Россия vs СССР vol 3

[Homer S.]

Сообщение от Красный

Нет, не так. Сталин здесь ни при чем.

хорошо)) полезем в глубь интернетов )) вывернем наружу бескорыстие отца народов))

Хотя, что-то мне подсказывает, что это было уже и не один раз))

[Красный]

Сообщение от Homer S.

хорошо)) полезем в глубь интернетов )) вывернем наружу бескорыстие отца народов))

Хотя, что-то мне подсказывает, что это было уже и не один раз))

А зачем в глубь? Сочинения ваших "пророков", обливающих Сталина грязью - вроде везде есть. Там все расписано - и сталинские пиры во время голода, и смелое заступничество Аллилуевой, якобы за которое Сталин ее убил. Такой чуши по интернету - гигабайты валяются.

[Homer S.]

Сообщение от Красный

Конечно, не всегда и не совсем. Когда дело касается лично их - халява дело святое.

Да-да.. давайте расскажите об этом.. это какая-такая халява уже 20 лет-то? ))

Сообщение от Красный

а ему бы спекулировать, эксплуатировать

как-то не совсем хорошо получается.. когда мы говорим о спекуляции - вы кроме нескольких неубедительных фраз и сказать-то ничего не можете.. "сливаетесь" в общем. а тут опять громкие слова - "спекуляция"... это вы по привычке. да? )) Надо следить все же за тем. что пишите))

Сообщение от Красный

А вот с этим соглашусь, даже закрою глаза на "красный сброд", чего с вас возьмешь, вы по иному не можете.

Не стоит закрывать глаза.. иногда "сброд" - это именно "сброд".. и он может быть вполне "либеральным сбродом" и т.д. То есть часть))

Сообщение от Красный

Это дикая спесь, которая прет наружу из многих....

да. соглашусь с вами.. вы тут отчасти правы.. и это тоже вина коммунистов и бывшего строя.. люди слишком долго были "одинаковы".. ничего странного, что теперь им хочется отличиться от других)) но, это пройдет, со временем )

[Homer S.]

Сообщение от Красный

А зачем в глубь? Сочинения ваших "пророков", обливающих Сталина грязью - вроде везде есть.

причем тут какие-то сочинения? Хотело бы вас успокоить.. правители (особенно диктаторы) редко бывают скромны)) И, конечно. ни к одному правителю СССР это не относится. Ни к одному. )

[Красный]

Сообщение от Homer S.

Не стоит закрывать глаза.. иногда "сброд" - это именно "сброд".. и он может быть вполне "либеральным сбродом" и т.д. То есть часть))

)

А если правде в глаза посмотреть - так и большая часть, нет?


)

да. соглашусь с вами.. вы тут отчасти правы.. и это тоже вина коммунистов и бывшего строя.. люди слишком долго были "одинаковы".. ничего странного, что теперь им хочется отличиться от других)) но, это пройдет, со временем )

Нет. Это не вина коммунистов. Это потрясающая глупость все того же сброда, сумевшего вырвать из хвоста удачи одно-два золотых пера. И это еще в лучшем случае - вырвать, а в худшем - первоначальное накопление капитала - это не сказка, которую читают ребенку на ночь, всем это известно. Но вот эта потрясающая глупость, когда первый миллион застилает дураку глаза, он воображает себя королем, и начинает не только сам становиться объектом зависти остальных, но еще и других подставляет. Не осознавая, что его миллиону несчастному завидовать, в общем-то, нечему.

[Соло]

Вот интересно, а ваши оппоненты, Красный, "Суд времени" смотрели? Ведь большинство вопросов, которые вы здесь в очередной раз обсуждаете, там были очень неплохо рассмотрены сторонами.

[Homer S.]

Сообщение от Красный

А если правде в глаза посмотреть - так и большая часть, нет?

да. значительная. Впрочем, это можно списать на то, что я не люблю "красных")) Причем совсем. )))

Сообщение от Красный

Нет. Это не вина коммунистов.

Их)) Я не зря вам приводил ты картинки с объявлениями.. они сильно-сильно мне напомнили рекламные полосы начала 90-х)) Да. это было становление)) Переход от царизма к другому строю.. Другие люди. другая экономика.. надо было просто подождать. Думаю. даже в больном коммунистическом мозгу не возникает мысли о том. что без революции царь бы правил допустим в 1960 году)) Да и в 1940-м))

[Красный]

Сообщение от Homer S.

причем тут какие-то сочинения? Хотело бы вас успокоить.. правители (особенно диктаторы) редко бывают скромны)) И, конечно. ни к одному правителю СССР это не относится. Ни к одному. )

Однако то, что после Сталина осталась лишь последняя зарплата - не факт? То, что его дочь не получила после отца никакого богатства - не факт?
Я про Светлану Аллилуеву.
Про других правителей СССР -... ну, вот Вам пара фотодоказательств




Встреча Нового, 1959 года




Вот день Рождения Брежнева.

Ну да, столы накрыты прилично. Но ничего сверхроскошного я там не вижу.

[Соло]

Сообщение от Homer S.

это критично))) Так же вы что-от не говорите, что нельзя было иметь несколько квартир))

Или, достаток это зло? )

Это не достаток, это избыток. А зачем он нужен? Зачем нормальному (нормальному, а не больному!) человеку несколько квартир? Ведь жить-то физически он способен только в одной из них?

Homer S., если вы мне объясните это, я буду вам очень благодарна. Честно. Без иронии. Всегда хотелось понять таких людей.

[Homer S.]

Сообщение от Красный

Однако то, что после Сталина осталась лишь последняя зарплата - не факт?

Я думаю что Путин и вообще зарплату не получает)) И что? )))

Нет не факт. После него остались. как минимум, десятки резиденций, причем построенных именно для него.

Сообщение от Красный

Ну да, столы накрыты прилично. Но ничего сверхроскошного я там не вижу.

Отсутствие культуры приготовления и потребления пищи. Утраченную после революции. Странно, что у вас роскошь только с банкетом ассоциируется.. Уж не голодали ли генсеки? Или проснулся Хрущев и говорит.. а мне бы вареничков- бы.. а ему- кушу жри! ))

[Красный]

Сообщение от Соло

Вот интересно, а ваши оппоненты, Красный, "Суд времени" смотрели? Ведь большинство вопросов, которые вы здесь в очередной раз обсуждаете, там были очень неплохо рассмотрены сторонами.

Думаю, что не смотрели. Задача найти Истину - перед ними не ставится. У них задача - оболгать Историю как можно сильнее.

[Соло]

Сообщение от Homer S.

Думаю. даже в больном коммунистическом мозгу не возникает мысли о том. что без революции царь бы правил допустим в 1960 году)) Да и в 1940-м))

Я сильно извиняюсь, а вы не забыли, что вообще-то не коммунисты\большевики царя-то турнули? С чего бы он правил-то, если к тому времени он уже отрекся, и самодержавия не желал НИКТО в стране?

В розовых мечтах пребывать, конечно, можно, вопрос - надо ли?

[Красный]

Сообщение от Homer S.

Я думаю что Путин и вообще зарплату не получает)) И что? )))

Нет не факт. После него остались. как минимум, десятки резиденций, причем построенных именно для него.

И кому же они достались? Его детям?

Отсутствие культуры приготовления и потребления пищи. Утраченную после революции. Странно, что у вас роскошь только с банкетом ассоциируется.. Уж не голодали ли генсеки? Или проснулся Хрущев и говорит.. а мне бы вареничков- бы.. а ему- кушу жри! ))

Это не у меня ассоциация. Это первое, что нашлось в интернете именно из фотодоказательств отсутствия роскоши у руководства Союза, как это пытаетесь доказать Вы.

[Красный]

Сообщение от Соло

Это не достаток, это избыток. А зачем он нужен? Зачем нормальному (нормальному, а не больному!) человеку несколько квартир? Ведь жить-то физически он способен только в одной из них?

Homer S., если вы мне объясните это, я буду вам очень благодарна. Честно. Без иронии. Всегда хотелось понять таких людей.

Да это я могу объяснить. Работать приходится, но это ж печальная необходимость .. Homer, кажется, Вы утверждали подобное?
А имея несколько квартир - их же сдавать можно и вполне нормально существовать на нетрудовые. Причем, несколько страниц назад Wally распинался - у него уже два ДОМА(!), и еще хочет третий купить, а сын учится на заочке, снимает жилье (интересно, не у отца ли), и свое жилье будет покупать через ипотеку. Ну, каковы пределы жадности?

[Соло]

Сообщение от Homer S.

Нет не факт. После него остались. как минимум, десятки резиденций, причем построенных именно для него.

Не для него, а для главы государства. Сменился глава государства и резиденциями стали пользоваться другие.
И опять же, для главы одного из самых мощных государств в мире эти резиденции было более чем скромными.

Отсутствие культуры приготовления и потребления пищи. Утраченную после революции.

Культура приготовления и потребления никуда не делась (почитайте мемуары кремлевских поваров, что они готовили на дипломатических приемах, и что в обычное время). Иное дело, что цели изменились - выпендриваться избытком и роскошью стало неприлично. Да и неразумно это, имхо.

[Соло]

Сообщение от Красный

У них задача - оболгать Историю как можно сильнее.

А зачем им это? Как вы думаете?
Зачем Сванидзе, Млечину и иже с ними - я еще как-то понимаю. А зачем это некоторым нашим форумчанам? Homer S., к примеру? Он-то что с этого поимеет?

[Соло]

Сообщение от Красный

Да это я могу объяснить. Работать приходится, но это ж печальная необходимость .. Homer, кажется, Вы утверждали подобное?

Т.е. им хочется паразитировать, полагаете?

Причем, несколько страниц назад Wally распинался - у него уже два ДОМА(!), и еще хочет третий купить, а сын учится на заочке, снимает жилье (интересно, не у отца ли), и свое жилье будет покупать через ипотеку. Ну, каковы пределы жадности?

Мне это совершенно непонятно. Зачем же сыну покупать жилье, залезая в долги, когда у отца есть лишнее? А для чего тогда вообще живет Wally?

[Красный]

Сообщение от Соло

А зачем им это? Как вы думаете?
Зачем Сванидзе, Млечину и иже с ними - я еще как-то понимаю. А зачем это некоторым нашим форумчанам? Homer S., к примеру? Он-то что с этого поимеет?

Ну, а эти - надеются, со временем, попасть туда, где Сван... Ой, то есть они это по зову сердца!

[Homer S.]

Сообщение от Красный

И кому же они достались? Его детям?

подождите.. причем тут это? Мы вроде пока о его пролетарской скромности говорим. ))

Сообщение от Красный

Это не у меня ассоциация. Это первое, что нашлось в интернете именно из фотодоказательств отстутствия роскоши у руководства Союза, как это пытаетесь доказать Вы.

Давайте еще) Пока не убедительно. Вообще, кстати.

Сообщение от Красный

Да это я могу объяснить.

Не думаю.. вы. как правило и за себя-то не особо можете объяснить. Судя по тому, с какой регулярностью вы игнорируете мои вопросы. Как же вы, интересно, за меня будете объяснять? ))

Сообщение от Красный

Работать приходится, но это ж печальная необходимость .. Homer, кажется, Вы утверждали подобное?

Не всегда "печальная". но, в большинстве случаев, действительно необходимость.

Сообщение от Красный

А имея несколько квартир - их же сдавать можно и вполне нормально существовать на нетрудовые.

Как же вы любите жить прошлым.. что такое "нетрудовые"? ))

[Homer S.]

В ЦК КПСС спецбуфеты открываются в 11 часов утра. Они быстро заполняются величественными номенклатурными чинами, которые не преминут сходить туда на второй завтрак. Все продукты в буфетах — высшего сорта, безукоризненной свежести, и стоят они дешево. Правда, порции сравнительно небольшие, но это не по жадности (для номенклатуры разве жалко?), а чтобы завтрак был легким и номенклатурные чины не полнели. На маленьких блюдечках разложены порции зернистой и кетовой икры, на тарелках — отличная рыба разных сортов: семга, белужий бок, осетрина. Здесь всегда есть знаменитый напиток восточных степей — кумыс (лошадиное молоко). Простокваша здесь
такая, что трудно отличить ее от сметаны. Творог с сахаром пахнет свежестью и тает во
рту. Словом, все там самое лучшее, такое, что простому советскому потребителю оно и не снится.

не.. ну мы-то понимаем. что Хрущев питался-то хуже.. сало, хлеб и луковица - остальное - детям)))

[Соло]

Сообщение от Homer S.

Не думаю.. вы. как правило и за себя-то не особо можете объяснить. Судя по тому, с какой регулярностью вы игнорируете мои вопросы. Как же вы, интересно, за меня будете объяснять? ))

Ну, вы ж себя объяснениями не утруждаете. Потому пусть хоть Красный прояснит, он все же вас лучше должен знать - столько общаетесь здесь.

Не всегда "печальная". но, в большинстве случаев, действительно необходимость.

Т.е. потребности трудиться у вас нет, так, надо полагать? Т.е., если бы была возможность не трудиться, то вы бы с удовольствием не трудились, да?

Как же вы любите жить прошлым.. что такое "нетрудовые"?

Отчего же это прошлое-то? Самое что ни есть настоящее. Это когда вы имеете то, что заработано не вами. Касательно аренды квартир, то вы присваиваете себе часть того, что заработали ваши арендаторы своим собственным трудом.

[Красный]

Сообщение от Homer S.

подождите.. причем тут это? Мы вроде пока о его пролетарской скромности говорим. ))
))

То есть, по Вашему, глава государства должен был останавливаться, жить и работать в каких-нибудь конурах?

Давайте еще) Пока не убедительно. Вообще, кстати.

Думаю, что фотографии дач Сталина и его резиденций Вас тоже не убедят.

Не думаю.. вы. как правило и за себя-то не особо можете объяснить. Судя по тому, с какой регулярностью вы игнорируете мои вопросы. Как же вы, интересно, за меня будете объяснять? ))

Ну, объясните сами.

Не всегда "печальная". но, в большинстве случаев, действительно необходимость.

Вот и объяснили.

Как же вы любите жить прошлым.. что такое "нетрудовые"? ))

Нетрудовые, любезный, это доходы, для получения которых не нужно трудиться, т.е. заниматься физическим или умственным трудом. В данном случае, это доходы, полученные за счет эксплуатации избыточной собственности. Исчерпывающе объяснил суть термина "нетрудовые"?

[Homer S.]

http://valuh.livejournal.com/8329.html

а вот. к примеру скромная "квартирка" скромного коммуниста и верного сталинца Берии)) Маленькая такая.. сейчас в ней посольство как-то разместилось))

[Красный]

Сообщение от Homer S.

не.. ну мы-то понимаем. что Хрущев питался-то хуже.. сало, хлеб и луковица - остальное - детям)))

Зависть, Homer S, плохое чувство. Кстати, какие пиры закатывают сейчас - Вы что думаете, там все такое доступное простому потребителю? Только не надо мне говорить, что оно в магазинах есть, хорошо?

[Красный]

Сообщение от Homer S.

а вот. к примеру скромная "квартирка" скромного коммуниста и верного сталинца Берии)) Маленькая такая.. сейчас в ней посольство как-то разместилось))

То есть, опять-таки, после смерти высокопоставленного отца - его сыну от этой роскоши не досталось НИЧЕГО, правильно?

[Iozhin]

Сообщение от Соло

вы присваиваете себе часть того, что заработали ваши арендаторы своим собственным трудом.

Соло, ну расскажи нам наконец, трудовым людям, сколько ты эксплуатируешь батраков в своём бизнесе? Внедорожники чай не на трудовые доходы покупаешь?

[Homer S.]

Сообщение от Красный

То есть, по Вашему, глава государства должен был останавливаться, жить и работать в каких-нибудь конурах?

Постойте.. это ведь вы начали о какой-то особой скромности говорить? а? А получается товарищ Сталин такой же любитель удобств и комфорта как и прочие правители? Президенты и цари? ) Да? ))

Сообщение от Красный

Думаю, что фотографии дач Сталина и его резиденций Вас тоже не убедят.

в чем не убедят? Уже факт их наличия в таком количестве разбивает мифы об особой скромности.. уже эти личные кинотеатры, а вождь был охочь до этого искусства - говорят о многом.. ))

Сообщение от Красный

Ну, объясните сами.

Спрашивайте, если вам интересно. г-жу Соло я игнорирую, как собеседника. О чем она, похоже, просто забыла. А я говорил. Мне не совсем интересно когда я пишу-пишу, а в ответ - тишина.. А стиль г-жи Соло, во всяком случае в наших беседах был именно таким. Увольте.

Сообщение от Красный

Нетрудовые, любезный, это доходы, для получения которых не нужно трудиться, т.е. заниматься физическим или умственным трудом. В данном случае, это доходы, полученные за счет эксплуатации избыточной собственности. Исчерпывающе объяснил суть термина "нетрудовые"?

Но ведь первоначально для этого надо было трудится, чтобы получить возможность.. то есть, банально. заработать на эти дома.. не так?

[Соло]

Сообщение от Homer S.

не.. ну мы-то понимаем. что Хрущев питался-то хуже.. сало, хлеб и луковица - остальное - детям)))

Цитата, надо думать, перестроечного времени? Как вы думаете, человек, который сие написал, часто сам бывал в этих буфетах? Вот и я думаю, что не бывал.
Кстати, врет ведь он. На столах обычных советских людей свежий творог и пр. - обычная нормальная каждодневная еда. Да и продукты в советских магазинах были только высшего сорта, если сравнивать с сегодняшним днем. Это сегодня в магазинах вы можете купить закисший творог, а тогда, в советское время он как-то в магазинах не залеживался. И знаете почему? Деньги у людей на него были.

Да, верно, семги и красно\черной икры каждый день на столах советских людей не было. Так ее никогда каждодневно ни у какого населения ни одной страны мира не было. Если она и есть у кого, то только у руководителей страны (в СССР) или олигархов (в капстранах). А что тут не так? Вы полагаете, что руководитель советского государства обязан был питаться хуже, чем уборщица?

[Homer S.]

Сообщение от Красный

Зависть, Homer S, плохое чувство. Кстати, какие пиры закатывают сейчас - Вы что думаете, там все такое доступное простому потребителю? Только не надо мне говорить, что оно в магазинах есть, хорошо?

Говорю вам еще раз.. ВЫ коммунистических бонз хотите сравнять с нынешними.. Я - согласен. А вот вы - согласны. что они такие же? ))

Сообщение от Красный

То есть, опять-таки, после смерти высокопоставленного отца - его сыну от этой роскоши не досталось НИЧЕГО, правильно?

допустим. или "да" - если вам угодно)

[Homer S.]

http://melanyja.livejournal.com/550798.html

а вот скромная лачужка пролетарского писателя Максима Горького ) скромно жил((