Мысленное желание - грех?

[лох во всем]

Avanturistka, тебе не повезло....
ЗЫ: а эро сны это как?

[Flyfisherman]

Avanturistka, специально для тебя нашел, ну чтобы ты после прочтения завязывала с воздержаниями, ибо все одно ГРЕХ

[DeeP]

Сообщение от Avanturistka

Получается, что я все равно грешная

ухмать. а мы уж всем форумом думали, что ты по ночам свет не включаешь, хватает свечения над головой.

Сообщение от Avanturistka

И что вот получается? Трахаться - грех. Не трахаться, но иногда об этом думать - тоже грех. И снова выхода нет! Что же это такое-то, а?

забавляет завидное чередование копипастов библейских цитат и подобных постов

[Камиль Писсаро]

DeeP, забавляет?
По моему Освенцим и то более забавен.

[DeeP]

Камиль Писсаро, =))) ну не рыдать же от того, что один и тот же человек одинаково мастерски оперирует... хм... очень разноплановыми сентенциями

[mia_from_here]

Сообщение от DeeP

что ты по ночам свет не включаешь

а зачем по ночам свет? библию читать?

[Камиль Писсаро]

DeeP, вы верите в то что она реальный человек?

[Витя]

Камиль Писсаро, реальный

[Avanturistka]

DeeP, слово трахаться, дорогая моя, - литературное слово. Устала уже повторять. Для меня нет разницы в словах заниматься сексом или тр-ся, потому что это синонимы, и второе писать быстрее.
ЗЫ Не читай, если не нравится.

Сообщение от Flyfisherman

Avanturistka, специально для тебя нашел, ну чтобы ты после прочтения завязывала с воздержаниями, ибо все одно ГРЕХ

Ды нет, спасибо, воздержусь.

[Patrick Bateman]

Вот баньте, режьте мои посты, но все же вдруг дойдет ...

Сообщение от Avanturistka

Жить с Богом гораздо труднее, чем без Него... Каждый сам выбирает свой путь. Все же хочется в это верить. Верить в то, что у нас действительно есть выбор...

Жить с Богом - судя по одному моему знакомому - как раз легко. А вот жить с кучей запретов и без Бога, действительно, приятного мало.
Какие заповеди, когда вы не можете спокойно относиться к людям, не то что возлюбить?
Придя сегодня с тренировки, я понял, что напоминает мне ваша ситуация.
Вот взять офисного заморыша и начать из него суперспортсмена делать.
Без понимания, без чувства своего организма, и начать сразу с 2 тренировок в день, забывая о восстановлении.
Результат - точно как у вас получится.
Вам еще Outsider про субботу писал. Если от лечения больной чувствует себя все хуже и хуже - это нормально?
Почитайте Гитин Фунакоси - Мой жизненный путь.
Большинству людей и это непосильно. А от попыток взяться за что-то еще более тяжелое, они имеют свойство ломаться. Я такое видел.

Сообщение от andrewz

Avanturistka, А ты просто поверь мне и все - мне откровение было, Господь тебе простит этот грех, потому как сути греха этого ты один хрен не понимаешь.... Боже, как я заранее сочувствую твоему будущему молодому человеку.

Вы ей посочувствуйте. Конструктивно. Глядишь, процесс в нужное русло удастся повернуть.

[Avanturistka]

Сегодня была на исповеди, разговаривала с батюшкой. Гооврю мол так и так, любодеянием не занимаюсь, самоудовлетворение не практикую, а мысли в голове всякие бродят. Что делать? Он говорит замуж выходи. Я говорю не за кого. И мы очень подробно обсудили этот вопрос. Вот если вам интересно, то могу поделиться.
Вообщем как он мне сказал, есть три вида брака. Первый - это блуд, то есть сожительство без самого брака, что очень грешно. Второй вид брака - это когда есть узаконенные отношения (ну как большинство живет), он его назвал компромисным браком, а третий - когда есть благословение священника, то есть венчание.
Ну так вот, я ему и говорю, типа вот вы мне говорите замуж выходить можно даже не за очень верующего. В смысле он очень долго втирал, что можно в принципе жить и с таким, главное, чтоб он не мешал жене верить и детей в эту веру обращать. Приводил примеры, что одна тетечка даже замужем за мусульманином! Но тот ей не запрещает верить в свою веру, но естественно батюшка их не венчал, но тем не менее он говорит, что это нормально и лучше, чем жить с кем-то вне брака.
А еще он мне рассказывал, что еще давно, когда христианки выходили замуж за римлян, которые были неверующие, некоторых из них (христианок) даже канонизировали. Это к тому, что все же не такой грех жить без венчания.
А насчет помыслов левых, сказал молиться, чтоб избавляться от них.
Но это я и так знаю.

[sturb]

Ну так вот, я ему и говорю, типа вот вы мне говорите замуж выходить можно даже не за очень верующего. В смысле он очень долго втирал, что можно в принципе жить и с таким, главное, чтоб он не мешал жене верить и детей в эту веру обращать. Приводил примеры, что одна тетечка даже замужем за мусульманином! Но тот ей не запрещает верить в свою веру, но естественно батюшка их не венчал, но тем не менее он говорит, что это нормально и лучше, чем жить с кем-то вне брака.
А еще он мне рассказывал, что еще давно, когда христианки выходили замуж за римлян, которые были неверующие, некоторых из них (христианок) даже канонизировали.

А вот графу Рязанову так и не дали разрешение на брак с католичкой. Странно все это.

[Galileo]

Так чем дело-то закончилось - добро победило зло или как обычно?

[Avanturistka]

Сообщение от sturb

А вот графу Рязанову так и не дали разрешение на брак с католичкой. Странно все это.

Все батюшки - разные. Я вот, кстати говоря, тоже не понимаю, почему одни что-то запрещают, а другие разрешают. Как такое может быть? На чем они основываются?
ЗЫ Я про брак обычный говорила, если что. Не про венчание.

[Nиколай]

Avanturistka, В жизни абсолютно всё может быть и абсолютно всё бывает. На то она и свобода. Выбора.

[Avanturistka]

Я тут стишок на днях сочинила, просто секс у меня - уже основная тема для разговора.
Тяжело очень терпеть. Теперь стала "выливать" свои желания в поэзию и сама себя там убеждаю в определенных моментах.

Любовь и страсть – одно и то же?
Возможно, кто-то скажет так.
Хотя они все ж непохожи,
Есть разница у них. Итак,
Что есть любовь? – Тоска, томленье,
Терпенье и взаимоуваженье.
Любовь проверена годами.
Была ль она? Проверьте сами.
А страсть? Что означает это слово?
И сколько длится? Да немного!
…
Ты смотришь на него и не понимаешь
Почему все время так страдаешь,
Когда не рядом он. Иль не с тобой,
А, вероятно, с пассией другой.
И вот он снова здесь. И ты дрожишь
Как девочка невинная, как раньше…
Ты трогаешь его и не спешишь.
Не хочешь думать, что же будет дальше.
Дотронься нежно пальцами до губ, до плеч, до торса, ниже, ниже!
Ты чувствуешь, как его тело напряглось?
И глазки вспыхнули. И понеслось.
Страсть, страсть горит в том зеркале души.
Ты в него смотришь – видишь отраженье
Себя, свое желанье и изнеможенье.
И хочешь окунуться в омут с головой,
Но нет! Все мысли вон! Долой!
Ведь если ты поддашься искушенью,
Сломаешься, отдашься страсти той,
Что будет дальше? - Секс, оргазм и вновь опустошенье.
А он опять уйдет к другой.
Страсть разъедает человека изнутри.
Животные инстинкты губят душу.
Ты на себя со стороны лишь посмотри,
Ну а потом подумай, что же лучше.
Страсть к нам пришла от сатаны,
И с ней у нас одна дорога.
Когда есть страсть, то мы любимым неверны.
Любовь же нам дана от Бога…

[Кефандрий]

2 Avanturistka
По поводу мыслей греховных очень подробно высказался Феофан Затворник. Неохота сейчас искать первоисточник, но суть примерно такова, что лукавый всем подбрасывает подобные мысли. И их появление - еще не грех. Грех. это когда человек начинает их как-бы культивировать, развивать, подпитывать фантазиями и т.д. От этого до греха (т.е. действия) уже один шаг.

[лох во всем]

А интересно! Рекламщик грешная профессия? У них столько мыслей и желаний может быть.
Кто ответит?

[Сержант]

лох во всем, а таксист - грешная профессия?

[лох во всем]

Сержант, не говори! Много вопросов на которые хочется услышать ответы.

[Galileo]

Avanturistka, кстати, в исламе самоудовлетворение, хоть и не поощряется, но не запрещено.

[Avanturistka]

Сообщение от Galileo

Avanturistka, кстати, в исламе самоудовлетворение, хоть и не поощряется, но не запрещено.

Предлагаешь в ислам обратиться? Спасибо, дорогой, за заботу.

[andr]

Сообщение от Avanturistka

В смысле он очень долго втирал, что можно в принципе жить и с таким, главное, чтоб он не мешал жене верить и детей в эту веру обращать.

Не только можно но и очень желательно (во избежание блуда) - 1е Коринфянам, гл.7.
А на счет "не мешать верить" - это он втёр не по-детски. Вот, мешать исполнению ритуалов и обрядов можно, а мешать верить - никак не получится - даже смерть не может помешать верить (куча примеров)

ПС. Любите друг друга.

[andr]

Кстати

Сообщение от Avanturistka

Первый - это блуд, то есть сожительство без самого брака, что очень грешно.

это не так.

Православные чины рассказывают о блуде, основываясь на современном понимании этого слова, например:
Малый энциклопедический словарь Брокгауза и Ефрона
Блуд, юридич., сожитие неженатого с незамужней, в отличие от прелюбодеяния, один из участников которого состоит в браке.
Такое понимание образовалось в силу исторических, социальных и культурных особенностей нашего народа в период становления христианства и далее.

Однако, если проследить к чему относится слово блуд в Библии, то получим следующее:
блудница - проститутка, шалава;
блудилищные домы - публичные.
Еще это слово используется в таких понятиях, как "город сделался блудницею", "блудодействовать со всеми царствами земными" и т.п.
Поэтому для слова блуд лучше подходит другое определение:
Толковый словарь русского языка Ушакова
БЛУД, а, мн. нет, м. (книжн.). - Половое распутство.

Поэтому. Во первых, просто сожительство - это не блуд. А во-вторых, сожительство - это не грех, но оно может привести к греху ( блуду и т.п.).

ПС.
Кстати в Библии есть очень интересные моменты:
1 И вот законы, которые ты объявишь им: (Исх.21:1).....
16 Если обольстит кто девицу необрученную и переспит с нею, пусть даст ей вено [и возьмет ее] себе в жену; (Исх.22:16)
17 а если отец не согласится выдать ее за него, пусть заплатит [столько] серебра, сколько [полагается] на вено девицам. (Исх.22:17)

[Galileo]

А не кажется ли вам, что христианство как-то очень уж сильно озабочено вопросами половой жизни?

[Каурус]

Кажется, но Христианство это отрицает.
Вообще не понятно как такого рода старые законы можно в 21 веке применять к действительности. Брат мой до сих пор с "женой" не обрученный, не женился на ней, живут вместе, и не чего не каких проблем.
Будьте проще, а то жизнь и так не легкая, а отяжелять ее проблемами веры и души (чистая или нет, бог решит на суде),. стоит только самым ненормальным, по теме вера.

[Galileo]

Avanturistka, кстати, в "Добротолюбии" в подвижнических наставлениях много написано про борьбу со страстями. Причем, даются вполне конкретные советы - избегать общения с противоположным полом, меньше пить, особенно алкоголя, спать на жестком, изнурять тело физическим трудом, не дотрагиваться до половых органов и т.д.
http://psylib.org.ua/books/dobrl02/index.htm

И тут еще неплохая подборка - http://crosspower.pravoverie.ru/down...drie/start.htm

[Galileo]

Кстати, вот еще пишут - "Женщине очень важно иметь благочестивый внешний вид. Крашенные губы и ногти, брюки на женщине, короткие юбки, стриженые волосы и непокрытая голова - все это приятно бесам."
Как у тебя в этом плане?

[олег 43]

Здраствуйте господа Форумцы! Я новый человек среди Вас и поэтому еще не знаю всех правил. Прошу меня извинить заранее. Вы знаете я посмотрел многие Ваши диспуты и они во многом интересны. Показывают Вашу начитанность по многим вопросам. Но что интересно, обсуждая христианство его догматы и законы и правила христианской жизни, Вы пользуетесь различными источниками, забывая о главном источнике христианства. Вот Авантюристка задала тему "помышление есть грех или нет?" Ответ прост достаточно открыть Источник и там есть, то что Вас интересует. Или это так просто, что Вам это неинтересно Лучше проявить собственную эрудицию

[олег 43]

Понравились бы Вам девушки одетые в униформу. На всех темные платки, длинные темные юбки, серые лица. Я думаю что не понравились бы. Церковь не заставляет женщин быть такими. Она просто предостерегает от чрезмерности и увлеченности. И это касается не только женщин но и мужчин. Женщинам почему-то нельзя быть красивыми, а мужчинам приходить в церковь с цепями в палец толщиной и перстнями на каждом пальце, можно. Во всем нужна разумность и умеренность.