Большой Воронежский Форум

Если это ваш первый визит, рекомендуем почитать справку по форуму. Для размещения своих сообщений необходимо зарегистрироваться. Для просмотра сообщений выберите раздел.
Вернуться   Большой Воронежский Форум » ДИСКУССИОННЫЙ КЛУБ » » Дискуссионный клуб
Участники дебатов обязаны соблюдать правила проведения дебатов и не допускать оскорбительных высказываний в отношении друг друга.

Ответ
 
Опции темы
Старый 18.02.2014, 11:58   #3781   
Андрюша
 
Аватар для Vadag
 
Сообщений: 11,593
Регистрация: 23.04.2005
Возраст: 38

Vadag вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Красный Посмотреть сообщение
Читаем

Кампания 1915 года.
Зачитайте кампанию 1942 года, посмотрите, где после гениального наступления оказался фронт, и расскажите, как СССР проиграл войну, основываясь на этих данных.
  Ответить с цитированием
Старый 18.02.2014, 12:01   #3782   
Форумец
 
Аватар для Красный
 
Сообщений: 19,846
Регистрация: 10.10.2003
Возраст: 54

Красный вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Vadag Посмотреть сообщение
Зачитайте кампанию 1942 года, посмотрите, где после гениального наступления оказался фронт, и расскажите, как СССР проиграл войну, основываясь на этих данных.
А при чем тут кампания 1942 года? С 1915 года была единственная результативная наступательная операция - Луцкий (Брусиловский) прорыв. Итальянцев спасали от разгрома. Да, кое-что вернули, и остановились.

Цитата:
В центре Юго-Западного фронта 11-я и 7-я армии при поддержке 9-й армии (ударившей противнику во фланг и тыл) разгромили противостоящие им австро-германские войска и прорвали фронт. Чтобы сдержать наступление русских, австро-германское командование перебрасывало в Галицию всё, что можно: были переброшены даже две турецкие дивизии с Салоникского фронта. Но, затыкая дыры, противник вводил в бой новые соединения разрозненно, и их били по очереди. Не выдержав удара русских армий, австро-германцы начали отступать. 11-я армия взяла Броды и, преследуя противника, вышла на подступы ко Львову, 7-я армия овладела городами Галич и Монастыриска. На левом фланге фронта значительных успехов достигла 9-я армия генерала П. А. Лечицкого, занявшая Буковину и 11 августа взявшая Станислав.
К концу августа наступление русских армий прекратилось ввиду усилившегося сопротивления австро-германских войск, а также возросших потерь и утомления личного состава.
Да, рванули, да, прорвали, да, спасли союзников - и, в общем-то ,все на этом.
  Ответить с цитированием
Старый 18.02.2014, 12:09   #3783   
Форумец
 
Сообщений: 35,061
Регистрация: 03.09.2004

Archy вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Красный Посмотреть сообщение
появилась американская Magna по 5 рублей за пачку, и L&M, если не ошибаюсь, по 8.
ну таки мы же пережили тот этап?
зато счаз выбор
  Ответить с цитированием
Старый 18.02.2014, 12:11   #3784   
Андрюша
 
Аватар для Vadag
 
Сообщений: 11,593
Регистрация: 23.04.2005
Возраст: 38

Vadag вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Красный Посмотреть сообщение
А при чем тут кампания 1942 года?
при том же, причем и кампания 1915.
  Ответить с цитированием
Старый 18.02.2014, 12:15   #3785   
Форумец
 
Аватар для Красный
 
Сообщений: 19,846
Регистрация: 10.10.2003
Возраст: 54

Красный вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Vadag Посмотреть сообщение
при том же, причем и кампания 1915.
Ну, в таком случае, я извиняюсь. Если Луцкий прорыв (а больше нечего) считать "выигранной войной", в таком случае, и битва под Москвой в 1941 была началом победы.
  Ответить с цитированием
Старый 18.02.2014, 12:48   #3786   
Андрюша
 
Аватар для Vadag
 
Сообщений: 11,593
Регистрация: 23.04.2005
Возраст: 38

Vadag вне форума Не в сети
Красный, выигранная война не столько Луцкий прорыв (хотя и он тоже. И это только начало), сколько брюквенная зима у немцев в 1916/17. Победа Антанты зимой 1917 была очевидна всем. Потому и завозились всякие генералы и февралисты заодно с немецкими шпионами в пломбированных вагонах.

P.S. Ыщкн, пропустил. 20 танков в рубке миллион на миллион были определяющими, да))))
  Ответить с цитированием
Старый 18.02.2014, 12:52   #3787   
Форумец
 
Аватар для Красный
 
Сообщений: 19,846
Регистрация: 10.10.2003
Возраст: 54

Красный вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Vadag Посмотреть сообщение
Победа Антанты зимой 1917 была очевидна всем. П
Антанты. Но далеко не России.
  Ответить с цитированием
Старый 18.02.2014, 12:53   #3788   
Андрюша
 
Аватар для Vadag
 
Сообщений: 11,593
Регистрация: 23.04.2005
Возраст: 38

Vadag вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Красный Посмотреть сообщение
Антанты. Но далеко не России.
Вы хоть почитайте, кто входил в Антанту.
  Ответить с цитированием
Старый 18.02.2014, 13:00   #3789   
Форумец
 
Аватар для Красный
 
Сообщений: 19,846
Регистрация: 10.10.2003
Возраст: 54

Красный вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Vadag Посмотреть сообщение
Вы хоть почитайте, кто входил в Антанту.
Еще раз. В течение 1915 года - кто бы там в Антанту ни входил - Россию выставили из Восточной Европы - до Минска. В 1916 году после Луцкого прорыва - кое-что вернули. И встали, т.к. тоже силы были не безразмерные. Вопрос - где "фактически выигранная война"?

Потерянную Польшу - вижу, потерянную Прибалтику - вижу, потерянную Западную Белоруссию и Украину - вижу. Выигранной войны - ннн.. не вижу.
  Ответить с цитированием
Старый 18.02.2014, 13:34   #3790   
Матёрый
 
Аватар для Чёрный Дембель
 
Сообщений: 41,269
Регистрация: 22.02.2006
Записей в дневнике: 2631

Чёрный Дембель вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Красный Посмотреть сообщение
Да потому, что ТАКОЕ началось именно при Горбачеве. Именно при нем дефицитом стали спички и хозяйственное мыло.
А яйца, мясо и мясопродукты - тоже при Брежневе.
Цитата:
Сообщение от Красный Посмотреть сообщение
такого в 70 и начале восьмидесятых, рвите меня на куски - не было.
ГЫ_ГЫ_ГЫ!!!!

Занимаю очередь в первом ряду. Правда, прежде, чем Красный начнёт рвать себя на куски, ещё Ермил должен в унитаз нырнуть.
Цитата:
Сообщение от Vadag Посмотреть сообщение
закончилось тем, что победил самый кровожадный и беспринципный, который ради достижения своих целей покромсал страну на куски и сдал выигранную войну. Только что это отменяет?
+100500.
  Ответить с цитированием
Старый 18.02.2014, 13:36   #3791   
Форумец
 
Аватар для Красный
 
Сообщений: 19,846
Регистрация: 10.10.2003
Возраст: 54

Красный вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Чёрный Дембель Посмотреть сообщение
А яйца, мясо и мясопродукты - тоже при Брежневе.
Под мясопродуктами, конечно, понимаются сервелаты?
  Ответить с цитированием
Старый 18.02.2014, 13:39   #3792   
Форумец
 
Сообщений: 35,061
Регистрация: 03.09.2004

Archy вне форума Не в сети
Красный, простое мясо лежало в магазинах?
  Ответить с цитированием
Старый 18.02.2014, 13:41   #3793   
Альдо Апачи
 
Аватар для Xtnshtcgjkjdbyjq
 
Сообщений: 11,183
Регистрация: 21.06.2005
Возраст: 44

Xtnshtcgjkjdbyjq вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Красный Посмотреть сообщение
Под мясопродуктами, конечно, понимаются сервелаты?
Мясо понимается. Обычное мясо. Колбасы, сосиски.
  Ответить с цитированием
Старый 18.02.2014, 13:45   #3794   
Форумец
 
Аватар для Reader
 
Сообщений: 3,988
Регистрация: 07.10.2004

Reader вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Ыщккн Посмотреть сообщение
Заметьте, нам, на тот момент, по 16-19 лет. Дети благополучного сытого времени. Ни одного ВОЕВАВШЕГО и знающего по чем сотня гребешков и где раком зимуют. И вот такая разница. Не навевает?
Не навевает. Вопрос не том, как шли первопоходники, а для чего и почему. Кто и что гнало их в степь.
Цитата:
Сообщение от Ыщккн Посмотреть сообщение
Не становятся врагами. Видно простым шаром. Да.
Так ведь пока только брехология. А вот как замочат кого десяток другой, вот тут и пойдут уже личные счеты.
  Ответить с цитированием
Старый 18.02.2014, 13:45   #3795   
Андрюша
 
Аватар для Vadag
 
Сообщений: 11,593
Регистрация: 23.04.2005
Возраст: 38

Vadag вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Красный Посмотреть сообщение
Еще раз.
Не вижу смысла доказывать очевидные вещи упирающемуся политруку. то, в каком состоянии находилась Германия в 1917 году, говорит ее "активность" на Восточном фронте, где после приказа #1 ей противостояла полуразложенная российская армия. И только позорный Брестский мир и поставки немецким шпионом Бланком хлеба кайзеру протянули ее агонию аж до осени 1918.
  Ответить с цитированием
Старый 18.02.2014, 13:46   #3796   
Матёрый
 
Аватар для Чёрный Дембель
 
Сообщений: 41,269
Регистрация: 22.02.2006
Записей в дневнике: 2631

Чёрный Дембель вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Xtnshtcgjkjdbyjq Посмотреть сообщение
Мясо понимается. Обычное мясо. Колбасы, сосиски.
А также Синяя Птица Бройлер. Настолько редкой стала, что в 70-е народ массово стал разводить крыс нутрий на приусадебных участках в Алексеевке. Не скажу, что нутрии плохи на вкус, но сам факт...
  Ответить с цитированием
Старый 18.02.2014, 13:50   #3797   
Форумец
 
Аватар для Красный
 
Сообщений: 19,846
Регистрация: 10.10.2003
Возраст: 54

Красный вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Archy Посмотреть сообщение
Красный, простое мясо лежало в магазинах?
Даже если не во всех, и не всегда - это как-то оправдывает тот факт, что даже элементарные спички и хоз. мыло при Горбачеве стали дефицитом?
А то насчет большевистских продразверсток и дефицитов многие тут пораспинаться рады.
  Ответить с цитированием
Старый 18.02.2014, 13:55   #3798   
Форумец
 
Аватар для Красный
 
Сообщений: 19,846
Регистрация: 10.10.2003
Возраст: 54

Красный вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Xtnshtcgjkjdbyjq Посмотреть сообщение
сосиски
Субпродукт.


Цитата:
Сообщение от Xtnshtcgjkjdbyjq Посмотреть сообщение
Колбасы
Понятно, не любительская, и не докторская.

А вообще мясо - это вот что

  Ответить с цитированием
Старый 18.02.2014, 14:00   #3799   
Форумец
 
Сообщений: 35,061
Регистрация: 03.09.2004

Archy вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Красный Посмотреть сообщение
спички и хоз. мыло при Горбачеве стали дефицитом?
так погоди - горби это плоть от плоти комми, единодушно избранный причем
чет ты на него бочку то катишь?

Цитата:
Сообщение от Красный Посмотреть сообщение
если не во всех, и не всегда
никогда его не было на прилавках, а то что привозили махом расходилось по "своим" ну и какчество было - собакам жрать впору...
  Ответить с цитированием
Старый 18.02.2014, 14:06   #3800   
Альдо Апачи
 
Аватар для Xtnshtcgjkjdbyjq
 
Сообщений: 11,183
Регистрация: 21.06.2005
Возраст: 44

Xtnshtcgjkjdbyjq вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Красный Посмотреть сообщение
Понятно, не любительская, и не докторская.
Дык не было ни любительской, ни докторской. Эстонская была.
  Ответить с цитированием
Старый 18.02.2014, 14:06   #3801   
Форумец
 
Аватар для Красный
 
Сообщений: 19,846
Регистрация: 10.10.2003
Возраст: 54

Красный вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Archy Посмотреть сообщение
никогда его не было на прилавках, а то что привозили махом расходилось по "своим"
Где расходилось, где нет... Где и сразу уходило на рынок для перепродажи, правильно, Archy?
  Ответить с цитированием
Старый 18.02.2014, 14:07   #3802   
Форумец
 
Аватар для Красный
 
Сообщений: 19,846
Регистрация: 10.10.2003
Возраст: 54

Красный вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Xtnshtcgjkjdbyjq Посмотреть сообщение
Дык не было ни любительской, ни докторской
До Горбачева - доводилось покупать и ту, и другую. А при нем и эстонской не стало.
  Ответить с цитированием
Старый 18.02.2014, 14:09   #3803   
Матёрый
 
Аватар для Чёрный Дембель
 
Сообщений: 41,269
Регистрация: 22.02.2006
Записей в дневнике: 2631

Чёрный Дембель вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Красный Посмотреть сообщение
Даже если не во всех, и не всегда - это как-то оправдывает тот факт, что даже элементарные спички и хоз. мыло при Горбачеве стали дефицитом?
Не переводи стрелки на Меченого - ты за Бровастого отвечай.
Цитата:
Сообщение от Красный Посмотреть сообщение
Субпродукт.
Купи букварь, балбес, или, хотя бы, книгу о вкусной и здоровой пище:

Субпродукты — внутренние органы и менее ценные части туш убойных животных. Какой частью туши какого животного являются сосиски?!

И, кстати, субпродукты просто надо уметь готовить. Вот, к примеру, почки, тушёные в мадере, или мозги, жареные в сухарях, или просто отварной язык с хреном - я вас умоляю! Да и требуха хороша, если её отварить, потом обжарить в сливочном масле до зарумянивания.

Кстати, субпродуктов при коммуняках тоже было - днём с огнём. Разве что, суповые наборы, или, как их называли в народе, "рога и копыта" - это да, регулярно бывало. Наверное, именно это Красный пытается выдать за брежневские труЪ-мясопродукты в свободном доступе.
  Ответить с цитированием
Старый 18.02.2014, 14:10   #3804   
Матёрый
 
Аватар для Чёрный Дембель
 
Сообщений: 41,269
Регистрация: 22.02.2006
Записей в дневнике: 2631

Чёрный Дембель вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Красный Посмотреть сообщение
А при нем и эстонской не стало.
Брехня! Эстонская была таким говном, что и при Горби её покупали только алкаши на закусь, да и то, когда больше нечем стало закусывать.
  Ответить с цитированием
Старый 18.02.2014, 14:12   #3805   
Альдо Апачи
 
Аватар для Xtnshtcgjkjdbyjq
 
Сообщений: 11,183
Регистрация: 21.06.2005
Возраст: 44

Xtnshtcgjkjdbyjq вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Красный Посмотреть сообщение
До Горбачева - доводилось покупать и ту, и другую.
Доводилось покупать и было в достатке - разные вещи.
  Ответить с цитированием
Старый 18.02.2014, 14:17   #3806   
Форумец
 
Аватар для Красный
 
Сообщений: 19,846
Регистрация: 10.10.2003
Возраст: 54

Красный вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Xtnshtcgjkjdbyjq Посмотреть сообщение
Доводилось покупать и было в достатке - разные вещи.
Я не против такой постановки вопроса. Но ведь насколько лучше стало при Горбачеве, когда понятие "не было в достатке" превратилось в "днем с огнем не найти"? Правда же?
  Ответить с цитированием
Старый 18.02.2014, 14:21   #3807   
Андрюша
 
Аватар для Vadag
 
Сообщений: 11,593
Регистрация: 23.04.2005
Возраст: 38

Vadag вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Красный Посмотреть сообщение
Я не против такой постановки вопроса. Но ведь насколько лучше стало при Горбачеве, когда понятие "не было в достатке" превратилось в "днем с огнем не найти"?
Напомню, что началось с комментария про очереди:
Цитата:
Сообщение от Красный Посмотреть сообщение
Да потому, что ТАКОЕ началось именно при Горбачеве.
Вот так вот красные врут и не краснеют.
  Ответить с цитированием
Старый 18.02.2014, 14:23   #3808   
Форумец
 
Сообщений: 35,061
Регистрация: 03.09.2004

Archy вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Красный Посмотреть сообщение
сразу уходило на рынок для перепродаж
чушь, на кой на рынок когда его так мало было что своим не хватало?
все на рынке брали - и мясник была оччень крутая специальность )))

Цитата:
Сообщение от Чёрный Дембель Посмотреть сообщение
отварной язык с хреном - я вас умоляю! Да и требуха хороша, если её отварить, потом обжарить в сливочном масле до зарумянивания.
это реально вкусно )))
  Ответить с цитированием
Старый 18.02.2014, 14:25   #3809   
Форумец
 
Аватар для Красный
 
Сообщений: 19,846
Регистрация: 10.10.2003
Возраст: 54

Красный вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Archy Посмотреть сообщение
все на рынке брали - и мясник была оччень крутая специальность )))
Я, конечно, понимаю твою ностальгию по тем временам, но ты объясни - как все это оправдывает тот факт, что Горбатый умудрился довести до дефицита сахара, спичек и хозяйственного мыла?
  Ответить с цитированием
Старый 18.02.2014, 14:25   #3810   
Андрюша
 
Аватар для Vadag
 
Сообщений: 11,593
Регистрация: 23.04.2005
Возраст: 38

Vadag вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Красный Посмотреть сообщение
Vadag, насчет "не вело" - на, смотри
И, Красный, я нашел картинки, ссылки на которые вы постеснялись дать.
Вот одна, например:
http://chron.eduhmao.ru/page_11_21_2p.html
Подпись
Цитата:
Очередь за хлебом Сентябрь 1917 г.
Когда же вы прекратите лгать?
  Ответить с цитированием
Поиск в теме: 



Быстрый переход:

  Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Support by DrIQ & Netwind