К чему стремится Украина?

[Чёрный Дембель]

Зачётная статейка. В ней, собственно, ФСЁ:

Итак, две главные новости прошедшей недели, и обе плохие.
Нет, это не русские танки на Крещатике - все намного хуже.

Первая новость – выступление светоча демократии и нобелевского лауреата мира Б.Х.Обамы, который дал явный сигнал – серьезных экономических санкций против России не будет. Другими словами США расписались в собственном бессилии всерьез повлиять на позицию России по поводу Украины.

Относительно обещанного внесудебного изъятия активов отдельных олигархов можете не сомневаться – Путин Обаме только спасибо скажет, т.к. российские олигархи быстрее капиталы домой вернут. Путин честно всех своих предупредил еще после «кипрского обрезания».

Кстати, оба эти эпизода внесудебных «экспроприаций у экспроприаторов» сильно смахивают на лихие времена раннего Сталина или позднего Ленина. Потому как на всю катушку идет попрание великого принципа неприкосновенности частной собственности – такое ощущение, что чуваки весело и с энтузиазмом пилят сук, на котором сами же сидят.

Вторая новость еще хуже – от главы «Газпрома» г-на Миллера, о том, что скидка с апреля для Украины закончилась, задолженность за газ уже порядка двух миллиардов, и если не заплатим за февраль и март и не внесем предоплату (все согласно договора), то греться нам всем придется исключительно надеждой на светлое будущее. На ней же и еду готовить, так как газа забесплатно больше не будет.

Все это означает по факту следующее: Россия категорически отказывается спонсировать Великую Рагульскую Революцию, передает эту честь Западу, и спокойно отходит в сторонку покурить. А по дороге забирает себе то, что плохо лежит – для начала Крым, а если прокатит, то и весь Юго-Восток Украины. А прокатит обязательно, потому что без поддержки России, на Украине грядет голод или как минимум двух-трехкратное падение уровня жизни, что для многих из нас одно и то же (см. эпиграф 1), что как бы сильно должно заставить задуматься всех.

Возникает вопрос – а почему Украина обязательно оголодает и пропадет без России - в конце концов, Америка за нас, Яценюк вон к Обаме в гости собрался, неужто тот не отсыпет горсть шекелей на дерьмократию и русофобию (тем более, что американцы в этот проект бабла вложили не меряно, а профита все нет).

Ответ очень простой – на протяжении многих лет Украина имеет дефицит внешнеторгового баланса, и этот дефицит покрывается внешними заимствованиями, т.е. долгами. И новые долги решат проблему только в краткосрочной перспективе. В условиях изоляции от российского рынка сбыта и европейских цен на энергоносители – Украина стопроцентный банкрот, или даже вообще экономический труп - это всего лишь вопрос времени и пожеланий российского руководства.

Для тех, кто не знает, что такое дефицит торгового баланса объясню на пальцах: около 40% потребляемых товаров Украина возит из-за рубежа, и рассчитываться за них нужно долларами или еврами. Поскольку эти овощи на наших грядках не растут, приходится продавать за рубеж то, что растет на нашем огороде или производится на наших предприятиях, а на заработанные доллары/евры покупать то, что не растет и не производится. В том числе нефть и газ, а эта фигня еще и кардинально влияет на себестоимость, а следовательно и на конкурентоспособность наших товаров на внешних рынках – зависимость здесь такая прямая, что прямее просто не бывает.

Если же Украина вырастит, произведет и продаст на сумму, которая меньше ее потребностей (в т.ч. газе и нефти), то остаток необходимых для жизни долларов надо где-то занять, но уже под проценты. То есть, чем меньше Украина произведет, И САМОЕ ГЛАВНОЕ – ПРОДАСТ на внешнем рынке, тем больше ей придется занимать на внешних рынках ПОД ПРОЦЕНТЫ, чтобы иметь возможность погасить проценты по старым долгам, оплатить газ, нефть, Мерседесы и китайский ширпотреб. А ПРОДАТЬ на внешних рынках, кстати, очень тяжело – везде ценовая конкуренция, таможенные тарифы, протекционизм и т.д. А не нравится – походи по базару, там везде так

Кстати, про долги - нам никто и никогда толком не объяснил, за счет чего вообще эти долги будут отдаваться, если из года в год надо делать новые долги, чтобы отдавать проценты по старым кредитам? Где москали и кто съел мое сало - понятно, а вот где светлое будущее? Совсем не ясно – конструктивная программа отсутствует начисто.

Таким образом, условия задачки (навскидку и из открытых источников):
Украине надо заплатить в текущем году как минимум:
1. проценты по уже существующим кредитам – порядка 4 миллиардов долл.
2. прошлогодние долги за газ – 2 миллиарда долл.
3. текущие поставки газа и нефти (в долг уже не насыплют) – порядка 10-12миллиардов
плюс потенциально:
4. штрафы за недобор газа по контракту им. Ю.В. Тимошенко – уже около 12 млрд
5. украинские евробонды, купленные Россией в декабре – 3 млрд
Итого: около 33 миллиардов долл., почти столько правительство у Запада и просило

Это как минимум - без китайских трусов и прочих излишеств. А теперь вопрос – где взять на это денюжек, и не каких-то там гривней, которых можем сами напечатать, сколько хош, а именно долларов и евров? Тем более, что в условиях нарастающей политической нестабильности капиталы бегут, доллар растет, а производство падает?

Потенциально ответов три:
1. что-то кому-то продать за доллары или евры
2. взять в долг
3. украсть

Сразу оговоримся – в долг столько не дадут. Текущий суверенный рейтинг Украины ССС (мусорный), ниже только уровень Д, который просто фиксирует факт дефолта. А БАНКРОТАМ В ДОЛГ НЕ ДАЮТ, у них за долги забирают активы – т.е. ОБГЛАДЫВАЮТ ДО КОСТЕЙ. Надеюсь, иллюзий по поводу благотворительности Запада никто не испытывает? Кто испытывает – пожалуйста, на заработки в Грецию, поделитесь потом впечатлениями. Максимум на что дадут – дожить нормально до выборов, чтобы правительство было легитимным, а потом – здравствуй светлое будущее!

Про украсть - тоже пока не будем: воровать у государства почти уже нечего, олигархи не поделятся точно, и забрать у них тоже не получится, чай не в Америке живем и Обамы на нас нет. Остается только народ пограбить немножко, но думать об этом как то не хочется, тем более, специалистов по этому вопросу у нас несколько больше, чем необходимо цивилизованному обществу, так что народ уже хорошо обворован, дальше только беспросветная нищета

Рассмотрим теперь возможность что-то продать. Ну, с Европой все более-менее понятно – евроассоциация, квоты на ввоз продукции в Европу, ввозить только продукцию соответствующую европейским стандартам (а кстати, сколько наших предприятий МОГУТ производить продукцию такого уровня ПО КОНКУРЕНТНОЙ ЦЕНЕ, да еще и без инвестиций?). В общем, сильно расширить там рынок сбыта это вряд ли, тем более что у них свой головняк имеется – ищут кому бы продать то, что сами выпускают.

Америка вообще не в счет – очень далеко и товарооборот с США мизерный. Да и что мы можем им предложить – металл? Так китайский давно дешевле и везти ближе. Удобрения? Так при цене газа 400 долл. заводы удобрений в прошлом году стояли несколько месяцев, пока Фирташ не договорился с Газпромом напрямую про персональную цену в 260 долл. Договорится ли сейчас? Гложут меня смутные сомнения, тут вопрос уже не столько экономический, сколько геополитический.

Китайцам чего-то продадим? Китайцы, говорят, очень сильно интересуются нашими черноземами, но при одном условии – БЕЗ ТУЗЕМЦЕВ: ничего личного, просто китайцы гораздо дешевле, трудолюбивы и меньше бухают.

Да, вот еще - можно продать стратегические активы (Яценюк уже как бы намекнул, что де надо продать этого монстра) – например Нафтогаз, ГТС и атомные станции. Это американцы купят с удовольствием, хотя и не задорого, т.к. сильно секонд хенд. Задорого потом будут коммунальные услуги – вон в Болгарии уже три бунта на тему стоимости электроэнергии было – ничего, подавили, живут. Хоть и бедненько, но как говорится чистенько. Угадайте, кто в Болгарии владеет всеми тепловыми станциями? А атомную станцию европейцы болгарам при вступлении в Евросоюз сразу отключили – спички детям не игрушка, это только для белых сахибов, и то не для всех, а только для самых белых.

Вот, а теперь рассмотрим немытую и рабскую Россию, на которую 30% украинского экспорта завязано – может хоть там расширимся. В настоящее время таможенная ставка при продаже наших товаров в Россию – 0%. Однако думаю, что в ближайшее время все сильно изменится и к нашим товарам будут применены те же подходы, что и к европейским (все рамках правил ВТО разумеется), т.е. таможенные пошлины будут на уровне 10-15%. С учетом того, что большинство украинских предприятий работает на уровне рентабельности 5-10%, на российском рынке мы будем неконкурентоспособны. А при условии применения мер нетарифного регулирования (типа дикого санврача Онищенко), или поголовного досмотра всего нашего экспорта на таможне по полной процедуре: дело полный швах – мы это частично уже проходили в прошлом году, падение товарооборота с Россией сразу рухнуло на 25%. И это еще цветочки, мы то ведь России торговую войну не объявим, и без нефти-газа тоже не проживем.

Таким образом, поссорившись с Россией, получаем дополнительную дыру торгового баланса, которую придется закрывать новыми кредитами и среднеевропейскую цену на российский газ, который придется во-первых, получать из Словакии через реэкспорт (так на 10-15 долларов дешевле), а во-вторых оплачивать газ сразу, т.к. Словакия слишком маленькая и бедная страна, чтобы кредитовать Украину в газовых вопросах. И в-третьих, получаем неконкурентоспособную промышленность, которую смело можно будет попилить на металлолом и продать в Турцию или Китай, благо опыт по части пиления производств на металлолом в нашей стране просто огромен – 90е годы даром не прошли.

Ну и что тут такого? Мы же в Европу хотели – вот, это она и есть родимая - без прикрас: за все надо платить. А вы: халява!халява!. Держи карман шире…

И вот еще: несправедливо будет не затронуть два важных аспекта (чтобы не обвинили в абсолютной предвзятости). Во-первых, при подписании евроассоциации и расторжении отношений с Россией не вся Украина проиграет, будут и выигравшие. В частности речь идет о добывающей промышленности (и ее хозяевах)– поставки дешевого сырья в Европу всячески приветствуются, и квоты на них не распространяются. Соответственно, те, кто работают в этих отраслях будут регулярно получать зарплату – это где-то 2% трудоспособных. Ну а как минимум процентов 20-25 трудоспособных, извините – «…не вписались в рынок». Кто не верит, смотрите статистику безработицы в Греции, Испании, Португалии.

Во-вторых, есть одна страна с очень дешевым газом, которая теоретически готова снять с Украины и Европы «газовую удавку», наброшенную коварным Кремлем. Эти благородные доны – США. Кондолиза Райс намедни так и сказала: а давайте ка протянем своим демократическим братьям руку помощи - продадим им газ «попиисят». Ура? Да, но есть нюанс (опять) – все это возможно технологически не ранее 2020г. И при наличии серьезных инвестиций в инфраструктуру. Так что, как говаривал Гамлет, принц датский «… покуда травка подрастет, лошадка с голоду помрет». Да и вырастет ли к тому времени травка?

А теперь, рассмотрим возможные политические последствия от этой самой дохлой лошадки (в смысле урезанной экономики Украины).

Во-первых, в результате подписания евроассоциации, дорогого газа и назревающего кризиса в отношениях с ТС в трубу (в т.ч. газовую) вылетит не только 25-30% валютных поступлений, но и предприятия, которые выпускали продукцию для рынка ТС. По оценкам специалистов экономика рухнет в долларовом выражении не менее чем на 50 % (для сравнения, великая депрессия дала обрушение экономики США в пределах 25%).

Во вторых, сотрудники обанкротившихся предприятий пойдут в неоплачиваемый отпуск, для подумать о своих русских корнях и причастности русскому миру - учитывая, что почти вся украинская промышленность, работающая на рынок России, расположена на юго-востоке, наибольшее количество недовольных экономической политикой правительства и желающих уйти под протекторат России будет именно там. Хотя почему будет – все и так там, только будет на порядок больше

В-третьих, перед глазами голодного Юго-востока будет пример Крыма, в который Россия уже начала закачивать свои тоталитарные деньги (не менее 1 миллиарда в ближайшие месяцы – Аксенов уже озвучил).

Соответственно рост недовольства и сепаратистских настроений на Юго-востоке возрастет многократно. Технология народного волеизъявления при поддержке «зеленых человечков» практически обкатана. В результате получим эффект домино и «парад присоединений» от Харькова до Одессы. Мировое сообщество скорее всего побурчит после Крыма, да и успокоится, Европа ведь тоже на «кремлевскую газовую иглу» подсажена, и спрыгнуть с нее в ближайшие 7-10 лет не сможет просто физически (пора уже Путина привлекать по статье за распространение газообразной наркоты в особо крупных размерах)

Если проглотят присоединение Крыма – съедят и все остальное, вплоть до Приднестровья, никто даже и не пикнет: глас народа священен, право на самоопределение тоже. Штаты же первые об этом вопили сперва в Югославии, а потом в ООН, а мудрый Примаков предупреждал – отрыгнется вам. Теперь вот получайте – Прецедент, по другому еще называется «бикоз Косово». Сейчас русские с удовольствием тычут мировое сообщество в этот «бикоз», как нашкодивших котов.

Кстати, Путин недвусмысленно намекнул и даже наглядно показал, что в случае этнических чисток русских, может заработать другой прецедент, который называется «бикоз Сербия», так что подавлять военной силой пророссийские выступления на юго-востоке - опасное занятие, можно нехило отгрести, причем уже с одобрения всего мирового сообщества.

Вот, а теперь смотрим: для того чтобы забесплатно получить Крым и Юго-восток Украины, Путину надо всего лишь спокойно курить в сторонке и особо не напрягаться: все само свалится ему в руки без единого выстрела - на блюдечке с голубой каемочкой. При этом надо соблюсти несколько НЕ:

1. НЕ вмешиваться напрямую во внутренние дела Украины и НЕ позволять другим (выполнено)

2. НЕ вводить войска без крайней необходимости (выполнено).

3. НЕ признавать легитимным нынешнее правительство и НЕ вступать с ним в прямые переговоры. При этом желательно троллить киевские власти а заодно и все мировое сообщество живым-здоровым Президентом Украины, который будет легитимизировать любые действия России в Украине, в т.ч. возможно подписывать итоги референдумов (выполнено)

4. НЕ давать скидок на газ, НЕ давать кредитов, НЕ пускать украинскую продукцию на рынок России, НЕ давать рассрочек на уже существующие долги (выполнено).

5. НЕ обращать внимание на вопли «прогрессивного запада», гнуть свою линию по дипломатическим каналам и отыгрывать информационное пространство, главным образом в Европе (выполнено)

6. НЕ позволять убивать русских и подавлять силой протестное движение в Крыму и на Юго-Востоке (выполнено)

7. НЕ торопиться – время в данном случае надежный союзник, все произойдет САМО – просто по логике событий. (выполняется)

Что касается т.н. «зеленых человечков», которые по версии отдельных личностей – переодетые русские солдаты, так это их личное мнение. К настоящему моменту ни один лидер сколь-нибудь серьезного государства (в т.ч. США) не обвинил Россию в прямой военной агрессии против Украины. Это очень и очень серьезная предъява, и если ее до сих пор не сделали, значит, нет никакой уверенности. Т.е. факт участия российских военных в крымских событиях не доказан, и клиент априори невиновен, пока не всплывет обратное (тогда конечно да – будет вонь). Все остальное – догадки и разговоры в пользу бедных.

Кстати, даже наш местный военачальник адмирал Тенюх вчера вышел из недельного запоя и заявил с трибуны Верховной Рады, что формальных поводов для использования войск в Крыму против России нет, а если организовать туда вторжение, то это уже будет использование армии против мирного населения. Будем говорит плохо выглядеть в прессе, а заодно и на уголовную статью нарваться можно (на УК Украины он конечно ложил, а вот попасть в гаагский трибунал за военные преступления против человечности и посидеть на лавке Милошевича и прочих сербских командиров, почему-то не хочет). Так что великий поход украинского войска на Изюмский тракт, простите на Крымский перешеек, можно сказать, бесславно закончился.

Хорошо, конечно, что войны не будет – люди останутся в живых, наши братья и сыновья. А плохо то, что ума у нашей доморощенной хунты нет в принципе – перед тем как отправлять через всю страну под Херсон ВСЕ минимально боеспособные части (Гончаровск и Десна уехали в полном составе), надо было хоть немножко подумать мозгом – А НАХРЕНА СОБСТВЕННО?. Они че, действительно думали кого-то напугать? Или ждали, что у кого-то там нервы не выдержат, и этот кто-то пойдет кулаками махать и беспредельничать, тут его и подловим, отдав на заклание новых Героев Крут? Непонятно мне как-то…

Теперь вот другая проблема нарисовалась – как армию по домам вернуть, денег то нет. Министерство обороны сперва ротом г-на Тенюха на эти цели попросила денюжку или горючего у «богатых и влиятельных граждан», а после того, как «богатые и влиятельные» многозначительно промолчали, обратились через сайт МО напрямую к народу – помогииииите солдатикам на пропитаниеееее…. Грустно девушки! Так, глядишь, скоро дойдет, что будут по старинному русскому обычаю солдат на постой ставить (это когда солдата приставляли к конкретному дому, а хозяева должны были его кормить-поить)

А теперь вернемся к текущей политической ситуации. Вот есть такая древняя японская притча о мастере-лучнике, который объяснял своему ученику, КАК правильно стрелять из лука:

«..Мы не имеем никакого отношения к луку, стреле или цели в которую надо попасть - все это существует вне нас. Единственное, что надо сделать – это создать условия для попадания стрелы в цель. И ПОЗВОЛИТЬ ЭТОМУ СЛУЧИТЬСЯ».

Так вот, похоже, что Вова Путин не зря с детства занимался восточными единоборствами, в частности дзю-до.. Им создана прикольная ситуация, когда делать ВООБЩЕ ничего не надо, но все идет туда, куда нужно ему - он просто позволяет ситуации развиваться Ну вот что он публично сделал за две с лишним недели украинского кризиса? Один раз обратился в Совет Федерации, да часик почирикал с журналистами – и сколько гембеля на весь мир? А все вокруг бегают, чего то доказывают, машут кулаками - но попадают только в вежливую пустоту.

А теперь рассмотрим вопрос – что же будет с Родиной и с нами, если хитрому Вове удастся реализовать свой коварный японский план по отторжению от Неньки ее исконных (?) юго-восточных земель, с нашими же кровными (?) юго-восточными братьями, которые за пайку хлеба, и защиту от сомнительного счастья кормить несколько областей, населенных неопатриотами, с удовольствием сбегут в русское рабство.

Во-первых, в этом случае от Украины останется огрызок в виде западных и центральных областей (Чернигов там же).

Во-вторых, этот огрызок не сможет себя нормально кормит и отапливать, потому что основная промышленность расположена как раз на Юге и Востоке (где будем брать валюту?).

В-третьих, этот огрызок будет лишен выхода к морю и портов, соответственно не сможет нормально продавать даже то, что вырастит или произведет, т.к.основа мировой торговли – морские перевозки.

В-четвертых, дефицит торгового баланса достигнет невиданных высот

В-пятых, все долги государства Украина, останутся государству Украина, и в новый долг никто уже не даст, потому что см.1,2,3,4

Думаю дальше можно не продолжать – для территориального образования под названием Украина все будет очень печально - начнется естественный процесс гниения и разложения, т.е. биологический процесс образования перегноя, в котором нам предстоит какое-то время пожить (см. эпиграф 2)

Но есть в этом и нечто обнадеживающее – у кого есть огород, тот знает, что перегной – самое лучшее удобрение. И очень надеюсь, что к тому времени, как процесс достигнет финальной стадии, найдутся люди, которые смогут засеять этот плодородный гумус чем-то разумным, добрым и вечным, а заодно прополоть грядки от сорняков. И еще надеюсь, что новое вырастет быстро и само пробьет себе дорогу в наших головах, т.к. возможности для протрезвления будут просто безграничными. В конце концов, о пользе лечебного голодания для просвещения сознания еще Пифагор говорил.

И, тем не менее, рекомендую оригинал: приложены зачётные ролики.

[FLOKS]

Сообщение от Чёрный Дембель

Главное - не в этом, а в том, что украинская армия полностью деморализована, причём не последними событиями, а 23 годами беспредела власти и неуважения к армии, в наплевательском к ней отношении. Та тенденция, которая действовала в отношении армии и у нас в 90-е, но была вовремя исправлена, на Украине осталась до сих пор. У офицеров нет никакой мотивации воевать, что они и продемонстрировали и в Крыму.

Я с этим не спорю.
Только хочу вам напомнить, как пистил с трибуны харьковский губер , что если придут сюда нацисты, то им мало не покажется. А в итоге ? Он сидит под домашним арестом, и ездеет на допросы к новой власти ....
А украинские офицеры сейчас ходят под полным контролем нацев...

Сообщение от Чёрный Дембель

Да камазы - это хня...

А почему должно быть это ххнёй ? Подарок от РФ украинским фашистам ? Забавненько ?

Сообщение от Sokol

А это уже не наши камазы, а собственность Казахстана. Они шли своим ходом туда через территорию Украины.

Верите СМИ ?

[FLOKS]

Сообщение от dimamf

"Дайте мне средства массовой информации и я из любого народа сделаю стадо свиней".
"Целью национальной революции должно быть тоталитарное государство, проникающее во все сферы общественной жизни"
"Ложь, повторенная тысячу раз, становится правдой"
"Отними у народа историю - и через поколение он превратится в толпу, а еще через
поколение им можно управлять, как стадом."
Йозеф Геббельс
P.S. Наша пропаганда нервно курит в сторонке!

Согласен, у нас на данный момент с пропогандой полный ноль ....

[Чёрный Дембель]

Сообщение от dimamf

P.S. Наша пропаганда нервно курит в сторонке!

Да это уже не пропагда и даже не цензура: это полная самоизоляция хохлоресурсов от всего мира. Я же говорю: анальное огораживание. Сидят и с упоением расковыривают свежую ранку в попке.

Сообщение от FLOKS

как пистил с трибуны харьковский губер , что если придут сюда нацисты, то им мало не покажется

Ну, пацан сказал - пацан отвечает. Либо что-то не срослось, либо электорат оказался не готов. Скорее всего, второе.

[dimamf]

Сообщение от Чёрный Дембель

Да это уже не пропагда и даже не цензура: это полная самоизоляция хохлоресурсов от всего мира. Я же говорю: анальное огораживание. Сидят и с упоением расковыривают свежую ранку в попке.

Я имею в виду работу российской пропоганды в украине ! (20ХХ-2014)

[LesNick Saul]

Новости с Украины

В Москву приехала на заработки западенка, привезла самые свежие новости:
"Да, сегодня встречал сестру супруги из Закарпатья или как там правильно, пока ехали с вокзала узнал много интересного о текущей обстановке.
Про "Беркут": "где-то" нашли 300 отрезанных голов, и где-то - 300 тел, теперь сопоставляют.
Про Путина: "Он Крым у Яныка в карты выиграл".
Про "Майдан": "Они героически воевали с русскими, хоть тех было намного больше".
Про Крым: "Да хер с ним! А кстати, - где это?"
И на вопрос, насколько этично приезжать на заработки к оккупанту, она ответила весьма сдержанно и дипломатично: "Пойдите вы все в жопу с вашей политикой! А у меня - двое детей."
Привезла сало и самогон. Впрочем, самогона уже и нет..."

[lvvv]

http://top.rbc.ru/society/18/03/2014/911826.shtml

как будто бы разумные идеи озвучивает новое правительство....

[Sokol]

Сообщение от FLOKS

Верите СМИ

А почему бы и нет. Здесь то что скрывать например. Для пропаганды было бы лучше что-бы они были нашими как раз.

[aerin]

По-моему, это комплимент

"Больше никаких перезагрузок. Мы не будем просить Путина вести более гибкую политику – надо принимать его таким, какой он есть. Это не означает возобновления холодной войны, но теперь мы будем относиться к нему как к человеку, который верит в восстановление Российской империи", – сказал сенатор-республиканец Джон Маккейн в интервью CNN.

http://www.utro.ru/articles/2014/03/17/1182407.shtml

[Spectator]

Сообщение от aerin

По-моему, это комплимент

http://www.utro.ru/articles/2014/03/17/1182407.shtml

Россия – это автозаправка, которая маскируется под страну. Это клептократия, это коррупция, это нация, которая в действительности зависит только от нефти и газа.

не то слово. выражение восхищения, преклонения и уважения.

[aerin]

Spectator, я бы очень сильно забеспокоился, если бы такой персонаж, как Маккейн стал бы нас хвалить. А уважать, они никого и никогда не уважали, но боялись и боятся силы, это да.

[Spectator]

Сообщение от aerin

Spectator, я бы очень сильно забеспокоился, если бы такой персонаж, как Маккейн стал бы нас хвалить. А уважать, они никого и никогда не уважали, но боялись и боятся силы, это да.

силы все боятся... что об этом говорить.

[Fren]

http://www.youtube.com/watch?v=NILBpD9kTwQ

[LesNick Saul]

у свiдомих дискурс поменялся. даже мову не стал включать...

[sasa2006]

Сообщение от Spectator

Россия – это автозаправка, которая маскируется под страну. Это клептократия, это коррупция, это нация, которая в действительности зависит только от нефти и газа.

не то слово. выражение восхищения, преклонения и уважения.

Spectator, а сколько у вас нефтяных скважин и бензоколонок, с которых вы кормитесь?

[ШУРАВИ]

Со свободой слова у них еще хуже чем с мозгами. Все диалоги сводятся - сам дурак. Вот тиснул им и сразу в бан отправили, кАзлы. Ну хер с ними и флаг в руки. Они думают, что за бугорные папики добрые, разрешают со спичками баловаться... ну-ну. Посмотрим что к осени будет.

- Смотришь на ваши споры со стороны, и возникает ощущение , что спорят глухие со слепыми. Можно сейчас спорить до усрачки, кто во всем виноват - НАТОвская мафия, во главе с пиндосами, жидо-масоны, или Кремлевские супермены. Надеюсь, вы все согласитесь с тем, что мы с вами всего лишь пешки и ничего в этом мире просто так не происходит. Все заранее задумано, просчитано, расписано и исполнено.
Как сказал великий Шерлок Холмс, проф. Плейшнера, убил тот, кому это было выгодно.
Мусульманский мир вариться в своем котле, папуасам Новой Гвинеи все по фиг, лиш бы бананы уродились, остались две силы - американы и Россия которая в последнее время значительно укрепилась. Экономика хоть медленно но растет, армия, с приходом нового главнокомандующего возрождается, с внутренними конфликтами боле менее разобрались, активно стали вмешиваться мировую политику. И в этом, кто то видит угрозу своим геополитическим амбициям. И тут не решишь с помощью танков, это уже не комильфо, это не беззубая Югославия. Был пробный шар - Грузия, но она маленькая, бедная, но кое какие приемы на ней отработаны. Украина - это уже снаряд большого калибра. И можете не сомневаться, что запал был вставлен давным давно, почти сразу, после обретения ей самостийности. И вот плод созрел. Подросло новое поколение злых, решительных, в которых десятилетиями культивировались ненависть к России. И время то выбрано удачно! Кто оплачивал? кто подталкивал? кто обещал? Но люди, они же гомосапиенс, им даны мозги для чего? Злая империя хочет завоевать маленькую, такую беззащитную Украину - да господь с вами, зачем это надо России? А вот кому надо, на границе Московии, иметь такой очаг не стабильности? Ну? Подсказывать не буду.
Крым? Да! Обидно, очень обидно для Украины. Но думаю кому это было надо, хоть в этом просчитались ( а может то же учитывалось?). Не расчитали, что так быстро все произойдет, что новое Украинское правительство беззубо прощелкает, а Россия подсуетиться. Но тут уж кого винить? Вините своих забугорных папиков.
Люди!! Не будте безмозглым быдлом в руках кукловодов. Щас, на мутной волне хапнут, устроят свои делишки и бросят у разбитого корыта. Клио учит нас учит, видно все в пустую (((

[Чёрный Дембель]

Сообщение от ШУРАВИ

Вот тиснул им и сразу в бан отправили, кАзлы.

Может, спланируем набег, чтобы банить засношались?! А то давно я не брал в руки шашек!

[Texhik]

Вот и все. Крым вернулся.
http://vz.ru/news/2014/3/18/677744.html

[grigor]

Сообщение от ШУРАВИ

Со свободой слова у них еще хуже чем с мозгами

Интересно. покажут ли на Украине торжественную процедуру вступления Крыма в состав РФ, которая только что завершилась в Кремле?

[грамозека]

sasa2006, кормимся мы все от них в той или иной степени, только вот зависимость от них у всех разная, например пенсии у пенсионеров, которых в РФ больше 40 млн. и зарплаты бюджетников, а их 25 млн. напрямую зависят от цен на энергоресурсы так как это основной источник бюджета РФ.

[LesNick Saul]

[500]

Хорошая статья, почитайте.
http://alternate-politics.info/conte...sonans_maidana

[Чёрный Дембель]

LesNick Saul, +100000000!!!!

Сообщение от Texhik

Вот и все. Крым вернулся.
http://vz.ru/news/2014/3/18/677744.html

С ПРАЗДНИКОМ ВСЕХ!!!!

[Texhik]

А напротив Политеха в данный момент группа военных поет песни. Что происходит?

[ШУРАВИ]

Сообщение от Чёрный Дембель

Может, спланируем набег, чтобы банить засношались?! А то давно я не брал в руки шашек!

Да ну нах этих неадекватов. Только шашку потупишь

Сообщение от grigor

Интересно. покажут ли на Украине торжественную процедуру вступления Крыма в состав РФ, которая только что завершилась в Кремле?

Сто пудов не покажут, но обязательно расскажут - какие тупые морды в зале сидели, а Путин был с калашом и обвешанный гранатами

[grigor]

Сообщение от ШУРАВИ

Сто пудов не покажут

Зря, пусть завидуют крымчанам, может тоже захотят к нам

[Spectator]

ШУРАВИ, скажите, а это Вас так украинский вопрос заинтересовал, что Вы после четырех лет бездействия решили все же принять живое участие в дебатах на форуме?

[Wally]

Сообщение от aerin

Spectator, я бы очень сильно забеспокоился, если бы такой персонаж, как Маккейн стал бы нас хвалить. А уважать, они никого и никогда не уважали, но боялись и боятся силы, это да.

Тссс, не спугните его.

Это очень полезный человек, наше суперсекретное оружие.

Поехал во Вьетнам - Вьетнам наш, да он еще и сжег авианосец и погубил кучу самолетов.
Поехал в Грузию, от нее сразу куски отва*****ь, и тоже к нам.
Поехал на Украину - Крым наш.
Он еще хочет на Украину приехать... наверное одного раза маловато...

Да шпроты вот тоже забеспокоились, не хотят его в гости, наверное догадались

[ШУРАВИ]

Сообщение от Spectator

ШУРАВИ, скажите, а это Вас так украинский вопрос заинтересовал, что Вы после четырех лет бездействия решили все же принять живое участие в дебатах на форуме?

Проблемы? А то на укр форуме то же умник есть - рабинович. Мутный товарисч. То ли сало любит, то ли там, в Израиле проблем у них нету.

[грамозека]

grigor, может в первое время и будут завидовать. Потом когда страсти пацриотов затихнут, центр забьет на Крым, а если они начнут что-то возникать, то в отличие от украинской власти с ними цацкаться не будут, два десятка "зеленных человечков", покажут им что такое демократия по-русски.

немного юмора по теме:

– Сахалин? Алло?
– Здеся, здеся.
– Что решили?
– Все хоросе-до, все хоросе-до. Горосуем.
– Что голосуем? Чего вдруг?
– К Японии переходим, да, всеобщим тайным горосованием.
– И как разде*****ь голоса?
– Никак не раздерирись. Единограсно к Японии.
– Против есть?
– Есть, есть, японаци против, но уже позадно, мы уже присоединирися

М. Жванецкий