Прививки. ДЕЛАТЬ ИЛИ НЕ ДЕЛАТЬ?

[SerDG]

Сообщение от БуРаТиNa

а его же в поликлиниках бесплатно колят. Именно инактивированную моновакцину. Правда только деткам до года, дальше предлагают капать живую....

БуРаТиNa, спасибо! признаю, тупанул немного.. (почему то решил, что отдельно только каплями делают, а не инъекцией)

[los-irina]

Кому интересно и есть возможность своей вакциной привиться-приорикс(корь-краснуха-паротит)в аптеке "Фармстиль" стоит 317р.

[Чудесная]

los-irina, Иришка, а вы уже укололись?

[los-irina]

Tat, Танюш,нет пока,только ситуацию разведываю)Нам в годик надо будет,куплю в аптеке, а наша медсестра уколет.

[Чудесная]

los-irina, ааа, молодец! готовишься заранее
а я вот хочу без краснухи

[Алёська]

Сообщение от los-irina

Кому интересно и есть возможность своей вакциной привиться-приорикс(корь-краснуха-паротит)в аптеке "Фармстиль" стоит 317р.

мне интересно. спасибо. А в поликлиниках что колят, кто знает?

[ВянаТ]

Сообщение от SundayMorning

ВянаТ, для того, чтобы исключить патологию почек, вы сдаете анализ мочи до 3х месяцев жизни, в который раз говорю. серьезная острая патология почек, которая является показанием к медотводу (пиелонефрит,инфекция мочевых путей) протекает у маленьких детей с лихорадкой. дети с установленной хронической патологией почек перед прививками должны сдавать мочу. так что не надо передергивать. еще раз повторюсь - если очень хочется сдавать анализы - это ваше дело, сдавайте. есть понятие "показания для направления на анализы", прививка таким показанием не является.

И я об этом же. Нас направляли на прививку сразу после выписки из инфекционки после острой ИМП... Писала отказ.
какое уж там передергивание.

[Naturals]

Сообщение от los-irina

Кому интересно и есть возможность своей вакциной привиться-приорикс(корь-краснуха-паротит)в аптеке "Фармстиль" стоит 317р.

а взрослым подойдет? мне от краснухи надо, на будущее.

[SundayMorning]

Сообщение от ВянаТ

И я об этом же. Нас направляли на прививку сразу после выписки из инфекционки после острой ИМП... Писала отказ.
какое уж там передергивание.

ну это же совсем разные вещи - направлять здорового ребенка на прививку без анализов и реконвалесцента инфекции мочевых путей.

[Mary Les]

http://bvf.ru/forum/showthread.php?t...EF%EE%EC%EE%F9 есть отдельная тема про реакцию Манту

[Almond]

Сообщение от БуРаТиNa

а его же в поликлиниках бесплатно колят. Именно инактивированную моновакцину. Правда только деткам до года, дальше предлагают капать живую....

Мне сказали, инактивированную до 1,5 лет колят.

[SundayMorning]

Сообщение от Almond

Мне сказали, инактивированную до 1,5 лет колят.

опять у вас путаница. первые две вакцинации против полиомиелита всем детям вне зависимости от возраста делают инактивированной вакциной в воронеже, третья вакцинация с недавних пор стала производиться оральной живой вакциной, как и ревакцинации.
Naturals, взрослым приорикс не подойдет,т.к. взрослым показана только ревакцинация против краснухи, а в приориксе есть компоненты еще и против кори и эпид.паротита.

[Чудесная]

Сообщение от SundayMorning

опять у вас путаница

полностью согласна! поэтому видимо и появляются сомневающиеся...

[Naturals]

Сообщение от SundayMorning

взрослым приорикс не подойдет,т.к. взрослым показана только ревакцинация против краснухи

а что подойдет? посоветуйте. как я понимаю, Вы мед.работник.

[SundayMorning]

Сообщение от Naturals

а что подойдет? посоветуйте. как я понимаю, Вы мед.работник.

посоветую сделать обычную прививку против краснухи в поликлинике по месту жительства.

[Naturals]

Сообщение от SundayMorning

посоветую сделать обычную прививку против краснухи в поликлинике по месту жительства.

спасибо за совет. для меня это не вариант.

[Almond]

Сообщение от SundayMorning

опять у вас путаница. первые две вакцинации против полиомиелита всем детям вне зависимости от возраста делают инактивированной вакциной в воронеже, третья вакцинация с недавних пор стала производиться оральной живой вакциной, как и ревакцинации.

Спасибо за разъяснения. В очередной раз убедилась в "профессионализме" своего педиатра Она мне сказала, что инактивированный полио колят до 1,5 года, а потом капли.

[SundayMorning]

Сообщение от Almond

Спасибо за разъяснения. В очередной раз убедилась в "профессионализме" своего педиатра Она мне сказала, что инактивированный полио колят до 1,5 года, а потом капли.

ну оно в принципе так и получается - в полтора года первая ревакцинация по календарю, которая делается оральной живой вакциной. но если вакцинация идет со сдвигом, то первые вакцинации все равно сделают инактивированной вакциной.

[Tiana80]

А я считаю, что лучше подстраховаться и сдать кровь, а то как показывает печальная практика у нас делают прививки детям и с серьёзной патологией почек и с двусторонней пневмонией. Ну или хотябы такую откровенную ахинею в виде отмаза не будут придумывать.

[SundayMorning]

Tiana80, тут опять же вопрос доверия своему врачу.

[ВянаТ]

Сообщение от SundayMorning

ну это же совсем разные вещи - направлять здорового ребенка на прививку без анализов и реконвалесцента инфекции мочевых путей.

Ну врач то очевидно считал ребенка здоровым. Об чем и речь - при таком потоке детей, которых просматривает участковы, он НЕ МОЖЕТ адекватно оценить состояние ребенка. Даже глядя в карту.

Может быть в этом случае (а этот случай у всех, посещающих поликлиники) стоит направлять ребенка на минимальные обследования перед вакцинацией.

[SundayMorning]

ВянаТ, я вас уверяю, что у реконвалесцента инфекции мочевых путей анализы будут идеальными, они уже идеальные при выписке ребенка - потому его и выписывают. вот будут хорошие анализы в такой ситуации - как это повлияет на решение прививать сейчас/отложить прививку?

[ВянаТ]

SundayMorning, ды никак, понятно дело. Это частный случай. Я об чем - педиатр на основании одномоментного взгляда на ребенка НЕ МОЖЕТ однозначно диагностировать его здоровье.. Ну не может... Ну не получается даже глядя в карту.

ЗНАЧИТ НАДО ПЕРЕСТРАХОВЫВАТЬСЯ а не надеяться на авось и играть - пронесет-не пронесет.

Это как идти с закрытыми глазами по улице - некоторое время действительно можно пройти и даже не споткнуться, но делать на этом основании вывод, что хождение с закрытыми глазами по проезжей части по меньшей мере не умно. Ибо финал будет один - падение и увечье той или иной степени.

[SundayMorning]

ВянаТ, вот я вам про ерему, а вы мне про фому)
нельзя ни в результате осмотра, ни после всевозможных исследований предсказать индивидуальную реакцию организма на вакцинацию. все те редкие поствакцинальные осложнения, о которых вы слышите/читаете, - это результат ИНДИВИДУАЛЬНОЙ реакции организма человека на вакцину. опять же приведу аналогию с лекарствами - подавляющее большинство людей пьет парацетамол и все в порядке, а один на миллион после парацетамола развивает анафилактический шок. это парацетамол виноват?
я не отговариваю вас сдавать анализы перед каждой прививкой - если вам так спокойней - пожалуйста. но смысла в этом для ребенка без хронической патологии нет.

[ВянаТ]

Это был один и тот же человек.

Во-первых, даже среди "писателей" этой ветки есть случаи, и это не ОБС, люди говорят "мой ребенок" а в этом случае лгут редко. И это уже не один на миллион, а гораздо-гораздо чаще.
К чему я веду. Врач не может определить даже текущее состояние ребенка. И естественно уж никак не может предугадать его последующее состояние. И в этих условиях мы слышим - "ну, как только спадет температура - ждем вас на прививку. А то у меня на участке **цать человек, и вы одни не привитые, ох, ох"

Честно говоря - захожу в эту тему периодически после общения с кем нибудь на тему прививок. В поисках аргументов "за"... И не нахожу их.

Только фразы - мы не можем предугадать последствия прививки, но прививку сделать НАДО. Не убедительно.

А фактов нет. Поскольку беседа идет с живым практикующим педиатром, скажите. Видели ли вы хоть раз в карте запись "поствакцинальное осложнение"
А почему?
А почему у моего знакомого ребенка не написали в карте "корь", хотя у него была корь (мама медработник, врача вызывала для больничного). И откуда в этом случае берется официальная статистика с редкими поствакцинальными явлениями.

[Xenon]

Сообщение от ВянаТ

это уже не один на миллион, а гораздо-гораздо чаще

Как считали, скажете? Или как в том анекдот про блондинку и динозавра?

Сообщение от ВянаТ

Честно говоря - захожу в эту тему периодически после общения с кем нибудь на тему прививок. В поисках аргументов "за"... И не нахожу их.

Да возьмите хотя бы победу над натуральной оспой.

[SundayMorning]

ВянаТ, вот понимаете, для меня, например, самые главные аргументы ЗА вакцинацию - это то, что люди практически забыли, что такое дифтерия и столбняк, что такое паралитический полиомиелит, что такое тяжелая корь. всего каких-то 70 лет назад женщины рожали восьмерых, из которых пятеро погибало от детский инфекций.
в картах я не встречала диагноза поствакцинальных осложнений, скрывают или не скрывают - я не знаю, за время моей работы их слава богу не было. то,что попадая в стационар с неясной ситуацией, врачи списывают все на прививку - шепотком на ушко, заметьте, зачастую связано с тем, что истинную причину сложно установить, а маме надо что-то сказать. потому что в такой ситуации врач стационара получается "хороший", а участковый, направивший на прививку, - "изверг".
ситуацию с корью я тоже комментировать не стану - и объясню почему. "медработники"(медсестры, стоматологи, зубные техники, младший медперсонал тоже сюда причисляет себя - не знаю, кто из них ваша знакомая) часто "знает" диагнозы лучше врачей. корь там была или не корь - я не знаю, поэтому тем более не знаю, почему диагноз этот не поставили.

[Анемонка]

Сообщение от ВянаТ

К чему я веду. Врач не может определить даже текущее состояние ребенка. И естественно уж никак не может предугадать его последующее состояние. . .

да медицина вообще вторая по точности наука (после Богословия)

[olgun4ik]

Сообщение от SundayMorning

ВянаТ,
в картах я не встречала диагноза поствакцинальных осложнений

А в реальности таких осложнений очень много.

[olgun4ik]

Сообщение от ВянаТ

Это был один и тот же человек.

Врач не может определить даже текущее состояние ребенка. И естественно уж никак не может предугадать его последующее состояние. И в этих условиях мы слышим - "ну, как только спадет температура - ждем вас на прививку. А то у меня на участке **цать человек, и вы одни не привитые, ох, ох"

Это точно. Врачам лишь бы план по прививкам выполнить. А какое состояние ребенка - им всё равно.
Я перед первой прививкой АКДС (дочке в 1,5года делала) попросила педиатра направление на общий анализ крови. Так она на меня посмотрела как на врага народа и говорит :"зачем вам общий анализ крови? Вы же его в 1год сдавали. Анализ хороший был". Кровь мы всё-таки сдали, анализ оказался не очень хороший, прививку отменили. А вечером заболели - температура 38. А если бы прививку сделали - неизвестно какие осложнения бы могли быть.