Баблофилия как теневая национальная идея России

[komarr]

Сообщение от Homer S.

.
PS А конституцию все же прочитайте))

Homer S, вот Вы очень часто апеллируете к конституции, как доказательству. А скажите, как Вы думаете, могу ли я рассматривать свою страну как участника войны, войну эту пусть и холодную, проигравшего. Довольно часто победители дают побеждённым и правительство, и конституцию и законы. Да что там, практически всегда.
И ведь даже в случае проигрыша в ВОВ у нас в результате было бы и правительство какое-нибудь, и конституция. Она для Вас была бы такой же священной коровой? Таким же окончательным доказательством в дискуссиях с товарищами?
(дружбан мой, работающий судьёю на северах, рассказывал как после принятия нового УК, делавшего адвоката господином процесса и возможными такие ситуации, когда даже при очевидной вине, схваченного на месте преступления чела мог бы отмазать хороший адвокат, мелкими придирками отведя доказательства, свидетелей и т.д.; и такого человека судья вынужден был бы оправдывать при полной внутренней убеждённости в его вине; так вот, по всем судам разослали тогда новенькие экземпляры УК, отпечатанные на деньги конгресса США, о чем свидетельствовала золотая дарственная надпись. Судейский корпус воспринял эту надпись вполне однозначно и единодушно. Это в порядке хохмы и сказки лжи но в ней намека)
Теддибир не случайно ведь заметил изменения в сравнении с 1977г. От нечего делать? я думаю там каждая запятая выверена. Ещё Беркем хорошо про конституцию написал вот тут

Так вот, возможен ли такой взгляд частного лица на текущую ситуацию, как Вы думаете? И будет ли у такого лица некоторое количество единомышленников в этом вопросе? И можно ли тогда говорить, подкрепляя свою позицию в дискуссии: а почитайте текущую конституцию?

[EUGEND]

Сообщение от komarr

Homer S, вот Вы очень часто апеллируете к конституции, как доказательству. А скажите, как Вы думаете, могу ли я рассматривать свою страну как участника войны, войну эту пусть и холодную, проигравшего. Довольно часто победители дают побеждённым и правительство, и конституцию и законы.

-плюс питсот, и как правило победителем побеждённой стране даётся "конституция" направленная на деградацию данного народа

[EUGEND]

Сообщение от Gorilla

Это, имхо, не менталитет, а дурацкая привычка, которую совки-родители передают совкам-детям, разговаривая с телевизором.

-как только речь заходит об элементарной справедливости, либерасты тут же начинают истерично визжать: совок!!!

[Archy]

Сообщение от Teddybear

емля, ее недра, воды, растительный и животный мир в их естественном состоянии являются неотъемлемым достоянием народов, проживающих на данной территории, находятся в ведении Советов народных депутатов и предоставляются для использования гражданам, предприятиям, учреждениям и организациям.
(с) Конституция СССР редакции 1977г.

а что при комми вышки использовались гражданами?
хотя по 6 соток то давали )))

[EUGEND]

Сообщение от Archy

а что при комми вышки использовались гражданами?
хотя по 6 соток то давали )))

-ну вообще то они как бы принадлежали государству, то бишь доходы шли в бюджет, как расходовались это конечно другой вопрос (в основном на космос и впк, но образованию и здравоохранению тоже перепадало), но как сейчас " бюджетное бабло не пилилось" полюбому

[Homer S.]

Сообщение от komarr

Homer S, вот Вы очень часто апеллируете к конституции, как доказательству.

ни разу ни к доказательству.. а просто к каким-то основам))

я мог бы с успехом к декларации по правам человека отсылать..

Сообщение от komarr

А скажите, как Вы думаете, могу ли я рассматривать свою страну как участника войны, войну эту пусть и холодную, проигравшего.

нет не можете. той страны, которая проиграла уже нет. это новая страна. совсем.

Сообщение от komarr

Довольно часто победители дают побеждённым и правительство, и конституцию и законы. Да что там, практически всегда.

всяко бывает))

Сообщение от komarr

Ещё Беркем

я к нему довольно скептически отношусь. И ваша ссылка полная весьма спорных слов в этом меня укрепляет.

Сообщение от komarr

От нечего делать? я думаю там каждая запятая выверена.

это не так.. коммунисты весьма вольно обращались со своими законами.. и в том числе с конституцией.. и я писал об этом. повторю, для не читавших меня довольно долго (десятилетия) внесудебное разбирательство проводили органы, которые не предусматривались сталинской конституцией. И при довольно простом способе приведения этого в соответствие никому это и в голову не пришло..

C уважением Homer S.

[EUGEND]

Сообщение от Gorilla

В России есть вот такая организация. Она периодически устраивает конкурсы. Подай заявку, выиграй конкурс и разрабатывай. Какой еще контроль тебе нужен?

-а что плохого, если все месторождения полезных ископаемых а также заводы по их переработке будут принадлежать государству? и все доходы от их добычи и переработки пойдут в бюджет?

[Homer S.]

Сообщение от EUGEND

-а что плохого, если все месторождения полезных ископаемых а также заводы по их переработке будут принадлежать государству?

в большинстве случаев государство управляет чем-либо гораздо хуже частного собственника. что вполне логично)) так что, все же лучше налогами забирать))

C уважением Homer S.

[Archy]

Сообщение от EUGEND

-а что плохого, если все месторождения полезных ископаемых а также заводы по их переработке будут принадлежать государству? и все доходы от их добычи и переработки пойдут в бюджет?

а что плохого в той системе что сейчас? Или просто поддушивает что кто то зарабатывает?

[EUGEND]

Сообщение от Homer S.

в большинстве случаев государство управляет чем-либо гораздо хуже частного собственника. что вполне логично)) так что, все же лучше налогами забирать))

C уважением Homer S.

-почему хуже? управлять собственно будет наёмный топ-менеджер за хорошую зарплату, по большому счёту те же топ-менеджеры занимаются управлением и сейчас, только служат они олигархам а не государству

[EUGEND]

Сообщение от Archy

а что плохого в той системе что сейчас? Или просто поддушивает что кто то зарабатывает?

-зарабатывают вообще то своим трудом, или создав собственный бизнес, а не сидя на нефтянной скважине или другом месторождении, это уже по другому называется

[Homer S.]

Сообщение от EUGEND

-почему хуже?

патаму шта, хуже)) есть свое, а есть чужое.. и если наемный менеджер твои деньги "потеряет/недополучит и т.д." это одно... а если государственные - то другое)) потому что о своем я даже перед сном думаю.. а рабочее, мне по большому счету - пофиг))

прям азы какие-то )) право слово))

C уважением Homer S.

[Spectator]

Сообщение от Homer S.

в большинстве случаев государство управляет чем-либо гораздо хуже частного собственника. что вполне логично)) так что, все же лучше налогами забирать))

Чем-либо - не логично. Магазинами - логично, чем то гораздо более сложным, что требует в некоторые моменты жесточайшего контроля и непредсказуемых финансовых вливаний - нелогично.

[Homer S.]

Сообщение от Spectator

моменты жесточайшего контроля

это в некоторых отдельных ( а не везде и всегда ) может и государство осуществить)

Сообщение от Spectator

и непредсказуемых финансовых вливаний

а нехай разоряются)) конкуренция и отбор, панимаешь)) думают, планирую, берут кредиты и т.д. ))


C уважением Homer S.

[Archy]

Сообщение от EUGEND

не сидя на нефтянной скважине или другом месторождении,

не сидел - не знаю. Но думается мне что и там не все так просто.
ИМХО начинает попахивать сентенциями безумного - буржуи проклятые грабють....

[EUGEND]

Сообщение от Homer S.

патаму шта, хуже)) есть свое, а есть чужое.. и если наемный менеджер твои деньги "потеряет/недополучит и т.д." это одно... а если государственные - то другое)) потому что о своем я даже перед сном думаю.. а рабочее, мне по большому счету - пофиг))

прям азы какие-то )) право слово))

C уважением Homer S.

-бред полный эффективность управления зависит от суммы вознаграждения и меры ответственности, да и какие потери могут быть на нефтяной скважине? и как они могут быть связанны с формой собственности, вот там где существует конкуренция, там да, там частный бизнес необходим, а какая нафиг может быть конкуренция в добывающем бизнесе? нефть она и в африке нефть и её качество зависит от месторождения, а не от формы собственности!!!

[EUGEND]

Сообщение от Archy

не сидел - не знаю. Но думается мне что и там не все так просто.
ИМХО начинает попахивать сентенциями безумного - буржуи проклятые грабють....

-ну что то как то никто по доброй воли с нефтяной трубы не спрыгнул и не занялся другим более прибыльным бизнесом, с чего бы это вдруг? и разве я хоть слово плохого сказал о другом бизнесе кроме добывающего? напротив, в сфере услуг и производства товаров народного потребления (то есть там, где конкуренция способствует качеству) должен быть только частный бизнес

[Homer S.]

Сообщение от EUGEND

бред полный эффективность управления зависит от суммы вознаграждения и меры ответственности

вот уже ближе.. расскажите мне об ответственности государственного чиновника? ))

Сообщение от EUGEND

да и какие потери могут быть на нефтяной скважине?

да мы как бы не просто о скважине.. хотя, как сейчас представляю, как кто-то закупает "трубы" за откаты)) и кого будут эти дорогие "трубы" волновать? )) Гаранта? )) нет конечно)) а вот если был бы собственник или группа собственников.. об бы сказал "а пазвольте.. " ))

Сообщение от EUGEND

а какая нафиг может быть конкуренция в добывающем бизнесе?

йумор))

Сообщение от EUGEND

нефть она и в африке нефть и её качество зависит от месторождения, а не от формы собственности!!!

кто-то кроме вас говорит о качестве нефти? я думаю это вы сейчас сами придумали))

C уважением Homer S.
PS Как-то вы нервничаете, как мне показалось)) вас кто-от обидел или что-то случилось? ))

[Archy]

Сообщение от EUGEND

никто по доброй воли с нефтяной трубы не спрыгнул

а зачем спрыгивать если все хорошо? что то я видно нить потерял....
кто мешает на открытом тендере (кажись так называется) взять песочный карьер в разработку?

[EUGEND]

Сообщение от Homer S.

вот уже ближе.. расскажите мне об ответственности государственного чиновника?

-ну в этом вы правы на все 100, но мы же сами понимаете рассуждаем гипотетически, а не применительно к современной россии и существующему режиму

[Homer S.]

Сообщение от EUGEND

-ну в этом вы правы на все 100, но мы же сами понимаете рассуждаем гипотетически, а не применительно к современной россии и существующему режиму

а она везде меньше (ответственность чиновника).. так как за дурость не сажают)) даже чиновников.. а вот если ты не успешен в частном секторе, как управленец (не собственник) , то ты пойдешь "на завод" ))

C уважением Homer S.

[EUGEND]

Сообщение от Archy

кто мешает на открытом тендере (кажись так называется) взять песочный карьер в разработку?

-угу, или мусорную свалку, тоже говорят выгодно, наверное выгодней нефти, зачем вы наивным прикидываетесь?

[Spectator]

Сообщение от Homer S.

это в некоторых отдельных ( а не везде и всегда ) может и государство осуществить)

Безусловно, вопрос - в каких. Торговать на рынке яблоками в СССР никто не запрещал, если что.

Сообщение от Homer S.

а нехай разоряются)) конкуренция и отбор, панимаешь)) думают, планирую, берут кредиты и т.д. ))

Нефть не бесконечна. Чернозем не бесконечен. Угробленное поле восстанавливать придется много лет. А ларьки пусть частники открывают. Хотя, если вспомнить "Хромую лошадь", тут тоже не все так просто.

[EUGEND]

Сообщение от Homer S.

а она везде меньше (ответственность чиновника).. так как за дурость не сажают)) даже чиновников...

-при нынешнем режиме конечно не сажают, да и по большому счёту и не надо сажать, ни за дурость ни за взятки, по мне лучше пожизненная ссылка с конфискацией без права выезда вместе с семейством в одну из брошенных деревень на бескрайних просторах сибири: плуг в руки,,и пускай доказывает свою эффективность добывая хлеб насущный, да и для здоровья полезно

[Homer S.]

Сообщение от Spectator

Безусловно, вопрос - в каких. Торговать на рынке яблоками в СССР никто не запрещал, если что.

ну-ну)) забыли наверное написать, что своими.. наверное забыли написать об "тунеядстве" и т.д. ))

Сообщение от Spectator

Нефть не бесконечна. Чернозем не бесконечен. Угробленное поле восстанавливать придется много лет.

и что? ))

Сообщение от Spectator

А ларьки пусть частники открывают.

когда все государственное мы уже видели)) носок не было))

Сообщение от Spectator

Хотя, если вспомнить "Хромую лошадь", тут тоже не все так прост

даешь гос бордели ? ))

C уважением Homer S.

[Archy]

Сообщение от EUGEND

-угу, или мусорную свалку, тоже говорят выгодно, наверное выгодней нефти, зачем вы наивным прикидываетесь?

ничего я не прикидываюсь. Мы отвлеченно рассуждаем? - ну вот отвлеченно кто тебе мешает мусорку забацать?

[EUGEND]

Сообщение от Spectator

Безусловно, вопрос - в каких. Торговать на рынке яблоками в СССР никто не запрещал, если что.

-не только на рынках, частные часовщики,сапожники,парикмахеры,протезисты зубов и пр

Сообщение от Spectator

Хотя, если вспомнить "Хромую лошадь", тут тоже не все так просто.

-если будут сажать всерьёз и надолго, то просто

[EUGEND]

Сообщение от Archy

ничего я не прикидываюсь. Мы отвлеченно рассуждаем? - ну вот отвлеченно кто тебе мешает мусорку забацать?

-да ничего! вот на беду другим бизнесом занялся, да и мусорный бизнес щас под строгим контролем бомжей

[Spectator]

Сообщение от Homer S.

ну-ну)) забыли наверное написать, что своими.. наверное забыли написать об "тунеядстве" и т.д. ))

Конечно своими. Тунеядство - зло. Будете спорить?

Сообщение от Homer S.

и что? ))

То что это должно быть подконтрольно.

Сообщение от Homer S.

когда все государственное мы уже видели)) носок не было))

были.

Сообщение от Homer S.

даешь гос бордели ? ))

Искренне не понимал и не понимаю почему их нет. Стесняются что-ли политики секса? Впрочем, на бордели и в СССР закрывали глаза и сейчас - тоже. Почему только это нельзя узаконить - мне непонятно. Чтобы семьи создавали - единственное объяснение. Но какое то глупое, из-за желания присунуть, извиняюсь за мой французский, семьи создают только отморозки, которых лучше бы вообще кастрировать, а не принуждать рожать детей.

[Archy]

EUGEND, ну если серьезно - конечно никто не пустит туда....
это несправедливо. Но есть как есть. Все таки этими вещами/процессами владеют люди а не инопланетяне. Ну больше у них изначально денег и связей. Так что теперь задушиться от жабы что ли?