Экономика России IV

[Spectator]

Сообщение от Teddybear

vinhester, тамошние барыги в один прекрасный момент поняли (возможно под впечатлением от событий в России), что лучше поделиться частью, чем лишиться всего.
Наши покамест не одупляют.

О чём речь? Что там с наукой происходит такого чего у нас нет даже в зачаточном виде? Я имею в виду - если не птицей филином, а конкретикой попробовать аргументировать?
Какие есть формы взаимодействия на западе, которые приносят пользу обществу, и аналоги которых у нас даже и не чешутся создавать?

[Archy]

vinhester, какая связь

Сообщение от vinhester

конституцию любой Европейской страны

и The European Convention on Human Rights and its protocols?
Ты сам ее читал? Покажи мне где там хоть слово про

Сообщение от Archy

о гарантированной работе, квартирке и тотальной уравниловке.

Да когда же вы будете говорить о том что знаете...
Ты кстати при комми в сознательном возрасте был? Или как бот, под стол пешком ходил но знаток

Сообщение от vinhester

Так под катами почитай сколько грандополучателей


На каждой рожице дай еще... еще..

Сцуко науки там нет.

Как так?

и что? это все каким боком? Конечно нет науки да и еще много чего нет. А у буржуев есть. Как так сц бывает...

Сообщение от Teddybear

лучше поделиться частью, чем лишиться всего.

конечно. Вполне достижимая морковка обязательно должна впереди висеть

[vinhester]

Сообщение от Archy

Ты сам ее читал? Покажи мне где там хоть слово про
Цитата:
Сообщение от Archy
о гарантированной работе, квартирке и тотальной уравниловке.
Да когда же вы будете говорить о том что знаете..

Вот тебе пояснения скажем 4-я статья

Попавшие в долговую кабалу работники вынуждены "отрабатывать" свой долг работодателю. Такая ситуация может возникнуть в условиях, когда землевладелец или иной работодатель предоставляет работникам ссуды или авансы на приобретение продуктов, семян или орудий труда, на наем жилья или на иные цели, на условиях погашения отработкой или продуктами труда данных работников. Как правило, в ситуации, когда у работника нет другого выбора, как принять такую ссуду или аванс от землевладельца или иного работодателя. По данной ссуде или авансу устанавливается высокий процент, а труд/услуги работника (или производимая им продукция) оцениваются очень низко (или ставится условие, что он должен работать в счет долга без указания конкретных временных рамок такой отработки) Работнику трудно бывает вернуть такой долг, и нередко его семья потом остается в кабале из поколения в поколение.3 Поскольку его доход недостаточен для того, чтобы вернуть долг, а нередко даже и для того, чтобы обеспечить ему хотя бы минимальные средства к существованию, работнику зачастую приходится брать дополнительные ссуды у работодателя, еще больше попадая в кабалу. Некоторые работники, работающие на кабальных условиях, отрабатывают долги предыдущих поколений. Случается, что родители отдают своих детей в кабалу в обмен на ссуды.4 Кабальный труд чаще всего наблюдается в сельскохозяйственном секторе, однако встречается он и в горнорудной, кирпичной и кожевенной промышленности, а также на рыбоперерабатывающих и ковровых фабриках. Следует также заметить, что лица, которые стали жертвами торговли людьми, лица, занятые в сфере секс-услуг, и лица, работающие в качестве домашней прислуги, также часто находятся в долговой кабале. (См. Всемирный доклад МОТ об искоренении принудительного труда, Глава 6: "Кабальная зависимость и меры по ее искоренению")

Понятно что ипотека РФ по этим поправкам статья, а оплата труда преступление.

[Teddybear]

Сообщение от Spectator

Что там с наукой происходит

Причем здесь наука???

[vinhester]

Сообщение от Teddybear

vinhester, тамошние барыги в один прекрасный момент поняли (возможно под впечатлением от событий в России), что лучше поделиться частью, чем лишиться всего.
Наши покамест не одупляют.

Ну Арчи говорит бывшим студентам более 20-ки платить не намерен.

[Teddybear]

Сообщение от vinhester

бывшим студентам более 20-ки платить не намерен.

ладно бы студентам
Человек брушил на сделке, пришло время получать ЗП, хозяин сказал - чот доxyя, губа треснет, заплатите ему минималку и пнх.
Трудовые будни.
У нас т.н. КС (коэффициенты сложности ремонта) не повышались уже лет 10. Заикнулись, что мол все дорожает, хорошо бы повысить стоимость одного КС - хозяин сказал залупу вам на воротник, надо сцк больше работать.

[Archy]

Сообщение от vinhester

Вот тебе пояснения скажем 4-я статья

я так понимаю ты вчера прибухнул. Иного объяснения твоему воспаленному бреду нет
какая связь

Сообщение от Archy

гарантированной работе, квартирке и тотальной уравниловке

с

Сообщение от vinhester

искоренении принудительного труда

? Или просто лепишь все подряд, нехай опровергают?

Сообщение от vinhester

Ну Арчи говорит бывшим студентам более 20-ки платить не намерен

не покажешь где я это говорил? Буйные фантазии обуяли )))
Вопрос в другом - если этот бывший студент ничего не может сделать для бизнеса то на кой он нужен этому бизнесу?

Сообщение от Teddybear

Человек брушил на сделке, пришло время получать ЗП, хозяин сказал - чот доxyя, губа треснет, заплатите ему минималку и пнх.

это беспредел, так нечестно

Сообщение от Teddybear

хозяин сказал

ты же сам работаешь руками - зачем тебе хозяин? А если нужен - выполняй его условия.... или не выполняй. Все просто

[Teddybear]

Сообщение от Archy

ты же сам работаешь руками - зачем тебе хозяин?

Времена изменились, эпоха народных очумельцев канула в лету.

[Archy]

Сообщение от Teddybear

эпоха народных очумельцев канула в лету.

компьютеры ремонтить, машины красить, потолки натягивать хозяин нужен? Чет ржу

[Teddybear]

Сообщение от Archy

компьютеры ремонтить, машины красить, потолки натягивать хозяин нужен? Чет ржу

Я по своей специфике, которой занимаюсь уже лет 20.
Здесь чтобы серьезно заниматься серьезной техникой нужен как минимум доступ к сервисной документации. Это означает статус авторизованного сервисного партнера со всеми вытекающими - нужно не только ремонтировать и обслуживать, но и продавать. Более того, нужно делать план.
Зы А так-то да - халтуры и левачки никто не отменял Сервис на этом стоял и стоять будет..

[Archy]

Сообщение от Teddybear

статус авторизованного сервисного партнера со всеми вытекающими - нужно не только ремонтировать и обслуживать, но и продавать

ну а тогда остается только одно
take it or leave it. Ты же не можешь получать столько же сколько собственник зарабатывает

[Iozhin]

Сообщение от Teddybear

Здесь чтобы серьезно заниматься серьезной техникой нужен как минимум доступ к сервисной документации. Это означает статус авторизованного сервисного партнера со всеми вытекающими - нужно не только ремонтировать и обслуживать, но и продавать. Более того, нужно делать план.

Можно взять попользоваться документацию для начала.
И продажника в долю.
Профит.

[Archy]

Сообщение от Iozhin

Можно взять попользоваться документацию для начала.
И продажника в долю.

тут совершенно другой вопрос
а оно ему это надо? Вот поскулить что денег мало плотють - это да, это святое ))))

[Sandy]

Сообщение от Материалист

На этом, кстати, погорел СССР. В том числе, конечно.
Ликвидировав собственников производства, советскому государству пришлось заниматься бизнесом.

И вполне себе успешно занимались пока количество товаров соответствовало денежной массе.

[Archy]

Сообщение от Sandy

количество товаров

джинсов производства фабрики работница?

[vinhester]

Сообщение от Archy

не покажешь где я это говорил? Буйные фантазии обуяли )))
Вопрос в другом - если этот бывший студент ничего не может сделать для бизнеса то на кой он нужен этому бизнесу?

Не нужен не нанимай.
Нужен оплачивай ему учебу.
Это че по твоему за 20 он должен сам себе учебу оплачивать, жить, ипотеку платить, возможно семью содержать?
Так это кабала по закону выше,

Сообщение от Archy

так понимаю ты вчера прибухнул. Иного объяснения твоему воспаленному бреду нет
какая связь
Цитата:

Какой бред, минимальная по часовой ставке есть не зависимо от рода работы , это базовое уравнивание, нет?
Все что более, условия, трудовое участие, опыт.

[vinhester]

Сообщение от Iozhin

Можно взять попользоваться документацию для начала.
И продажника в долю.
Профит.

Кто же ему даст, то?
Чтоб подключили к сервисным деньгам, как минимум диллером надо стать.

[Archy]

Сообщение от vinhester

Так это кабала по закону выше,

глупости, впрочем как всегда.

Сообщение от vinhester

Это че по твоему за 20 он должен сам себе учебу оплачивать, жить, ипотеку платить, возможно семью содержать?

ты предлагаешь мне его содержать? Везде в мире ценится специалист а не полуфабрикат. Резидент в США получает копейки. Однако все учатся. И опять как бы простая логика подсказывает - ты сначала научись зарабатывать а потом семью заводи и ипотеку
так что цитат из конституций с гарантией работы и тд не будет? Очередной пустой треп?

[Sandy]

Сообщение от Archy

джинсов производства фабрики работница?

И их тоже.

[Archy]

Сообщение от Sandy

И их тоже.

и почему только их носить никто не хотел...
удивительно, при такой то неустанной заботе партии и правительства...
Саш, а ты же ведь при комми взрослым то не был?

[Аналитянин]

Сообщение от Teddybear

vinhester, тамошние барыги в один прекрасный момент поняли (возможно под впечатлением от событий в России), что лучше поделиться частью, чем лишиться всего.
Наши покамест не одупляют.

Потому что их барыги барыжат уже не одну сотню лет, а наши только три десятка. Пройдет время и наши начнут отдуплять. Если только раньше народ их не поднимет на вилы и не посадит тем самым себе на шею новых барыг. Тогда цикл снова перезапустится и ждать придется еще дольше...

[Sandy]

Сообщение от Archy

и почему только их носить никто не хотел...

Кто тебе сказал такую глупость?
Вполне себе НОСИЛИ.

Была определенная маргинальная прослойка которая понтовалась друг перед другом одеждой или там бухлом или там аппаратурой да чем угодно - главное понтанутся.
ОНИ действительно охотились за фирмОй и другие не носили.
Но ЗА ВСЕХ говорить не стоит..

Сейчас тоже есть такие идиотики с айфонами которые других телефонов не признают в принципе.

И чо?

[Archy]

Сообщение от Sandy

Вполне себе НОСИЛИ.

в н девицке? Может быть

Сообщение от Sandy

Кто тебе сказал такую глупость?

говорят Саша - это тебе. А я был так сказать непосредственный участник сего действа

Сообщение от Sandy

Была определенная маргинальная прослойка которая понтовалась друг перед другом одеждой или там бухлом или там аппаратурой да чем угодно - главное понтанутся.

чет дюпелем повеяло. Нет Саша, не было тогда молодежи кто хотел носить продукцию работницы. Всегда все стремятся к лучшему.
Ну разве что вся страна понтовалась стирая пакеты...
А какой ажиотаж был на толкучках в юз? Пластинки, книги, шмотки )))

[Archy]

Сообщение от Аналитянин

Если только раньше народ их не поднимет на вилы и не посадит тем самым себе на шею новых барыг. Тогда цикл снова перезапустится

если такое произойдет то новые начнут с опаской гайки крутить.

[Sandy]

Сообщение от Archy

в н девицке? Может быть

А что в н-девицке не люди? не молодеж?

Сообщение от Archy

Нет Саша, не было тогда молодежи кто хотел носить продукцию работницы.

Да кто тебе это сказал?
Ты лично ездил по всему союзу собирал статистику кто что носит?
Нет не ездил.
Ну так что ты ЗА ВСЕХ то расписываешься?

Сообщение от Archy

Всегда все стремятся к лучшему.

Да кто тебе сказал что фирмА это ЛУЧШЕ?
Узкая маргинальная прослойка из увлекающихся фирмОй? ну ДЛЯ НИХ она конечно была лучше.

Сообщение от Sandy

Сейчас тоже есть такие идиотики с айфонами которые других телефонов не признают в принципе.
И чо?

[Archy]

Сообщение от Sandy

Ну так что ты ЗА ВСЕХ то расписываешься

так тебе то не мешает ничто утверждать что те штаны с охотой носили ))))
Причем сам ты явно в то время о производителях джинсов не беспокоился, ибо под стол пешком ходил.

[Sandy]

Сообщение от Archy

так тебе то не мешает ничто утверждать что те штаны с охотой носили )

Ну так я же не говорю что их ВСЕ носили с охотой.
Я даже не спорю что были те кто за фирмОй гонялся..

Сообщение от Sandy

Была определенная маргинальная прослойка которая понтовалась друг перед другом одеждой или там бухлом или там аппаратурой да чем угодно - главное понтанутся.
ОНИ действительно охотились за фирмОй и другие не носили.

Сообщение от Archy

Причем сам ты явно в то время о производителях джинсов не беспокоился

Нет конечно, мне вельветовых штанов вполне хватало.

[Archy]

Сообщение от Sandy

Я даже не спорю что были те кто за фирмОй гонялся..

ты сам, лично, хоть раз на врн толпе был в сознательном возрасте при комми?

Сообщение от Sandy

мне вельветовых штанов

на помочах? )))
ладно, хочется тебе верить в лютый спрос на продукцию работницы - веруй

[Sandy]

Сообщение от Archy

ты сам, лично, хоть раз на врн толпе был в сознательном возрасте при комми?

Был.
Не понравилось, мне и сейчас толпы не нравятся ни разу.

Сообщение от Archy

на помочах? )

На ремне.

Сообщение от Archy

хочется тебе верить в лютый спрос на продукцию работницы - веруй

Лютый не лютый но то что носили - факт.
Варенки варили с братом - он и носил,лично мне в селе как то пох было на городские моды...

[Archy]

Сообщение от Sandy

лично мне в селе как то пох было на городские моды...

ну вот ты сам и ответил. Может у вас и в фуфайке можно было ходить....

Сообщение от Sandy

Был.

в каком году, сколько тебе лет было?