Американские военные впервые применили боевой лазер

[Balin]

Сообщение от Son

обслуживанию штыковой лопаты можно научиться за 5 минут

И чё ты с ней делать собрался?

[Son]

Ыщккн, ты не понял, нападут/не нападут это вопрос другой темы.

Сообщение от Ыщккн

Речь идет о сопоставимых боевых системах... Например патрон 5,45 и 5,56. А вовсе не про АК против зубочистки...

ну а что тут равнять? Ак-74 сливает SCAR по всем параметрам.

Сообщение от Balin

И чё ты с ней делать собрался?

как эт че? Воевать! Она ж экономически выгоднее!

[Sandy]

Сообщение от Ыщккн

дык про составную формулы "качество" тоже забывать не надо... а то сразу "убогий"..

не сразу.. далеко не сразу.. почитай сравнительный отчет о испытаниях предвоенных Т-III и T-34 на полигоне в Кубинке

[Balin]

Сообщение от Sandy

сравнительный отчет о испытаниях предвоенных Т-III и T-34 на полигоне в Кубинке

Эта тема , как я погляжу,не то что никогда не умрёт - она по ходу как Ленин - живее всех живых!

[gr]

Сообщение от Ыщккн

Я про то что не только ТТХ изделия роль играют, еще и культура производства что-то значит, наверное...

мы китайскими не стреляем, патроны, скорее всего, вообще с одного завода.

Сообщение от Homer S.

или мы говорим о разных вещах или кто-то кого-то не понимает... (

давайте приходить к пониманию, ведь все-таки свойство боеприпаса надежно убивать хоть и достаточно условно, но важно, а поэтому должно в чем-то выражаться, должна быть какая-то метрика. вон я формулу для условной убойности вывел, предложите более точную чтоль, или эту модернизируйте, дополните коэфф-ми каким-нить.

[Balin]

Сообщение от gr

свойство боеприпаса надежно убивать

Предлагаю начинку из цианида

[gr]

Сообщение от Balin

Предлагаю начинку из цианида

наполнители рассмотрим потом, сначала кинетика.

[Balin]

Сообщение от gr

сначала кинетика.

В этом случае кинетика не рулит.

[Ыщккн]

Сообщение от Son

ну а что тут равнять? Ак-74 сливает SCAR по всем параметрам.

Ааа... и чо? Вот берем крупные числа. Скока обойдецца вооружить SCARом этим дивизию? Ну по сравнению с АК? ХЗ, но понятно что дороже. Ладно. Идем дальше. Вооружи им армию из десяти дивизий. И знаешь чо получится? У меня будет в кажной дивизий худо-бедно по штату артилерии-минометов-автомобилей, а у тебя толпа с твоими любимыми SCARами и босум хyем в придачу. И что лучше?

[Ыщккн]

Сообщение от Sandy

не сразу.. далеко не сразу.. почитай сравнительный отчет о испытаниях предвоенных Т-III и T-34 на полигоне в Кубинке

Ну вот не надо сравнивать жопу с пальцем. Я вообще удивляюсь как это получалось воевать на тридцатьчетверках 40-41 годов выпуска.

[gr]

Сообщение от Ыщккн

Я вообще удивляюсь как это получалось воевать на тридцатьчетверках 40-41 годов выпуска

а на Тиграх?

Сообщение от Balin

В этом случае кинетика не рулит.

кинетика рулит гораздо сильнее, чем это внешне представляется

[Balin]

Сообщение от Ыщккн

как это получалось воевать на тридцатьчетверках 40-41 годов выпуска.

При грамотном применении - ну хоть тот же Катуков vs Гудериан под Тулой - ваще жёстко получалось (для немцев)

[Homer S.]

Сообщение от gr

давайте приходить к пониманию

давайте ) Гомер за мир во всем мире и за понимание )

начнем разбираться вы пишите:

Сообщение от gr

останавливающее - нет, проникающая способность - не очень значительно. убойность....?

мне это не совсем понятно.. вот берем патрон ну самый простой ПМ 9*18.. их за 60 лет было ну.. типов 10 точно....

возьмем для сравнения обычный (классическо-первоначальный вариант) свинцовый сердечник внутри стальной оболочки и возьмем такую же экспансивную пулю (они разные были.. видов 5, если не путаю) с надрезами оболочки......

разве не очевидно, что останавливающее, убойное, пробивное действие у этих пуль одного калибра будет существенно отличаться?

С уважением, Homer S. M.D., эсквайр

[gr]

Сообщение от Homer S.

возьмем для сравнения обычный (классическо-первоначальный вариант) снинцовый сердечник внутри стальной оболочки и возьмем такую же экспансивную пулю (они разные были.. видов 5, если не путаю) с надрезами оболочки......

давайте с чистого листа (кстати 8 или даже 9 типов)

Сообщение от Homer S.

разве не очевидно, что останавливающее, убойное, пробивное действие у этих пуль одного калира будет существенно отличаться?

очевидность всегда выражается в цифрах, ибо наше интуитивное понимание физических и химических процессов может быть ложным.

ссори, коллега, мну на работу волк-волк-орбайт
продолжим вечером

[Homer S.]

Сообщение от gr

очевидность всегда выражается в цифрах

так.. пробивная способность у этих приведенных мною патронов разная?

С уважением, Homer S. M.D., эсквайр

[Ыщккн]

Сообщение от gr

а на Тиграх?

Блин. Танк прорыва и средний танк - разные вещи. Концептуально разные! Страно что приходится такое говорить военному. А в курсе скока Пантер Цитадель пережили?

Ребят, ну хрена тут спорить, та война это постоянный вброс новых технических решений. И если решение оказывалось ну очень новое, то вбросуна ожидало...
А про Катукова - ну блин этож Катуков. Первая танковая гвардия, не хрен с укропом...

[Balin]

Сообщение от Ыщккн

А про Катукова - ну блин этож Катуков. Первая танковая гвардия, не хрен с укропом.

Резюмируя - техника техникой, а всё же кадры решают всё

[Sandy]

Сообщение от Ыщккн

Я вообще удивляюсь как это получалось воевать на тридцатьчетверках 40-41 годов выпуска

ну то есть они таки были убогие?

Сообщение от Balin

При грамотном применении - ну хоть тот же Катуков vs Гудериан под Тулой - ваще жёстко получалось (для немцев)

при грамотном применении и бронеавтомобиль страшная вещ 22 июня взвод бронеавтомобилей запросто уничтожил 6 танков и около 200 пехотинцев... только речь о другом...

Сообщение от Balin

Резюмируя - техника техникой, а всё же кадры решают всё

что и показало крупнейшее танковое сражение... которое было в 1941 году.. ну если кто не в курсе...

Сообщение от Balin

та тема , как я погляжу,не то что никогда не умрёт - она по ходу как Ленин - живее всех живых!

Есть несколько тем которые будут вечным срачем по поводу войны
"Но в главном то он прав" ©

[Ыщккн]

Сообщение от Sandy

ну то есть они таки были убогие?

Ага. А по результатам первого применения пантер, предлагаю сказать что пантеры были убогие... Ну не передергивай...

[Balin]

Сообщение от Sandy

22 июня взвод бронеавтомобилей

Пушечных, я полагаю....

[Ыщккн]

Balin, не... кадры кадрами, а Катуков, это монстр... просто монстр...

[Balin]

Сообщение от Ыщккн

а Катуков, это монстр

Любимчик? А Баданов? А Ротмистров?

[Homer S.]

Сообщение от gr

ссори, коллега, мну на работу волк-волк-орбайт
продолжим вечером

ога, удачи))) если тут "танкисты" на 10 страниц не нафлудят)))

С уважением, Homer S. M.D., эсквайр

[Son]

Сообщение от Ыщккн

И что лучше?

лучше скар. худо бедно с таким же успехом дивизию ты можешь вооружить ппш, с такими же аргументами.
Зачем немцы в конце войны стали перевооружать своих солдат на штурмгвегер 44? онаж дороже чем мп42? хотя могли клепать 42е непарясь, наши же так с клинящим ппш и бегали.

[Ыщккн]

Сообщение от Balin

Любимчик? А Баданов? А Ротмистров?

Нее... Первая танковая армия которая действительно смогла действовать именно как танковая армия. И командовал ею Михаил Ефремович. Он ПЕРВЫЙ!

[Sandy]

думаю дивизия вооруженная ппш таки уделает взвод вооруженный скарами

Сообщение от Balin

Пушечных, я полагаю....

БА-10 калибр 45 мм

Сообщение от Ыщккн

А по результатам первого применения пантер, предлагаю сказать что пантеры были убогие... Ну не переде

Т-34 стал полноценным танком к 43 году.. согласен?

[Son]

Сообщение от Sandy

думаю дивизия вооруженная ппш таки уделает взвод вооруженный скарами

адназначна, но как только дивизия ппш встанет против дивизии вооруженной скарами то ситуация изменитсо кардинально.

[Balin]

Сообщение от Son

Зачем немцы в конце войны стали перевооружать своих солдат на штурмгвегер 44?

Это был не конец войны, о конце тогда никто не знал. Да и выпустили их не так много.Кроме того, они и на другие образцы перевооружали. А ППШ не клинил, у него другой дефект был. Клинил как раз МП-40

[Ыщккн]

Сообщение от Son

лучше скар. худо бедно с таким же успехом дивизию ты можешь вооружить ппш, с такими же аргументами.
Зачем немцы в конце войны стали перевооружать своих солдат на штурмгвегер 44? онаж дороже чем мп42? хотя могли клепать 42е непарясь, наши же так с клинящим ппш и бегали.

Можно. И будет боеспособней чем твоя толпища с модными скарами. Как тока попробуют воевать без артилерии и связи, так сразу и образуются у противника склад с модными винтарями и огороженые площади под содержание скаровцев. Не веришь мне - накати Блицкриг и попробуй босой пехотой понаступать против пехоты но с пушками и минометами. И это учти еще что в игрушке тебя на хyй послать не могут, с такими приказами... ага...

[Ыщккн]

Сообщение от Sandy

Т-34 стал полноценным танком к 43 году.. согласен?

Я бы даже сказал что полноценный Т-34, это Т-34-85...