Россия мы CCCP vol.4

[MaXiM Камеррер]

Spectator,
Sandy,
Про тараканов "не верю!" Их уже пора в красную книгу заносить. передохли, то-ли от микроволновок, то-ли от сотовых. Пчелы, говорят то-же болеют и мрут.

[Sandy]

Сообщение от MaXiM Камеррер

Монопольно - это значит:
1. Только он один

Верно.

Сообщение от MaXiM Камеррер

2. Сам решает сколько
3. Сам решает когда
4. Сам решает по какой цене

неверно.
Сдается мне ты просто терминами не владеешь.
Поищи на тему что такое "государственная монополия".

[Spectator]

Сообщение от Sandy

Возникает закономерный вопрос, если тараканы были и до заметок журналистов были ли жалобы на главврача и если были то что с ними происходило, увы в газетах самое интересное не пишут.

да это понятно что во всем виноваты граждане, дрыхнущие по 8 часов в сутки, да жрущие по три раза в день.
но в одну то больницу, в любую, Путен мог бы и сам зайти за свой немалый срок нахождения у власти.
тут об этом речь.

[грамозека]

Чёрный Дембель, что же ты остановился, цитируй дальше или больше ничего не нашел?) Каких кумиров, Стариков выступает в этой статье в роли "дежурного клоуна" как и ты здесь, но только более грамотно. Он прав только отчасти, но постоянно смешивает правду и ложь, как верный Путинец. Кстати он выступает за национализацию ЦБ, в принципе верное направление, но Вовка Путин, что для этого cделал?! Ничего. При Путине да и при Медведеве серьезных законодательно оформленных шагов к борьбе с существующим мировым порядком не было сделано. Еще он говорит о том, что Путин выплатил внешний долг, что бес смеха нельзя воспринимать серьезно. Стариков прав в этой статье в том, что ЦБ РФ подотчетен МВФ, и он это подтверждает, что реально эмиссию рубля контролирует МВФ. Но читать надо не только Старикова, а еще конституцию РФ и соглашение РФ и МВФ.

Статья 75. Денежной единицей в Российской Федерации является...

[Конституция] [Глава 3] [Статья 75]

1. Денежной единицей в Российской Федерации является рубль. Денежная эмиссия осуществляется исключительно Центральным банком Российской Федерации. Введение и эмиссия других денег в Российской Федерации не допускаются.

http://zakon.kuban.ru/private/mvf.htm bа соглашение РФ и МВФ.


Sandy, ссылку на Закон вместе с конкретной цитатой кто контролирует эмиссию рубля. Докажи также, что хотя бы совет директоров ЦБ может серьезно влиять на "кредитно-денежную" политику.

[Sandy]

Сообщение от Spectator

в одну то больницу, в любую, Путен мог бы и сам зайти за свой немалый срок нахождения у власти

Вот приедет барин барин нас рассудит.. ага..
А пока барин не приехал будем ждать..

Сообщение от грамозека

ссылку на Закон вместе с конкретной цитатой кто контролирует эмиссию рубля. Докажи также, что хотя бы совет директоров ЦБ может серьезно влиять на "кредитно-денежную" политику.

Эмиссия рубля относится к деятельности центробанка? относится
согласно пункту 11 статьи 4-й на это может влиять правительство РФ.
По совету директоров Устав читать надо.

Видишь ли в чем проблема, ты как и остальные читаешь всякую фигню даже не осмысливая ее критично и принимаешь на веру, вот тебе написали про печать рублей и ты поверил а все не так просто.
На самом деле в законе о ЦБ РФ есть подводные косяки но относятся они вовсе не к эмиссии рубля, и только теперь когда ты начал думать и читать закон ты начал это понимать. Я про 7 статью.
Собственно про зависимость ЦБ РФ от МВФ нигде в законе об этом не написано.
То есть зависимость конешно может быть и может совет директоров ЦБ полностью куплен МВФ ZOGом и Верховным Предиктором но тогда надо признать что у нас вся Дума куплена ими же.

[грамозека]

Sandy, что написано в уставе? Ссылку на это. Как и кем определяется эмиссия рубля, только подробней не надо крутить бедрами, ты не в публичном доме.

[Sandy]

грамозека, Теперь твоя очередь в законах копаться, открой устав и прочитай. Потом расскажешь.

[Материалист]

Sandy,

Потому что у них не было опыта СССР времен гражданской войны.

Не совсем тот опыт который нужен в нормальной войне. Ты помнишь про успехи Буденного, Тимошенко и Ворошилова в 41-42м?

Ни у одной страны мира не было опыта когда постоянно с нуля отмобилизовываются новые и новые дивизии и тут же в бой идут.
Ни у кого кроме СССР.

О! И как ты понимаешь это не было божьим даром? Это было результатом управления страной большевиками. А еще фантастическая стойкость людей, патриотизм, преданность своей стране. Умение воевать в тяжелых погодных условиях. Это что касается армии. Что касается государства, то нужно добавить отлично организованное управление промышленностью и человеческими ресурсами.

Было что противопоставить отлично подготовленной армии. Имеющей огромный опыт ведения крупномасштабных боевых действий. Опыт побед в масштабных войнах.

Да еще при том что основной командный состав Вермахта имел классическое военное образование и опыт ПМВ. В отличие от командного состава РККА.

Ну а как своих командиров подучили, как они набрались опыта все и стало на свои места.

[Vadag]

Сообщение от Материалист

Это было результатом управления страной большевиками.

в результате чего это единственное, что могли большевики предложить - закидывать трупами.

Сообщение от Материалист

В отличие от командного состава РККА.

И в этом тоже никто не виноват. В Генштаб пробрались враги )))

[Sandy]

Сообщение от Материалист

Не совсем тот опыт который нужен в нормальной войне

Я про опыт формирования новых дивизий с чистого листа вообще то, про какой ты опыт рассуждаешь тебе виднее.

Сообщение от Материалист

И как ты понимаешь это не было божьим даром? Это было результатом управления страной большевиками.

Безусловно гражданская война была результатом управления страной большевиками, я не спорю с этим.

Сообщение от Материалист

фантастическая стойкость людей, патриотизм, преданность своей стране.

Я бы не стал акцентировать внимание на этом моменте. им нельзя объяснить массовые сдачи в плен в 41 году.
А так все верно.
С кем и о чем ты споришь то? я не понимаю.

У меня была четкая фраза - Германский вермахт был лучшей военной машиной мира. Тактике блицкригу никто ничего не мог противопоставить кроме СССР, потому что у СССР было свое уникальное ноу-хау которого не было у других стран. Умение быстро формировать новые дивизии взамен уничтоженных (по опыту гражданской войны) и умение управлять промышленными ресурсами (исключительная заслуга руководства).
Что тебе в этой фразе не понравилось - непонятно.
Об чем спор то вообще?

[грамозека]

Sandy, говорил тебе не крути бедрами, а ты как трешница привокзальная стелешься. Что статья 7? О ней был разговор раньше, что доказывает независимость ЦБ как от правительства так и от думы. Деятельность ЦБ определяет "закон о ЦБ". Реальных законов, регламентирующих управление ЦБ, у государства нет. Почему? Все по тому же закону о ЦБ России. Про устав, ты начал куйну нести вот тебе и доказывать.

статья 7 федерального закона о Ц.Б : "Проекты федеральных законов, а также нормативных правовых актов федеральных органов исполнительной власти, касающиеся выполнения Банком России своих функций, направляются на заключение в Банк России."

[Sandy]

Сообщение от грамозека

Деятельность ЦБ определяет "закон о ЦБ". Реальных законов, регламентирующих управление ЦБ, у государства нет

На колу мочало начинай с начала.
Вопрос номер 1 - что именно ты понимаешь под управлением?

[CLUBEN]

Сообщение от Чёрный Дембель

Мляаа, как достало гламурное быдло, визжащее в ЖЖшках об ободранных стенах, забывая или не желая понимать, что больница - нихуа не пятизвёздочный отель! Туда ложатся не по доброй воле с целью покайфовать и насладиться интерьером, а в случае серьёзных проблем со здоровьем и/или угрозой жизни. Первое, на что расходуются выделяемые медучреждению деньги - это оборудование. лекарства и зарплата персонала, а всякие излишества. типа евроремонта, на процесс лечения и выздоровления никак не влияют

Как тебе сказать?
С одной стороны ты прав,с другой?
Вот когда коснулось серьезно,а если бы не серьезно то и не говорил бы,знаешь дело не в оборудовании,его наличие не влияет на излечиваемость.
Я тебе скажу скажу где плюс-это возможность экономии на диагностике.
Специалисто все равно нет. И Демб-ты не забывай,что к клинической медицине через своих родственников я имею прямое отношение. И когда ведущий специалист области говорит,что мы не можем обеспечить на сегодняшний день качественно новое лечение и если есть возможность то его надо получить за границей-а это он говорит не простому пациенту с улицы-то получим его за границей-только там не будет тараканов.
такие дела дембель.

[Vadag]

Сообщение от Wally

Вот тот был совершенно нетерпим к постороннему мнению, отличающемуся от его собственного,

Согласен, однако, Ульянов-Бланк, может, и хотел всех несогласных с его мнением повыпиливать, но слишком рано выпилился сам. Того же Троцкого валили в итоге 3 года, и одного "отклонился от линии партии" было ой как недостаточно. Так что окончательно доделал советский механизм верный ленинец Джугашвили.

[Материалист]

Sandy,

Собственно РККА состава 1941 года не дожила даже до 1942 года.

Не подскажешь мне в какой армии служил генерал Жуков? В той которая образца 41го года, или в той которая 43го?

Тот же вопрос тебе про 6ю армию Вермахта.
Какая армия брала Крым, какая Сталинград и какая защищала Германию?

Все это чушь и треп. Армия у государства одна. А то что людей много мы потеряли, на то она и война.

Впрочем в июле корпус уже перестал существовать.

Армия это не корпус. Армия это глобальная система. От военкомата, от промышленности, от снабжения, до главнокомандующего, до генштаба, до фронтов/округов, до дивизий, полков, рот, взводов, отдельных солдат. До структуры воспитательно-политической системы от главпура до секретаря комсомольской ячейки. Система военного образования от военкоматов, до управления кадрами, до военных училищ, до последнего курсанта созданная и постоянно реформируемая сначала правительством, а потом ГКО. И т.д. и т.д.

Армия это громадный, вплетенный в государство организм. Конкретные корпуса и дивизии это один из незначительных по отношению к целому компонентов. Не на них держится обороноспособность, а на общей дееспособности всей структуры.

Кстати, для справки. На лето 41го года в разной степени готовности, разной степени укомплектованности от бумажного приказа, до полного штата, руководством страны были заготовлены более 300т дивизий. Часть из них стояли на границе с винтовками на перевес, часть комплектовались, часть имела только штабы, часть имела только командиров, а часть существовала в виде приказов на формирование.

Эти дивизии, Санди, были в 41м году, и они же в 45м брали Берлин. А люди в них менялись. Война.

[грамозека]

Sandy, да при чем здесь это, тролль наглухо-пробитый? Скажи хотя бы через что или кто и как, может влиять на ЦБРФ?

Только когда будешь отвечать не забудь про это:

Статья 2. Уставный капитал и иное имущество Банка России
являются федеральной собственностью. В соответствии с целями и в
порядке, которые установлены настоящим Федеральным законом,
Банк России осуществляет полномочия по владению, пользованию и
распоряжению имуществом Банка России, включая золотовалютные
резервы Банка России. Изъятие и обременение обязательствами
указанного имущества без согласия Банка России не допускаются,
если иное не предусмотрено федеральным законом.
Государство не отвечает по обязательствам Банка России, а Банк
России - по обязательствам государства, если они не приняли на себя
такие обязательства или если иное не предусмотрено федеральными
законами.

[Материалист]

Vadag,

Потери населения СССР до 1939 года рождения на оккупированных и тыловых территориях, млн человек

Намотай себе эту брехню на ..., залезь под кровать и плачь там.

[Sandy]

Сообщение от Материалист

Не подскажешь мне в какой армии служил генерал Жуков? В той которая образца 41го года, или в той которая 43го?

В той которая 43го ибо от списочного состава РККА 1941 года к этому времени осталось меньше 5ти %

Сообщение от Материалист

Эти дивизии, Санди, были в 41м году, и они же в 45м брали Берлин

Вообще то немного не так.

[Sandy]

Сообщение от грамозека

Скажи хотя бы через что или кто и как, может влиять на ЦБРФ?

Какое именно тебе влияние нужно?
такое подойдет?
http://www.cbr.ru/Publ/Vestnik/ves121128067.pdf

Сообщение от грамозека

Государство не отвечает по обязательствам Банка России, а Банк
России - по обязательствам государства,

да что ты к этой фразе то прицепился.. она вообще ни о чем.

[Материалист]

Sandy,

Я то подскажу, заодно приплюсую репрессии в Литве Эстонии и Латвии, но ты же все равно начнешь оправдывать эти репрессии..

Во-первых я не оправдываю репрессии. Ты когда-нибудь запомнишь простейший текст.

Санди, тук-тук, Материалист никогда и нигде не оправдывал репрессии, всегда и везде называл Сталина изувером и параноиком.

Во-вторых, прибалтов приплюсуй. Они там посчитали сосланных в Сибирь за расстрелянных и насчитали втроем аж если мне не изменяет память семь тысяч человек.

Это количество народу примерно соответствует числу перебитых латышскими стрелками в гражданскую. И втрое поменьше чем число за мореных поляками в 20х.

И тут уж ты вибирай, либо ты будешь ******ировать вместе с Vadag ом, или будешь вести себя как взрослый дядька и рассуждать с точки зрения исторической, государственной целесообразности и национальных интересов.

Попробуй.

[Sandy]

Сообщение от Материалист

Это количество народу примерно соответствует числу перебитых латышскими стрелками в гражданскую. И втрое поменьше чем число за мореных поляками в 20х.

И что эта фраза должна объяснять?
Типа мы пришли и мстя наша была ужасна.
По твоему убийство из мести оно как то гуманнее чем убийство просто так?
чушь не пори, ей больно.

[грамозека]

Sandy, LOL нет, не подойдет.. Конкретики нет. Для тебя ни о чем, а для меня нет. Не имеет обязательств перед Правительством, а если имеет, то по ним не отвечает. Из этого следует, что ЦБ самостоятелен и не связан с правительством ни какими обязательствоми и является негосударственное предприятие де-факто. Правительство не может менять ставку ЦБ, не влияет на процесс печатания рубля, а это основное, единственное, на что может влиять дума и президент это назначать на должность и освобождать от должности Председателя Банка России и ВСЕ. Если нет, то жду от тебя ответа со ссылками на закон о ЦБ и конституцию РФ.

[Vadag]

Сообщение от Материалист

Намотай себе эту брехню на ..., залезь под кровать и плачь там.

То есть, никаких оценок сверхсмертности мирного населения по обе стороны фронта у тебя нет. Ну тогда и заткнись и не воняй, трепло.

[Sandy]

Сообщение от грамозека

не подойдет.. Конкретики нет

Какая тебе нужна конкретика?

Сообщение от грамозека

Не имеет обязательств перед Правительством,

Опять ты придумывешь то чего нету. где написано что ЦБ РФ не имеет обязательств перед правительством? покажи пальцем.

Сообщение от грамозека

Правительство не может менять ставку ЦБ, не влияет на процесс печатания рубля,

Я тебе дал ссылку где как раз и прописано какая будет ставка.
Или ты всерьез хочешь чтобы правительство давало указания "напечатайте мне 100500 миллионов рублей"?

[CLUBEN]

Ну давай те посмотрим "опыт" как говорит материалист немцев в пмв.
Лейтенант Гудериан,
Капитан Вильгельм Лист
ну может Федор фон Бок?- неа капитан.
а может Э́берхард фон Ма́кензен -лейтенант-потом капитан.
Па́уль Лю́двиг Э́вальд фон Клейст -ротмистер.
Фе́рдинанд Шёрнер -обер-лейтенант
Ва́льтер Мо́дель -капитан
Максимилиан фон Вейхс -капитан

Э́рих фон Манште́йн -ну это хоть и капитан-но опыт управления дивизией пмв имел

Карл Ру́дольф Герд фон Ру́ндштедт -этот посерьезнее-цельный майор в пмв.
Кейтель, Вильгельм-ну хоть и каптин но опыт оперативного управления штабои дивизии в пмв имел.
негусто так опытом оперативного управления у вермахта.

[Sandy]

У нас конешно Шапошников покруче был..

[Материалист]

Vadag,

в результате чего это единственное, что могли большевики предложить - закидывать трупами.

На бумажку ты писать себе не хочешь, запиши на руку. Как помоешь руки, запиши еще.

Соотношение потерь в ВМВ СССР/Германия 26/18.

Я понимаю, ты экзальтированая особа и для тебя каждый перетерянный красноармеец как собственный ребенок. Но нельзя же 26 к 18 называть "закидать трупами" хотя бы по арифметическим соображениям.

Кстати, должен тебя огорчить. Есть такая загадочная для тыловых крыс штука, называется военная наука. Так вот в соответствии с нею классическое наступление против подготовлено к обороне противника предполагает потери наступающего 3 к 1.

Ты не забыл, мы наступали и взяли Берлин.

[грамозека]

Sandy, ПНХ. Тебе говорю, что там не прописано как правительство может менять ставку ЦБ и влиять на процесс печатания рубля. Это должно быть регламентировано уставом либо инструкцией в уставе этого НЕТ. Приведи ссыль из устава об обратном, всего навсего.


CLUBEN, http://svpressa.ru/society/article/76283/


Для реализации госпрограмм Минздрав предлагает просто сократить количество мест в больницах

Государству не хватает денег на оказание качественной медицинской помощи гражданам, а принимаемые программы носят декларативный характер. Такие выводы можно сделать из обсуждений во время правительственного часа в Госдуме, на котором выступила министр здравоохранения Вероника Скворцова. Около 50 регионов недофинансировали учреждения здравоохранения на 125 миллиардов рублей. При этом ситуация будет только ухудшаться: к 2016 году бюджетные расходы на поддержание здоровья россиян должны сократиться на 18%.

Немалая часть расходов системы здравоохранения касается госпитализации граждан. Поэтому и решать проблему недофинансирования в Минздраве решили за счет сокращения числа коек. Мотивируется это тем, что благодаря развитию поликлиник люди будут предупреждать болезни на ранней стадии, и им помощь в больнице уже не понадобится. Но при этом не вспоминают о том, что треть медицинский учреждений находятся в плачевном состоянии. Это притом, что на программу по модернизации здравоохранения в 2011-21 годах было выделено 460 миллиардов рублей.

[CLUBEN]

а тепрь смотрим с чем подошел вермахт.
три компании-польская,французская и балканская.
ссср-финская.
вермахт-наиболее удачная -балканская компания,польская быстро кончилась,французская затянись она в силу обстоятельств-вермахт бы получив кизды вообще бы перестал существовать.
такие дела.
и еще-это любой военный историк знает-вермахт по уровню подготовки,по уровню-оперативного планирования,да вообще по всем параметрам уступал кайзеровским войскам.

[Sandy]

Сообщение от грамозека

Тебе говорю, что там не прописано как правительство может менять ставку ЦБ и влиять на процесс печатания рубля.

Еще раз спрашиваю КАК оно должно влиять? издать постановление "принять ставку 2%" или "напечатать 100500 триллионов рублей"?
По закону имеет право но это дебилизм.
Правительство поставило задачу ЦБ снизить инфляцию до стольки то и удержать валютный коридор так то.
Дума назначила для этого людей.
КАК они это будут делать снижать повышать ставки печатать или изымать деньги это уже их дело.
Если тебя наняли выкопать траншею то тебе не дают инструкции с какой стороны держать лопату., тебе отмерили метраж показали направление и копай.
не тупи уже.
Ты путаешь ЦЕЛИ и ИНСТРУМЕНТЫ.