально могли быть подданными Поднебесной, причем именно в буквальном смысле- т.е. "под данью", в смысле дань платили, а жили по своим родовым законам. Военного и государственного присутствия китайского государства там не было, поэтому наши легко прихватили эти земли. Если уж загоняться с древними картами, то надо считать и Москву китайской территорией, ибо Русь после монгольского нашествия стала западной частью Джучиева улуса, а он был частью Срединной империи, в к-роя правила китайская династия монгольского происхождения

Последний раз редактировалось Balin; 02.11.2009 в 14:17.
  Ответить с цитированием
Старый 03.11.2009, 10:05   #358   
Форумец
 
Аватар для zenmaster
 
Сообщений: 1,980
Регистрация: 05.05.2008
Возраст: 54

zenmaster вне форума Не в сети
Из жизни простейших-амеба обволакивает и поглощает бактерию, бактерия судорожно соображает-будет ли война с амебой или нет, она же ее не объявляет, наверно нет и спокойно переваривается в пищеварительной ваокуле.
  Ответить с цитированием
Старый 12.11.2009, 11:36   #359   
Форумец
 
Аватар для SERG16
 
Сообщений: 7,758
Регистрация: 14.03.2006
Возраст: 51

SERG16 вне форума Не в сети
КИТАЙ АРЕНДУЕТ РОССИЙСКИЕ ЗЕМЛИ
Цитата:
В этом году площадь земель, занятых под развитие сельского хозяйства китайскими рабочими на Дальнем Востоке, увеличилась на 66 тысяч га.
На сегодняшний день площадь территорий, «выделенных для развития сельскохозяйственной отрасли в России иностранцами» на Дальнем Востоке, составляет уже 346 700 га, причем только за последний год она увеличилась на 66 670 га. Провинция Хэйлунцзян подписала с Россией соглашение, согласно которому первой из них предоставляется право использовать часть российских земель для овощеводства, выращивания зерна, разведения скота и дальнейшей переработки сельхозпродукции. В общей сложности запланирована реализация 158 проектов, бОльшая часть которых намечена на ближайшие 5-10 лет. Для осуществления данной миссии Китай готов привлечь более 10 тысяч единиц сельскохозяйственной техники и более 50 тысяч специалистов. Общий размер капиталовложений не разглашается, однако известно, что заложенная в бюджет статья расходов на зарплату рабочим за год составит более $29,5 млн. Произведенные товары планируется продавать российским покупателям на специально оборудованных для этого рынках.

«В желании китайцев помочь нам в освоении и развитии сельского хозяйства, на первый взгляд, видятся только благие намерения», - заметил Евгений Колесов, генеральный директор компании Optim Consult, являющейся членом 12 профессиональных китайских ассоциаций. «Наша страна обладает огромной территорией, немалая часть которой бездействует, поэтому программа по эффективному ее использованию – конечно, положительный момент. Тем более, приходится признать, что собственное освоение этих земель обошлось бы нам гораздо дороже. С другой стороны, этот шаг Китая дает повод в очередной раз серьезно задуматься о возможности китайской экспансии», - добавил эксперт по Китаю.

Вместе с тем, китайская сторона представляет аграрную программу как исключительно позитивное явление. «Ежегодно Китай экспортирует в Россию большое количество сельскохозяйственной продукции. Но реализация программ по развитию приграничных районов обладает рядом преимуществ, давая возможность взаимовыгодно использовать ресурсы обеих стран, тем самым выводя сотрудничество в этой сфере на более высокий уровень», - заявил заместитель директора сельскохозяйственного департамента провинции Хэйлунцзян Ван Цзяньминь.

По данным Главного таможенного управления КНР, в 2008 г. Россия заняла второе место в списке основных направлений китайского экспорта фруктов, шестое – овощей и шестнадцатое – мяса. В прошлом году поставки мяса из Китая в Россию составили 1645 т на $4,76 млн; овощей – 454,85 т на $166,98 млн; фруктов – 434,41 т на $228,42 млн.
  Ответить с цитированием
Старый 13.11.2009, 18:44   #360   
Форумец
 
Аватар для babrakabrama
 
Сообщений: 70
Регистрация: 09.11.2008
Возраст: 36

babrakabrama вне форума Не в сети
Вы просто не ощущаете огромный фаллос в жопе!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
  Ответить с цитированием
Поиск в теме: 



Быстрый переход:

  Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Support by DrIQ & Netwind