Роль И.В. Сталина в истории

[krokus]

немного про бронетехнику на Тихом океане http://tankfront.ru/analysis/8pacifi...fic_tanks.html
....она конечно была...но не думаю что её хватило бы и именно такой для агресии против СССР...тем более если учитывать..что и Шерманы и Матильды успешно им противостояли...

[Красный]

Сообщение от Чёрный Дембель

.Шпион бы, наоборот, вежливо поддакивал и писал в тайную книжечку.

В таком случае пожмем друг другу руку - и продолжим разговор.
А кто пишет в тайную книжечку - да и пусть пишет

[Balin вернулся]

Сообщение от krokus

Шерманы и Матильды

хорошие танки, чего вы их вечно гнобите....

[BV]

Красный, Чёрный Дембель, надофорумку "сталинистов" замутить кстати, песни старые погорланить. Помню, у Лесника неплохо получалось под пиво с рыбкой))

[Красный]

Сообщение от Balin вернулся

хорошие танки, чего вы их вечно гнобите....

Эти танки внесли равный вклад в общую Победу.

[Balin вернулся]

Сообщение от Красный

Эти танки внесли равный вклад в общую Победу.

Во, голос не мальчика, но мужа

[Wally]

Сообщение от Красный

Первую и последнюю, на сегодняшний день, ловушку на этом устроил Михаил Илларионович Кутузов, "сдавший" Москву. Чем это кончилось - знают все.

Да? А выглядит как национальная традиция
Чуть какой Хан-Гирей или там Тохтамыш подгрeбут, как князь подрывается и ну с "инспекцией" во Владимир или Ярославль. Ну а Москву, понятно, жгут.
Поляки вот тоже, пришли, расселись... , ан нет никого, все начальство уже по Костромским лесам затырилось

Кутузов же как раз столицу не сдавал

[krokus]

Balin вернулся, а я и писал раньше что танки довольно приличные...с немцами тоже хорошо воевали..до появления Тигров и Фердинандов

[BV]

Только у Шермнов было обидное прозвище - зажигалки))

[Wally]

Сообщение от telobezumnoe

и вообще все они умеют, мы только копируем....

Э, человече... сказать-то чего хотел?
Нечего?

[Красный]

Сообщение от BV

Только у Шермнов было обидное прозвище - зажигалки))

Двигатель-то карбюраторный. Как у нашего Т-26, например.

[Balin вернулся]

Сообщение от krokus

с немцами тоже хорошо воевали..до появления Тигров и Фердинандов

Шерман с длинноствольным орудием долбил и Тигров, а Фердя - это ваще жесть, как танку с ним бороться?

[Чёрный Дембель]

Сообщение от Красный

война ведется за источники ресурсов и рынки сбыта. Это программное заявление.

Ну, так а я про что?!

Сообщение от Balin вернулся

Фердя - это ваще жесть, как танку с ним бороться?

Так же, как и с остальными самоходками, имеющими единый огромный недостаток - отсутствие вращающейся башни.

Сообщение от BV

надофорумку "сталинистов" замутить кстати, песни старые погорланить

Ага. У меня подборка есть неплохая, и советских, и немецких.

Сообщение от Balin вернулся

Не выбить из войны, а получить его в сателлиты\союзники, я же именно это писал. Получив Китай, японцы получили бы все - и Сибирь при желании, и Индию, и Австралию

Хрен бы они его получили в союзники, при отсутствии, по сути, в Китае на тот момент единой власти. Да и промышленности Китай на тот момент практически не имел - тоже интересного мало.

[Balin вернулся]

Сообщение от Чёрный Дембель

Хрен бы они его получили в союзники

Получили бы, без проблем. Корея-то была их союзником, а уж как корейцы ненавидят японцев - типа на генетическом уровне...Нашлись бы в Китае политики, дружественные японцам. Да, собственно, они уже были в 1939-м. В Корее тоже не было промышленности, им все японцы построили, и очень быстро. Так и в Китае было бы - японские инженеры, китайские руки

[Balin вернулся]

Сообщение от Чёрный Дембель

Так же, как и с остальными самоходками

Вопрос был, если что, риторическим, подчеркивающим мое восхищение германской бронетехникой

[Красный]

Сообщение от Balin вернулся

Получили бы, без проблем. Корея-то была их союзником, а уж как корейцы ненавидят японцев - типа на генетическом уровне...Нашлись бы в Китае политики, дружественные японцам. Да, собственно, они уже были в 1939-м. В Корее тоже не было промышленности, им все японцы построили, и очень быстро. Так и в Китае было бы - японские инженеры, китайские руки

Корея, вообще-то, была оккупирована. О союзничестве там и речи не шло.

Нашлись бы в Китае политики, дружественные японцам.

Да они и были. Взять того же Горбачева. Или Ельцина.

[Balin вернулся]

Сообщение от Красный

Корея, вообще-то, была оккупирована.

Это так, однако японцы старались сблизить обе страны, проводили политику ассимиляции и т.д. Корейцы служили в японской армии, пусть во вспомогательных частях, но все же... Я писал в том смысле, что потенциал Кореи работал на Японию, и без особых проблем.

[Красный]

Сообщение от Balin вернулся

Это так, однако японцы старались сблизить обе страны, проводили политику ассимиляции и т.д. Корейцы служили в японской армии, пусть во вспомогательных частях, но все же... Я писал в том смысле, что потенциал Кореи работал на Японию, и без особых проблем.

Это факт. Кстати, не в таких уж и вспомогательных частях служили они.Японцы допускали корейцев к летной работе.

[Balin вернулся]

Сообщение от Красный

Японцы допускали корейцев к летной работе.

В камикадзе брали, да...считалось невероятной честью

[Balin вернулся]

Про оккупацию Японией Кореи - не все так просто...Договор о присоединении Кореи к Японии (яп. 日韓併合条約, Никкан хэйго дзё:яку, кор. 한일병합조약, Ханиль пёнъхап чояк) был подписан 22 августа 1910 года представителями Корейской и Японской империй и опубликован 29 августа. С этого момента Корея перешла под управление Японии. Договор состоял из восьми пунктов и начинался словами «Его Величество Император Кореи полностью и бессрочно передает Его Величеству Императору Японии все суверенные права на управление Кореей». С корейской стороны договор подписал премьер-министр Ли Ванён, а с японской — генерал-резидент Тэраути Масатакэ.

[krokus]

Чёрный Дембель, вообщето тактика боя..особенно у немцев не предусматривала открытых столкновений танков с самоходками в лоб на близкой дистанции...и место самоходок далеко сзади..особенно таких как фердинанд..но тем не менее количество самоходных установок а именно истребителей танков к концу войны у немцев резко выросло...и преимущество было как раз не на стороне танков....именно вращающаяся башня не давала поставить очень мощное вооружение...а вот у самоходок с этим проблем не было....одна из существенных проблем немцев это мизерное количество такой бронетехники(по сравнению с нашим количеством танков) особенно к концу войны...да и союзники очень хорошо помогали с этим..утюжа немецкие заводы своими авиа армадами(смотрел хронику...по моему речь шла даже не о сотне самолётов в один вылет)

[krokus]

Сообщение от Balin вернулся

Шерман с длинноствольным орудием долбил и Тигров,

да не особо то и долбил..как раз наоборот.
.вспомни хотя бы бой Михаэля Виттмана 13июля 1944 года-когда он на одном Тигре уничтожил британский танковый батальон и сопровождавший его моторизованный пехотный батальон..в ходе короткого боя был подбит 21 танк( в том числе и шерманы)..кстати первые четыре подбитых танка были именно Шерманы.

[Красный]

Сообщение от Balin вернулся

В камикадзе брали, да...считалось невероятной честью

не совсем так. В КНДР другие понятия о чести.

[krokus]

Balin вернулся, не хочу петь оду немецкому оружию..как и нашему впрочем...дело в другом..хочется более правдивых оценок этой войны..так как думаю именно так можно хоть чему то научится...а то у нас сплошь гении военнокомандующие..а как дело до конфликтов мы выглядим как 5летнии дети.

[Vadag]

Сообщение от BV

а мне так всегда нравится на графики смотреть, особенно по ссылкам от антисталинистов. Картина, что называется, на лицо без всяких слов))

Маладец, посмотрел. Увидел, что средняя продолжительность жизни увеличилась вдвое? Где 25 миллионов?

[Sandy]

Сообщение от Красный

"скатившись в автаркию" - страна получила собственный автопром, собственную авиационную промышленность,

вообще то собственный автопром и собственная авиационная промышленность БЫЛА И ДО РЕВОЛЮЦИИ
и далеко не самая последняя в мире. а во многом я бы сказал даже первая.

Сообщение от Красный

иные стратегические цели в то время выражались так - "Весь мир под японской крышей."

вообще то стратегические цели японцев выражались фразой "юго-восточная сфера процветания"

Сообщение от Balin вернулся

После Халхин-Гола все правительство "сухопутчиков" вылетело в отставку, а к власти в стране пришли "моряки", которые смотрели на юг

вообще то причиной был далеко не Халхин-Гол а пакт Молотова-Риббентропа.

Сообщение от Красный

Двигатель-то карбюраторный. Как у нашего Т-26, например.

и в отличие от Т-26 двойная система пожаротушения...
ага.. давайте рассказывайте про бензиновые двигатели сказки. Что - то в 41-м бензиновые панцеры запросто дизельные КВ и Т-34 разбили.
видимо не в двигателях проблема.

[Vadag]

Сообщение от Красный

. Акции против Столицы - не были в диковинку никому и никогда. Во все времена наступающие рвались к шатру хана, ко дворцу князя, короля, царя, и устрашали мирное население расправами. Первую и последнюю, на сегодняшний день, ловушку на этом устроил Михаил Илларионович Кутузов, "сдавший" Москву.

Красный, вы бы матчасть подучили, прежде, чем говорить, что Москва была столицей в 1812 году.

[Roni]

Сообщение от Vadag

Красный, вы бы матчасть подучили, прежде, чем говорить, что Москва была столицей в 1812 году.

Москва в 1812 году мухосранском была задрипанным.
Это коммунисты потом в неё все Российские ресурсы вбухали.

Быдло ждет нового Сталина,который построит их,и велит им как себя вести.

http://www.youtube.com/watch?v=thq4h...eature=related

[LesNick Saul]

а чего ж тогда в первопрестольной все Романовы на царствие венчались?

[Roni]

Сообщение от LesNick Saul

а чего ж тогда в первопрестольной все Романовы на царствие венчались?

Семейное.