Какие последствия возможны после решения Путина о вводе войск в Украину?

[Romchik]

Кстати про крымнаш. Народа много, вот валяюсь на пляже и случайно послушал разговор недалеко расположившегося хохла с семействои на вид лет 40, по говору скорей всего с центральной украины. Основные тезисы:
Народа много мы каждый год сюда ездим, ехали думали пляжи посвободней будут.
На машине доехали хорошо, бензин дешевый.
Машин с днепропетровска киева много тут.
Продукты стоят как у нас, только пиво дороже. Что говорили про высокие цены тут таких не нашел.
Чеченов не видел. (Я кстати тоже все хотел их увидеть но не нашел).
В общем укропропаганда ничем не отличается от киселевской. Эх а мне раньше савик шустер нравился особенно своими байками про футбол.

[Globuses]

Тему можно закрывать.
Путин передумал.
Американцы сосут.

[Гудвин]

Сообщение от Globuses

Путин передумал.
Американцы сосут.

Пипец логика!

[rigorin]

Сообщение от CLUBEN

Что бы не было в мой адрес вопросов почему и как объясняю всем.
Скажите пожалуйста 1 банка тушенки=1 танку?
Скажите пожалуйста 1 студебеккер=1 кг взрывчатки?
Скажите пожалуйста 1 галлон бензина=1 спитфайеру?

В свое время (не знаю как сейчас) но в академии ГШ любое сражение (с применением любого вида вооружения) пересчитывалось на танки.
Поэтому уверен, что и 1 банку тушенки можно пересчитать во взырвчатку и наоборот (утрировано).

[Vadag]

Сообщение от Sandy

их не временно закрывали их отдавали.

Ды как угодно пусть называются. У меня под окнами был детсад "отданный в аренду". В нем были компьютерный клуб и автошкола в конце 00-х. Сейчас, как дети в нужных количествах появились, опять фунциклирует. Собственно, ты с чем не согласен? Считаешь такой подход неправильным?

Сообщение от Romchik

В самые жопные годы с 60-х он был 1.85, но это были единичные годы ряд периодов после 60-х там было и 2.1-2.2.

Только в 60-х он таким был после 5, а сейчас он такой после 1,2

Сообщение от Romchik

Вернемся к лендлизу. Поставки с 1941 году оплачивались голдой. После войны поставки были частично оплачены.

То что оплачивалось золотом к ленд-лизу отношения не имеет, и таких поставок - абсолютное меньшинство. После войны оплачивалось только то, что решили оставить себе. Требование вполне верное - ни одно из государств не захочет вооружать другое за свой счет.

Сообщение от Romchik

С начала 1943 поставки именно техники практически прекратились.

что просили, то и давали.

Сообщение от Romchik

я не спорю, лендлиз однозначно ускорил победу и сохранил жизни советских людей, но это не было тем фактором чтобы объявлять: "без помощи союзников гнали бы до урала".

Ты пост с выкладками смотрел? Там приведены 4(!!!) ключевых позиции, отсутствие по любой из которых давало перевес немцам такой, что гнали бы до Урала, а если захотели, то и дальше.

Сообщение от Romchik

Эта высадка повлияла на послевоенное устройство мира и происходило все только ради раздела европы. И

вот именно. Этого было вполне достаточно, чтобы попилить мир, так если нет разницы, то зачем платить больше (с)?

Сообщение от Romchik

А почему не надо учитывать количество дивизий и следовательно силы которые были против СССРи против союзников?

Потому что это ни о чем не скажет.

Сообщение от CLUBEN

Вообще можно почитать-
"Энциклопедии танков" Составление Холявский Г.Л. Мн.: ООО Харвест 2003 г. Военный консультант подполковник С.И. Медведев
предисловие генерала-полковника С. Маева начальника ГАУ МО РФ.
Хоть и не чисто по ленд-лизу,но очень интересные цифры по количеству и типу танков в том числе ленд-лизовских.

Особенно интересно Вадагу,Санди. Там кстати с Кривошеевем цифры не бьются в этой книге.

Теперь западный источник.
Стеттиниус Э. Ленд-лиз - оружие победы.

И наш его оппонент-


Широкорад А. Б. Дальневосточный Финал.

Эти ребята друг-друга стоят.
Читайте с интересом.

Спасибо!

[Romchik]

Vadag, это все рассуждения про если бы у бабушкий был *** она была бы дедушкой. Кое-кто привел высадку в нормандии как акт великой помощи, на что я ответил что уж лендлиз можно назвать помощью, и то на мой взгляд не ключевой. Пре-лендлиз, ок? Это были по сути поставки которые были оплачены голдой и помгли не отдать москву. Обломавшись с любимым блиц-кригом германия была обречена, вопрос был во времени и количестве жертв с нашей стороны, лендлиз помог но не сыграл решающей роли.
А по рождаемости в сша в 70 данный коэф падал до 1.7. Его нужно смотреть в динамике. И винить во всем совок глупо. Фигли сейчас этот коэф ниже плинтуса не смотря на сытыее 2000-е?

[vinhester]

Сообщение от easy

аллаверды:

[vlad_m]

А причем тут М13 и Самара? Какая между ними связь, если http://rutrassa.ru/federal/m13.php ?

[CLUBEN]

Сообщение от Vadag

Спасибо!

не за что.
обращайся если что.
там просто очень интересные цифра в энциклопедии танков приводится,касательного московского сражения.

две остальные-ну так что бы ознакомились с крайними взглядами-то же интересно иной раз бывает.

[vinhester]

Сообщение от Romchik

Кое-кто привел высадку в нормандии как акт великой помощи,

Vadag пусть отдыхает http://gusev-a-v.livejournal.com/330288.html#comments

[Romchik]

Сообщение от vinhester

Vadag пусть отдыхает http://gusev-a-v.livejournal.com/330288.html#comments

Нет это не Андрюша написал. Он просто любит порассуждать на тему а что если бы поэтому вцепился в достаточно скользкую тему лендлиза. Но мое негодование было вызвано восновном тем как подавалась нормандия, дернуло же меня на англицком почитать что они там мололи.

[Нюля]

Romchik, Если быть уже до конца честными - про Нормандию - как-то очень мелкими буквами и очень вскользь прозвучало, что вся эта эпическая высадка отчего-то была осуществлена на территории, где отряды французского сопротивления - маки (кстати до 50% состоящие из "бывших" русских) постоянно терзали своими вылазками немецкие гарнизоны.

[rigorin]

Сообщение от vlad_m

А причем тут М13 и Самара? Какая между ними связь, если http://rutrassa.ru/federal/m13.php ?

Да забейте Вы на них, выше уже писал, что всякую куйню берут здесь https://www.facebook.com/roissya24
Ей-богу дети...

[vlad_m]

Сообщение от rigorin

Да забейте Вы на них, выше уже писал, что всякую куйню берут здесь https://www.facebook.com/roissya24
Ей-богу дети...

Интересное название "Роисся", видимо от слова "Ройся", вот они и роются в этом непонятном дерьме с последующем вылавливанием всякого феерического кала.

[Sandy]

Сообщение от Нюля

как-то очень мелкими буквами и очень вскользь прозвучало, что вся эта эпическая высадка отчего-то была осуществлена на территории, где отряды французского сопротивления - маки (кстати до 50% состоящие из "бывших" русских) постоянно терзали своими вылазками немецкие гарнизоны.

Это мягко говоря выдумки воспаленного воображения и про терзания и про 50% русских.
CLUBEN, Больше книжек хороших и разных:

[Vadag]

Сообщение от Romchik

это все рассуждения про если бы у бабушкий был *** она была бы дедушкой.

Сообщение от Romchik

, лендлиз помог но не сыграл решающей роли.

То есть, у тебя нет аргументов, но мои 4 веские причины - это был ***, а твои "они бы никуда не побежали потому что мне так хочется" - это аксиома. Ну ок)))

Кстати, пре ленд-лиз кончился аккурат в день начала битвы за Москву. Так что Москву отстояли как раз благодаря не поставкам за голду, а поставкам по первому протоколу (по которому поставки были с 1 октября 41 по июнь 42).

Про ленд-лиз я начал потому что ты со своими перлами ничем не отличаешься от укроучебников истории, только с другим знаком.

Сообщение от Romchik

А по рождаемости в сша в 70 данный коэф падал до 1.7. Его нужно смотреть в динамике.

Вот именно. В динамике. Сейчас кэф растет. Причем, растет с такой скоростью, как нигде в развитых странах.

Сообщение от Romchik

Фигли сейчас этот коэф ниже плинтуса не смотря на сытыее 2000-е?

Наверное, потому что в 2000-м он был 1,2. Не?
И, кстати, в США в 70-м кэф был 2,5. У намного менее урбанизированного СССР - 2,0.
http://demoscope.ru/weekly/app/app4007.php

Говоришь, не надо совок за такое резкое падение винить? Повторяю, не лезь туда, где не сечешь.

[Romchik]

Сообщение от Vadag

Наверное, потому что в 2000-м он был 1,2. Не?
И, кстати, в США в 70-м кэф был 2,5. У намного менее урбанизированного СССР - 2,0.
http://demoscope.ru/weekly/app/app4007.php
Говоришь, не надо совок за такое резкое падение винить? Повторяю, не лезь туда, где не сечешь.

действительно не нужно лезть туда где не сечешь http://www.vrach.uz/1555-med.html

[Vadag]

Romchik, США как-то так, походу пьесы упоминалась. Меня интересует больше, нашел ли ты динамику в РФ

[Romchik]

Сообщение от Vadag

Наверное, потому что в 2000-м он был 1,2. Не?
И, кстати, в США в 70-м кэф был 2,5. У намного менее урбанизированного СССР - 2,0.
http://demoscope.ru/weekly/app/app4007.php
Говоришь, не надо совок за такое резкое падение винить? Повторяю, не лезь туда, где не сечешь.

действительно не нужно лезть туда где не сечешь http://www.vrach.uz/1555-med.html и источников в гугле с кф=1.75 до фига.
Ну а про лендлиз мне обсаженное мнение "альтернативных историков" не очень интересно. Можешь дальше сечь и дрочить на монархию и исходить желчью на совок. История она дана не для того чтобы однозначно отвергать одни этапы и фанатеть от других.
Не уверен но вероятно читал аффторов из рекомендованных товарищем Клубнем, одно время фанател периодом истории 1939-1945 и показания аффторов очень разнятся в зависимости от их убеждений и все они описывают свою точку зрения очень красиво. А истина она как аодится где-то посередине.

[Romchik]

Сообщение от Vadag

Romchik, США как-то так, походу пьесы упоминалась. Меня интересует больше, нашел ли ты динамику в РФ

а я говорил что динамика отрицательная? Но она практически исчерпала себя отсюда и массовый завоз гастеров и натурализация чючмеков ко орые отличаются повышенной рождаемостью

[Romchik]

И про пре-лендлиз у тебя наверное "товарно-материальные ценности" телепортируются в пространстве и времени как раз пре-лендлизные поставки за голду туда и дошли в полной мере, а 1 протокол шел уже далее.

[Romi]

Цифры, цифры…. Россия может неплохо пополница переселенцами с Украины, всяк лучше чем из Азии, тем более у нас деревни пустые стоят, а Сибирь вообще бескрайняя . Беженцам не детских не материнских платить не надо и зарплаты у них меньше – для государства выще красота.

[Vadag]

Сообщение от Romchik

Ну а про лендлиз мне обсаженное мнение "альтернативных историков" не очень интересно.

Ну тогда и не звезди насчет "и без ленд лиза справились бы". Ты первый начал, не я. А как стало необходимо обосновывать свою альтернативку, так в кустики собрался

Сообщение от Romchik

а я говорил что динамика отрицательная? Но она практически исчерпала себя отсюда и массовый завоз гастеров и натурализация чючмеков ко орые отличаются повышенной рождаемостью

facepalm.jpg

У тебя точно есть техническое образование? Как динамика с 1,2 до 1,7 исчерпала себя?

Сообщение от Romchik

И про пре-лендлиз у тебя наверное "товарно-материальные ценности" телепортируются в пространстве и времени как раз пре-лендлизные поставки за голду туда и дошли в полной мере, а 1 протокол шел уже далее.

Да-да-да, с Мурманска полгода везли. Не иначе, бурлаки тянули)))) Ну не извивайся, не получается у тебя.

[grigor]

Сообщение от Romi

Беженцам не детских не материнских платить не надо и зарплаты у них меньше – для государства выще красота

Добрый человек... Хочешь из беженцев врагов сделать?

[Romchik]

Vadag, во как оно оказывается весь первый протокол оказывается сразу оказался в мурманске в день начала битвы за Москву. А в истории пишут что он длился до 30.06.1942. А битва за москву закончилась 20.04.1942, а обгронительный этап закончился 05.12.1941.

[Romi]

Сообщение от grigor

Хочешь из беженцев врагов сделать?

Наверно опечатался – не врагов, а рабов! Я б себе сразу 4 взял – мне дачу нужно достроить, ну и по хозяйству тоже…

[Vadag]

Сообщение от Romchik

А в истории пишут что он длился до 30.06.1942.

Он был поставлен с октября 41 по июль 42-го. И вот как раз на протяжении поставок первого протокола полугодовая битва за Москву и была. А то, что за голду - максимум, подвозили в первые пару недель октября 41-го. Ну не выходит каменный цветок, Romchik, не тужься. Вклад именно ленд-лиза и в битву за Москву очень трудно переоценить.

[grigor]

Сообщение от Romi

Наверно опечатался – не врагов, а рабов! Я б себе сразу 4 взял – мне дачу нужно достроить, ну и по хозяйству тоже…

Вместо соболезнования и помощи беженцам хочешь их использовать? Валяй, набирай рабов. только помни чем это кончается, добрый человек.

[easy]

Сообщение от Romi

Наверно опечатался – не врагов, а рабов! Я б себе сразу 4 взял – мне дачу нужно достроить, ну и по хозяйству тоже…

Romi, тогда Вам от меня подарок: машинка губозакаточная.

[Romi]

Сообщение от grigor

Валяй, набирай рабов. только помни чем это кончается,

В гибели всех империй виноваты не рабы а *****асы! А вообще мы по большей части все рабы, кто раб еды, кто секса, кто экрана и все денег, особенно иностранных. Мы просто не замечаем, как нас сковывают…