Большой Воронежский Форум

Если это ваш первый визит, рекомендуем почитать справку по форуму. Для размещения своих сообщений необходимо зарегистрироваться. Для просмотра сообщений выберите раздел.
Вернуться   Большой Воронежский Форум » ДИСКУССИОННЫЙ КЛУБ » » Дискуссионный клуб
Участники дебатов обязаны соблюдать правила проведения дебатов и не допускать оскорбительных высказываний в отношении друг друга.

Ответ
 
Опции темы
Старый 20.03.2023, 23:50   #3691   
Форумец
 
Сообщений: 34,974
Регистрация: 03.09.2004

Archy вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от vinhester Посмотреть сообщение
В том же СССР вся номенклуатура насчитывала 850 тыс. поголовья.
комми не может не соврать
Из отчета по занятости населения следует, что с 1980-х годов число работников занятых в аппарате управления, то есть чиновников ежегодно снижалось. К 1989 году в СССР насчитывалось почти 1,6 млн чиновников.
хоть в мелочи но сбрехать. Натура такая....
а вот еще данные
статистика при советской власти следующая. 1922 год – 5,2 чиновника, т.е. налицо очень большой рост. Как известно, над всеми хозяйствующими субъектами появились партийные смотрящие в лице парторгов в организациях, на предприятиях, и вышестоящие комитеты со своим штатом сотрудников. Из-за этого практически и удвоилось число лиц, входящих в категорию чиновников. И затем количество чиновников на 1 тысячу граждан в СССР продолжало расти, но не таким высокими темпами. 1928 год – 6,9 чиновника, 1940 год – 9,5, в 1950 году был самый высокий показатель чиновников – 10,2 чиновника на 1 тысячу. К 1985 году этот показатель снизился до 8,7 чиновника на 1 тысячу. По многим данным, общее число чиновников в эти годы колебалось в пределах 2 миллионов человек на более чем 300 миллионное население в ССССР.
  Ответить с цитированием
Старый 20.03.2023, 23:51   #3692   
Чел.-говно
 
Аватар для Праведник
 
Сообщений: 33,776
Регистрация: 31.01.2005

Праведник вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от vinhester Посмотреть сообщение
Смотря что понимать по коммунизмом.
Не надо ничего понимать. Коммунизм предполагает не только распределение благ, но и работу с полной самоотдачей.

Цитата:
Сообщение от vinhester Посмотреть сообщение
Вообще это модель общества, при которой труд людей заменят машины.
Ты уже живешь в таком обществе. Но есть нюансы.
1. Машины кто-то должен обслуживать и совершенствовать
2. Целесообразность применения машин сводится в 0 там, где проще и дешевле нанять человека) (или, ой, мне мало платят!)

Цитата:
Сообщение от vinhester Посмотреть сообщение
Через 10 лет, искуственный интелект уже сейчас мир на изнанку выворачивает.
80% бюрократов вообще невостребоваными станут.
Бюрократы найдут лазейку (например в комитете регулирования деятельности ИИ).
Насчет остального, смотри п. про автоматизацию.
  Ответить с цитированием
Старый 20.03.2023, 23:57   #3693   
Чел.-говно
 
Аватар для Праведник
 
Сообщений: 33,776
Регистрация: 31.01.2005

Праведник вне форума Не в сети
Хорошо сидим...
Как в старые-добрые нулевые)
  Ответить с цитированием
Старый 20.03.2023, 23:59   #3694   
СамЭц
 
Аватар для Flyfisherman
 
Сообщений: 24,433
Регистрация: 20.09.2004

Flyfisherman вне форума Не в сети
Не буду настаивать, безусловно самые мощные ИИ занимаются вполне себе фундаментальными вещами, однако. Есть еще GPT который компилирует тексты, то есть текст уникален но ничего нового в нем нет, если просто копирайтеры, за последние 10 лет засрали весь интернет, страшно представить, что сделает GPT в ближайшее время. Или нейросети генерящие картинки.
Человек в очередной раз пытается забивать гвозди микроскопом.
  Ответить с цитированием
Старый 21.03.2023, 00:00   #3695   
Форумец
 
Аватар для vinhester
 
Сообщений: 27,099
Регистрация: 22.01.2010

vinhester вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Праведник Посмотреть сообщение
Ты уже живешь в таком обществе. Но есть нюансы.
1. Машины кто-то должен обслуживать и совершенствовать
2. Целесообразность применения машин сводится в 0 там, где проще и дешевле нанять человека) (или, ой, мне мало платят!)
Вообще все более машин и линий, теперь почти не обслужваемые, уже и сертификация идет, жизненый срок продукта.
Большая часть оборудования сейчас связана промышленными цифровыми сетями.
Обслуживание ведется дистанционно за 1000 км.

Не знаю как вы считаете, что натуральный труд людей дешевле.
Это противоречит законам развития.
  Ответить с цитированием
Старый 21.03.2023, 00:05   #3696   
Moderator
 
Аватар для Iozhin
 
Сообщений: 18,752
Регистрация: 21.04.2009

Iozhin вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Archy Посмотреть сообщение
И клятые работодатели заставляют работать много и долго и несправедливость и тд
Госзаказ не выполняется.
Ковать победу некому.

Россияне всё чаще отказываются от работы после успешного собеседования.

55% соискателей отказывают работодателю — это самый высокий показатель за последние 8 лет.

Чаще всего россияне меняют своё решение из-за низкой зарплаты и несоответствия обещаний. При этом каждого десятого смущает большой список обязанностей
  Ответить с цитированием
Старый 21.03.2023, 00:06   #3697   
Форумец
 
Аватар для vinhester
 
Сообщений: 27,099
Регистрация: 22.01.2010

vinhester вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Праведник Посмотреть сообщение
Насет остального, смотри п. про автоматизацию
Что там смотреть, уже передовые айти центры столкнулись с проблемой кадров.
В том смысле что специалист за деньги, уже не решает проблем, все потолок глубины.
Человек увлеченный, творческий нужен.
( как предсказывали бородатые марксисты).

Тот же Гугль снял ограничение на время работы сотрудников, практически свободное посещение.
У Маска то же самое.
  Ответить с цитированием
Старый 21.03.2023, 00:06   #3698   
Форумец
 
Аватар для strangеfruit
 
Сообщений: 1,452
Регистрация: 14.04.2019

strangеfruit вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Archy Посмотреть сообщение
вариант очередного "замирения" лет на 10 не рассматриваешь?
Сейчас уже нет. Именно замирание мне не кажется возможным, для него нужны какие-то основания: вывод войск, переговоры. А вот затягивание дедом происходящего до бесконечности возможно. Но это я так вижу.
  Ответить с цитированием
Старый 21.03.2023, 00:06   #3699   
Чел.-говно
 
Аватар для Праведник
 
Сообщений: 33,776
Регистрация: 31.01.2005

Праведник вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от vinhester Посмотреть сообщение
Обслуживание ведется дистанционно за 1000 км.
Мне можешь не рассказывать)
Это не отменяет необходимости обслуживание, а (главное) модернизации. Ты же не хочешь застрять на одном уровне?
Просто разделение станет еще наглядне между людьми конкурирующими с машинами и людьми, кто их проектирует )
Понятно, где численность больше будет. Отсюда большая вероятность восстаний новых луддитов и скатывания в 19 век. (по нему уже многие тоскуют)
  Ответить с цитированием
Старый 21.03.2023, 00:08   #3700   
Чел.-говно
 
Аватар для Праведник
 
Сообщений: 33,776
Регистрация: 31.01.2005

Праведник вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от vinhester Посмотреть сообщение
Человек увлеченный, творческий нужен.
Читай про тапочки и тараканов.
Те, кто пришел в айти потому-что "платят много и вообще... модная тема" вымрут.
Это нормально.
  Ответить с цитированием
Старый 21.03.2023, 00:09   #3701   
Moderator
 
Аватар для Iozhin
 
Сообщений: 18,752
Регистрация: 21.04.2009

Iozhin вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Archy Посмотреть сообщение
очередного "замирения" лет на 10 не рассматриваешь? Ну и судорожная подготовка к следующему витку?
Они есть 10 лет?
Выдержит путиномика?
Хохлам залупу надрочили.
На западе говорят ненадо давать передыху.
  Ответить с цитированием
Старый 21.03.2023, 00:15   #3702   
Форумец
 
Аватар для vinhester
 
Сообщений: 27,099
Регистрация: 22.01.2010

vinhester вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Праведник Посмотреть сообщение
Это не отменяет необходимости обслуживание, а (главное) модернизации. Ты же не хочешь застрять на одном уровне?
Ну и что?
Если я беру оборудование Сименса у меня контракт обслуживания в его жизненом цикле.
80% всего они обслуживают дистанционно, раз в полгода сотрудик может.
Дистанционная поддержка с 2019 года робот, в исключительных случаях модератор.
Следующая модернизаци гигантски дисконт в контракте.
  Ответить с цитированием
Старый 21.03.2023, 00:25   #3703   
Форумец
 
Сообщений: 34,974
Регистрация: 03.09.2004

Archy вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Iozhin Посмотреть сообщение
Выдержит путиномика
другая на смену придет.
такая же эффективная
  Ответить с цитированием
Старый 21.03.2023, 00:27   #3704   
Чел.-говно
 
Аватар для Праведник
 
Сообщений: 33,776
Регистрация: 31.01.2005

Праведник вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от vinhester Посмотреть сообщение
Если я беру оборудование Сименса у меня контракт обслуживания в его жизненом цикле.
80% всего они обслуживают дистанционно, раз в полгода сотрудик может.
Дистанционная поддержка с 2019 года робот, в исключительных случаях модератор.
С Сименсом пример хороший...
1. В Сименсе тоже кто-то должен работать (есть знакомые, которые там (в Германии))
2. Сименс выпустил откровенное говно и тащит его сугбо на своей репутации, но этот ресурс не бесконечен
3. Крупные компании неповоротливы и закостенелые, начни свое, уделай их.

Для понимания, компания в которой я работаю по независимым оценкам имеет скорость и эффективность разработки минимум в 10 раз выше, чем у Гугл (с ними сравнивают т.к. сегмент рынка пересекающийся).
Да, гугл может просто перекупить)
В любом случае, ты в плюсе.
  Ответить с цитированием
Старый 21.03.2023, 00:35   #3705   
Форумец
 
Аватар для vinhester
 
Сообщений: 27,099
Регистрация: 22.01.2010

vinhester вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Праведник Посмотреть сообщение
С Сименсом пример хороший...
1. В Сименсе тоже кто-то должен работать (есть знакомые, которые там (в Германии))
2. Сименс выпустил откровенное говно и тащит его сугбо на своей репутации, но этот ресурс не бесконечен
3. Крупные компании неповоротливы и закостенелые, начни свое, уделай их.
Он же не один, та же Митцубиши предлагает варианты более эффективные.
Да это давно видно в тех же агрохолдингах, (совхозах коммунизма) ), там нет тыся людей с лопатами, более того, там вообще порой сложно людей увидеть.
Линий, пара операторов все
По результатам продукта они растут неуклонно.
  Ответить с цитированием
Старый 21.03.2023, 00:44   #3706   
Форумец
 
Аватар для vinhester
 
Сообщений: 27,099
Регистрация: 22.01.2010

vinhester вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Праведник Посмотреть сообщение
Нет и не предвидятся страны ЕС
Зы. на ютубе смотрю ролики антивоенные.

Коменты читаю поляков, латышей где Ваши санкций ?
фуры очередями с грузами в РФ под окнами проносятся.
Поток нескончаемый.
  Ответить с цитированием
Старый 21.03.2023, 00:50   #3707   
Форумец
 
Аватар для vinhester
 
Сообщений: 27,099
Регистрация: 22.01.2010

vinhester вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Iozhin Посмотреть сообщение
Выдержит путиномика?
Тут вопрос что это такое.
Посмотреть Байдена, Путина у них бесконечная репетиция речей для экрана.
А соколько мы не видим, которые на закрытых совещаниях там совбеза, конгресса, и. т. д.
Учитывая возраст политиканов.

По сути их работа актеров не более.
  Ответить с цитированием
Старый 21.03.2023, 00:53   #3708   
Чел.-говно
 
Аватар для Праведник
 
Сообщений: 33,776
Регистрация: 31.01.2005

Праведник вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от vinhester Посмотреть сообщение
Коменты читаю поляков, латышей где Ваши санкций ?
Потому, что мир помешан на бабках. Это не хорошо и не плохо. Это факт.
Комментаторы тоже, просто еще не осознают.
  Ответить с цитированием
Старый 21.03.2023, 00:59   #3709   
Форумец
 
Аватар для vinhester
 
Сообщений: 27,099
Регистрация: 22.01.2010

vinhester вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Праведник Посмотреть сообщение
Потому, что мир помешан на бабках. Это не хорошо и не плохо. Это факт.
Комментаторы тоже, просто еще не осознают
Дык об чем и речь "странной войны"

Ее только сми формируют, реальная война та между кланами всего.

Зы. пилота "Мрия" читаю накануне они должны были улететь во Франкфурт, уже баки запревлены были, пишет пришел приказ запрета вылета.
Много пишет, сплошной договорняк банд участников.
  Ответить с цитированием
Старый 21.03.2023, 06:48   #3710   
Отморозок
 
Аватар для Schumi
 
Сообщений: 6,103
Регистрация: 11.12.2007

Schumi вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Archy Посмотреть сообщение
с средней зп по Врн в 40т.
Дрочь получает столько, сколько ей рыночная цена. © Archy
Цитата:
Сообщение от Archy Посмотреть сообщение
Ну и судорожная подготовка к следующему витку?
Дрочью с зарплатой 40т? Ну-ну...
  Ответить с цитированием
Старый 21.03.2023, 07:31   #3711   
Форумец
 
Аватар для МАССОН
 
Сообщений: 10,548
Регистрация: 31.10.2009

МАССОН вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от cedric Посмотреть сообщение
да не, больше на какой-то прикол похоже.
зассал, помоешный
  Ответить с цитированием
Старый 21.03.2023, 08:23   #3712   
Коллекционер
 
Аватар для DAMON
 
Сообщений: 30,129
Регистрация: 04.04.2006
Возраст: 38

DAMON вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Iozhin Посмотреть сообщение
Россияне всё чаще отказываются от работы после успешного собеседования.

55% соискателей отказывают работодателю — это самый высокий показатель за последние 8 лет.

Чаще всего россияне меняют своё решение из-за низкой зарплаты и несоответствия обещаний. При этом каждого десятого смущает большой список обязанностей
эт классика жанра, за 20 тыщ они хотят универсала, который один всё сделает, но сейчас проще бургеры доставлять по домам и больше заработаешь.
  Ответить с цитированием
Старый 21.03.2023, 08:33   #3713   
Registered User
 
Аватар для Romi
 
Сообщений: 22,818
Регистрация: 19.03.2005

Romi вне форума Не в сети
Глава Госдепа США Энтони Блинкен прямым текстом подтвердил, что ордер на арест Путина Международный суд выдавал специально перед визитом лидера КНР Си Цзиньпина в Москву
Как быстро стали сползать маски. Орали во все горло - мы самые независимые! А тут приказали из-за океана вышестояшие и приказ выполнили.
Субординация и дисциплина
  Ответить с цитированием
Старый 21.03.2023, 08:35   #3714   
Форумец
 
Аватар для ASSA
 
Сообщений: 7,507
Регистрация: 25.10.2005
Возраст: 56

ASSA вне форума Не в сети
Оставлю тут ссылочку
https://youtu.be/6QmzhkV6xCE
  Ответить с цитированием
Старый 21.03.2023, 08:38   #3715   
Форумец
 
Аватар для ASSA
 
Сообщений: 7,507
Регистрация: 25.10.2005
Возраст: 56

ASSA вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Schumi Посмотреть сообщение
Дрочью с зарплатой 40т? Ну-ну...
вполне норм. Работает же.
  Ответить с цитированием
Старый 21.03.2023, 08:41   #3716   
Коллекционер
 
Аватар для DAMON
 
Сообщений: 30,129
Регистрация: 04.04.2006
Возраст: 38

DAMON вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от ASSA Посмотреть сообщение
Работает же.
правда, через жопу, всем на всё пое6ать и получается, куй пойми, что
  Ответить с цитированием
Старый 21.03.2023, 09:33   #3717   
МИРОВОЕЗЛО
 
Аватар для Sandy
 
Сообщений: 103,618
Регистрация: 13.05.2002

Sandy вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Праведник Посмотреть сообщение
я даю слово офицера, взять Киев за 12 дней» сказал Евгений Пригожин.
Только он же по моему ни разу ни офицер.
Цитата:
Сообщение от Праведник Посмотреть сообщение
Даже здесь такие есть)
Только это самовнушение... Дай ему доступ к баблу, жрать будет и ртом и жопой по принципу "после нас хоть потоп".
Из 150 которые я зарабатываю - реально трачу в месяц на жизнь около 40ка..
Ни в чем себе не отказывая..
Что я делаю не так?
Цитата:
Сообщение от Salt Посмотреть сообщение
Денег много не бывает... Чем больше денег, тем больше потребностей,
Тебя обманули.
Сначала возникают потребности и только потом начинаешь на них зарабатывать. Это называется МОТИВАЦИЯ.
Цитата:
Сообщение от Flyfisherman Посмотреть сообщение
. У меня даже мотоблок есть и мне на даче нравится им пахать ту сотку земли которая отведена под посадку.
Неудобно.
Лошадь напрокат - лучше. Хотя как по мне ну его нахрен этот участок.. там должен быть газон..
Цитата:
Сообщение от Праведник Посмотреть сообщение
чисто гипотетически вариант возвращения рассматривал так.
Взять дом и участок в глуши, работать по прежнему на удаленке. Для работ с которыми сам не справляюсь нанимать местных.
Вечерами попивать на террасе вискарь, протирая ружье)
Я об этом серьезно думал год назад.
Решил что сопьюсь нахер.

Последний раз редактировалось Sandy; 21.03.2023 в 09:50.
  Ответить с цитированием
Старый 21.03.2023, 10:23   #3718   
Коллекционер
 
Аватар для DAMON
 
Сообщений: 30,129
Регистрация: 04.04.2006
Возраст: 38

DAMON вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Sandy Посмотреть сообщение
Из 150 которые я зарабатываю - реально трачу в месяц на жизнь около 40ка..
Ни в чем себе не отказывая..
Что я делаю не так?
тоже не трачу всех денег, что зарабатыаю на жизнь, при этом мне вполне комфортно, по крайней мере сейчас


Цитата:
Сообщение от Sandy Посмотреть сообщение
Лошадь напрокат - лучше. Хотя как по мне ну его нахрен этот участок.. там должен быть газон..
кому-то нравится, если участок небольшой и чисто поковыряться без уробиловки, то это своего рода хобби


Цитата:
Сообщение от Sandy Посмотреть сообщение
Я об этом серьезно думал год назад.
Решил что сопьюсь нахер.
скорее взвыл бы с тоски в осенне-весенний период, если б круглый год там жил, а летом имхо не спился бы
  Ответить с цитированием
Старый 21.03.2023, 11:09   #3719   
МИРОВОЕЗЛО
 
Аватар для Sandy
 
Сообщений: 103,618
Регистрация: 13.05.2002

Sandy вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от DAMON Посмотреть сообщение
скорее взвыл бы с тоски в осенне-весенний период, если б круглый год там жил
Это вряд ли.
К моим услугам сотни тысяч фильмов, миллионы произведений литературы, виртуальные прогулки по любым музеям Европы Азии и Америки..
Тут не до тоски - времени на все никогда не хватает..

Забавно как то было смотреть в шлеме виртуальную трансляцию NBA, как в зале сидишь..
  Ответить с цитированием
Старый 21.03.2023, 11:45   #3720   
Форумец
 
Сообщений: 34,974
Регистрация: 03.09.2004

Archy вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от DAMON Посмотреть сообщение
правда, через жопу, всем на всё пое6ать и получается, куй пойми, что
а кто говорил что другое нужно?
Ну и классика - чтобы поднимать зп нужно чтобы работник больше производил. Откуда же им браться, деньгам? Из тумбочки?
  Ответить с цитированием
Поиск в теме: 



Быстрый переход:

  Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Support by DrIQ & Netwind