Большой Воронежский Форум

Если это ваш первый визит, рекомендуем почитать справку по форуму. Для размещения своих сообщений необходимо зарегистрироваться. Для просмотра сообщений выберите раздел.
Вернуться   Большой Воронежский Форум » ДИСКУССИОННЫЙ КЛУБ » » Дискуссионный клуб
Участники дебатов обязаны соблюдать правила проведения дебатов и не допускать оскорбительных высказываний в отношении друг друга.

Закрытая тема
 
Опции темы
Старый 29.02.2008, 15:15   #361   
Форумец
 
Аватар для qert33
 
Сообщений: 7,389
Регистрация: 21.05.2005

qert33 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Maestro
Это что-то принципиально меняет? Интересно не то, кем он себя называет, а что пишет.
Да, на звание гуру бизнеса он претендовать не может в принципе.
 
Старый 29.02.2008, 15:30   #362   
Форумец
 
Аватар для Maestro
 
Сообщений: 1,380
Регистрация: 13.05.2005
Возраст: 54

Maestro вне форума Не в сети
Гуру, не гуру, но квинт-эссенцию либерала он изложил шикарно. Вот что пишет сей учёный муж. Замечу, это пишется без тени ёрничания, на полном серьёзе.

Подобный текст может составить любой, почитавший современные учебники экономикс.

Выдержки. Подчёркивания в тексте мои.
Цитата:
Жило-было некое государство, в котором обитали люди. Жили, не тужили, покупали хлеб, кушали, суетились. А потом случился сильный неурожай, и хлеб подорожал... Вот в это самый момент и начинается отделение умственных зерен от плевел: дальше каждый расскажет эту историю, в зависимости от наличия или отсутствия ума.

Итак, хлеб подорожал или на него взвинтили цены спекулянты? Есть два способа изложения событий. Начнем, с дурацкого и волнующего душу…

Поскольку случился неурожай, спекулянты сразу же взвинтили цены, наживаясь на народном горе. И многие люди, будучи не в силах купить такой дорогой хлеб, умерли от голода. От голода умирали взрослые и дети, их раздувшиеся трупы валялись по обочинам дорог, а эти сволочи, кровопийцы продавали хлеб по совершенно диким ценам… Так расскажет эту историю плоскоумный поверхностный дурачок с одной извилиной.

А умный человек спросит себя, от чего же умерли те самые люди, чьи некрасивые трупы так испортили окрестный пейзаж? Оттого, что у них было мало денег? Или все-таки оттого, что на всех еды не хватило из-за неурожая? Если еды на всех не хватает, кто-то обязательно умрет. Почему бы не тот, у кого меньше денег?

К вам подходят двое голодных. Кому вы отдадите свой кусок – тому, кто предлагает 1000 рублей или тому, у кого есть только 10? Для вас все покупатели равны. Оба они вам не знакомы. Для обоих из них хлеб – товар первой необходимости. У обоих, возможно, семеро по лавкам… У вас есть только один критерий выбора – цена. И не вы виноваты в том, что она выросла. Всякий ресурс стоит тем дороже, чем он дефицитнее. Высокая цена – не прихоть спекулянта, а просто объективное отражение нужности этого товара людям. О чем говорит высокая цена хлеба в голодный год? О том, что этот товар жизненно необходим покупателям. И злиться на продавца за высокую цену также глупо, как на термометр за низкую температуру.

Для того, чтобы начать управлять другими людьми, сначала неплохо бы разобраться с собой. Перво-наперво нужно перестать быть народом, то есть избавиться от всего, что делает вас таким же, как другие. Ясен перец, мозгов себе лишних не купишь, но вот избавиться от всех паразитных программ внутри головы, которые мешают вам ворочать бОльшими деньгами, чем вы сейчас имеете, можно и нужно. Как изменить себя с целью более эффективного зарабатывания денег?

Я знал людей, которые начали свой финансовый взлет именно с этого вопроса: «Если я такой умный, отчего же я такой бедный?» И в поисках ответа некоторым, как ни странно, помогли психологи. Они за относительно небольшую сумму избавили человека от тех комплексов, которые торчали в мозгу и мешали делать дело. Для этого существует великое множество психологических курсов, книг и техник. И я сейчас не собираюсь в трех словах излагать науку внутреннего переустройства. Я собираюсь просто указать пальцем направление: во-о-он туда. Внимательно следите за указующим перстом…

Перестать быть народным дураком в первую очередь означает, что вам нужно научиться использовать других дураков как ресурс для достижения своих целей. Научиться закидывать этот сушеный навоз в топку паровоза своих желаний. Стать полководцем, который умеет жертвовать людьми для достижения цели. Некоторые психологические тренинги называют это – «стать лидером». Не заморачивайтесь на названии. Просто запомните: вам нужно руководить людьми, а не быть руководимым ими. Нужно лезть наверх, на вершину пирамиды. Это выгодно, поскольку позволит вам жить лучше других. Ведь именно это является вашей настоящей целью – жить лучше других.

Денег в желаемом количестве всегда на всех не хватает. Поэтому жить хорошо можно только за счет других: по закону сохранения, если где-то (у кого-то) денег становится больше, значит, в другом месте (у других) их становится меньше. Хотите жить лучше – гребите под себя. Ваша задача – сделать так, чтобы у других денег стало меньше, а у вас, соответственно, больше. Денежная пирамида конгруэнтна иерархической – чем выше взбираетесь, тем больше там денег и возможностей. А взбираться можно только по головам – по той простой причине, что иерархическая пирамида общества состоит из людей. И в ней нет других ступеней.

…Не бойтесь ухудшить чью-то жизнь ради улучшения своей! Жизнь – это честное соревнование, в котором худший должен упасть. И если не вы, то вас...

Экономика – это форма существования социальных организмов. Поэтому, если вы патриот своего социального организма, вы должны не шастать с флагом по улицам, призывая очистить страну от «некоренного населении», а чаще ходить в магазин за покупками. В трудные времена жителей США призывают больше покупать, чтобы расшевелить, подстегнуть экономику. Американцам, как представителям великой нации торгашей, это очень понятно, им такие вещи даже объяснять не нужно. Нашим дуракам пока еще нужно.

Дуростью я называю вторую из двух главных идеологем, разломивших ныне земной шар. Первая идеологема звучит некрасиво. Вторая, напротив, патетично. Первая идеологема такова: человек живет, чтобы потреблять. Вторая: человек живет, чтобы служить.
Отсюда выводим: первый человек живет для себя, и живет так, чтобы ему было хорошо, комфортно и интересно, потому что он свободен. Второй человек живет для того, чтобы быть чьим-то рабом – бога, государства, господина или идеи.

О вторую идеологему я вытираю ноги, ибо она – отсталое порождение аграрности, порождение рабского мышления. А первая, не без основания мною превозносимая, – порождение Свободы, Просвещения и Науки. Только заложив в свое основание свободного и открытого для потребления человека, организм современной цивилизации может эффективно функционировать, поскольку именно такая диспозиция максимально раскрывает все потенции общества через потенции отдельных людей, которые изо всех сил стремятся подняться вверх – над другими людьми.

Александр НИКОНОВ. Отрывок из книги «Управление выбором».
Валмонт, это ваше кредо. Вы - умный.

Кстати, любопытно сравнить: http://www.u-antona.vrn.ru/forum/sho...d.php?t=257720
 
Старый 29.02.2008, 17:10   #363   
Форумец
 
Аватар для grigor
 
Сообщений: 24,778
Регистрация: 11.04.2006

grigor вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Maestro
Если еды на всех не хватает, кто-то обязательно умрет. Почему бы не тот, у кого меньше денег?
Или тот, у кого меньше физической силы. Напоминает рассказы моряков о крысах, запертых в бочке - выживает сильнейшая.
 
Старый 29.02.2008, 18:40   #364   
Форумец
 
Аватар для Vagabond
 
Сообщений: 309
Регистрация: 21.12.2007

Vagabond вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от qert33
Никонов политилог, а не бизнесмен.
Учите матчасть
Известный политолог - Вячеслав Никонов.
Александр Никонов - фантазер и писака...
Список его книг:
Russian X-Files. Сеансы черной и белой магии с разоблачением
Апгрейд обезьяны. Большая история маленькой сингулярности
История отмороженных в контексте глобального потепления
Конец феминизма. Чем женщина отличается от человека
Свобода от равенства и братства. Моральный кодекс строителя капитализма
Сливки. Портреты выдающихся современников
Судьба цивилизатора

В общем, очередной....
 
Старый 29.02.2008, 19:02   #365   
Форумец
 
Аватар для Maestro
 
Сообщений: 1,380
Регистрация: 13.05.2005
Возраст: 54

Maestro вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Vagabond
Александр Никонов - фантазер и писака...
В общем, очередной....
Да, субъект ещё тот. Что касается приведённого отрывка - то ему удалось выразить саму суть капитализма. Я бы так не смог сформулировать. Поэт!

Если представить, что этот "манифест" написал, скажем, Вася Пупкин, суть изменится? ИМХО, нет.
 
Старый 29.02.2008, 19:16   #366   
Форумец
 
Аватар для Vagabond
 
Сообщений: 309
Регистрация: 21.12.2007

Vagabond вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Maestro
Да, субъект ещё тот. Что касается приведённого отрывка - то ему удалось выразить саму суть капитализма. Я бы так не смог сформулировать. Поэт!

Если представить, что этот "манифест" написал, скажем, Вася Пупкин, суть изменится? ИМХО, нет
Maestro, вы изучаете экономику "по Никонову"?
Извините, но это то же самое, что изучать физику по Грабовому... или историю по Фоменко.
 
Старый 29.02.2008, 20:02   #367   
Женёк
 
Аватар для ZSky
 
Сообщений: 9,406
Регистрация: 17.11.2006
Возраст: 40

ZSky вне форума Не в сети
Vagabond

Зачем изучать. Просто имхо изложено довольно просто и точно. Спросите у большинства ратующих за современную власть, я просто уверен, что с доводами типа
Цитата:
Перестать быть народным дураком в первую очередь означает, что вам нужно научиться использовать других дураков как ресурс для достижения своих целей.
и
Цитата:
Не бойтесь ухудшить чью-то жизнь ради улучшения своей! Жизнь – это честное соревнование, в котором худший должен упасть. И если не вы, то вас...
они согласны.
 
Старый 29.02.2008, 22:07   #368   
Форумец
 
Аватар для Vagabond
 
Сообщений: 309
Регистрация: 21.12.2007

Vagabond вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от ZSky
Vagabond

Зачем изучать. Просто имхо изложено довольно просто и точно. Спросите у большинства ратующих за современную власть, я просто уверен, что с доводами типа
Цитата:
Цитата:
Перестать быть народным дураком в первую очередь означает, что вам нужно научиться использовать других дураков как ресурс для достижения своих целей.
и
Цитата:
Цитата:
Не бойтесь ухудшить чью-то жизнь ради улучшения своей! Жизнь – это честное соревнование, в котором худший должен упасть. И если не вы, то вас...
они согласны.
ZSky, если вы имеете в виду персонажей вроде Слая или _supreme_, то вы абсолютно правы, хотя они во всеуслышание, бия себя в грудь, постоянно клянутся в ненависти к либерализму и либералам...
Но мне, имхо, не совсем понятно, какое отношение хлесткие фразы, носящие характер публицистических лозунгов, имеют к реальной экономике...
 
Старый 29.02.2008, 22:09   #369   
Форумец
 
Аватар для qert33
 
Сообщений: 7,389
Регистрация: 21.05.2005

qert33 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Vagabond
Учите матчасть
Известный политолог - Вячеслав Никонов.
Александр Никонов - фантазер и писака...
Перепутал.
 
Старый 01.03.2008, 00:44   #370   
*** **й**
 
Аватар для Teddybear
 
Сообщений: 26,749
Регистрация: 04.09.2006
Возраст: 56
Записей в дневнике: 33

Teddybear вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Vagabond
или историю по Фоменко.
Я извиняюсь за некоторую быковатость - а кто такой этот Фоменко?
ЗЫ. По поводу Никонова - тезис законе сохранения бабла в обществе я формуулировал как-то. Не зная о Никонове.
 
Старый 01.03.2008, 07:06   #371   
Форумец
 
Аватар для Vagabond
 
Сообщений: 309
Регистрация: 21.12.2007

Vagabond вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Teddybear
Я извиняюсь за некоторую быковатость - а кто такой этот Фоменко?
Своего рода Лысенко от истории.
Посмотрите топик о нем и его изысканиях в "науке и лженауке".
Цитата:
Сообщение от Teddybear
тезис законе сохранения бабла в обществе я формуулировал как-то
Teddybear, и почему это вам "нобеля" не дали?
Ну, а если серьезно, то, согласно известному высказыванию, "абсолютно все лучше всех разбираются в трех вещах: футболе, политике и воспитании детей"... Но в последние годы я добавил бы к этому перечню и экономику...
 
Старый 01.03.2008, 08:11   #372   
Форумец
 
Аватар для ГОНЧАР
 
Сообщений: 429
Регистрация: 27.01.2008

ГОНЧАР вне форума Не в сети
вчера, точнее в программе "сегодня" в 00 часов ночью в новостях уже смеялись по поводу падения доллара и какой мол дурак в ЦБ вложил стаб фонд в американские акции? Улетают деньги России в американский сартир, как всегда-- Слава ПУТИНУ!!!! УРА!!!! удвоили ВВП
 
Старый 02.03.2008, 18:00   #373   
Форумец
 
Аватар для Gorilla
 
Сообщений: 6,010
Регистрация: 27.11.2004
Возраст: 39

Gorilla вне форума Не в сети
Цитата:
В эти дни Масленицы, исстари празднуемой потомками Русов в дни Весеннего Равноденствия (15-23.03), свет Русской Правды окончательно победит тьму лжи...
каким же образом?
 
Старый 02.03.2008, 22:15   #374   
*** **й**
 
Аватар для Teddybear
 
Сообщений: 26,749
Регистрация: 04.09.2006
Возраст: 56
Записей в дневнике: 33

Teddybear вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Gorilla
каким же образом?
Все пойдет своим путем. Вот они сейчас упиваются "победой" на выборах, и не знают, что империя, которую они строят, обречена.. И рухнет она гораздо быстрее, чем мы думаем. Так что, запасайтесь всем необходимым. И купите ствол.
 
Старый 02.03.2008, 22:24   #375   
Форумец
 
Аватар для Kerensky
 
Сообщений: 574
Регистрация: 04.03.2007
Возраст: 54

Kerensky вне форума Не в сети
Думаю, что можно было бы спустить выборы на тормозах, если бы едро выставило не спорную кандидатуру недорослика с сомнительными национальными корнями, а хотя бы господина Иванова - хоть и гбшника, но более приятную личность.
 
Старый 02.03.2008, 22:29   #376   
Форумец
 
Аватар для qert33
 
Сообщений: 7,389
Регистрация: 21.05.2005

qert33 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Teddybear
Все пойдет своим путем. Вот они сейчас упиваются "победой" на выборах, и не знают, что империя, которую они строят, обречена.. И рухнет она гораздо быстрее, чем мы думаем.
В какие сроки? В чем причины?
 
Старый 02.03.2008, 22:37   #377   
*** **й**
 
Аватар для Teddybear
 
Сообщений: 26,749
Регистрация: 04.09.2006
Возраст: 56
Записей в дневнике: 33

Teddybear вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от qert33
В какие сроки? В чем причины?
Общемировая тенденция - кризисы и обвалы на фондовых рынках, во-первых.
Нефть скоро закончится - это во-вторых.
Добавим сюда то, что по некоторым данным около 70% продовольствия в Россиянии - импортное.
Анализируем, делаем выводы.
 
Старый 02.03.2008, 22:40   #378   
Форумец
 
Аватар для Gorilla
 
Сообщений: 6,010
Регистрация: 27.11.2004
Возраст: 39

Gorilla вне форума Не в сети
Цитата:
Нефть скоро закончится
да вроде еще не скоро
 
Старый 02.03.2008, 22:43   #379   
Форумец
 
Аватар для Kerensky
 
Сообщений: 574
Регистрация: 04.03.2007
Возраст: 54

Kerensky вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Gorilla
да вроде еще не скоро
Быстрее бы закончилась, вместе с такой властью
 
Старый 02.03.2008, 22:43   #380   
*** **й**
 
Аватар для Teddybear
 
Сообщений: 26,749
Регистрация: 04.09.2006
Возраст: 56
Записей в дневнике: 33

Teddybear вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Gorilla
да вроде еще не скоро
Читал, что лет на 40 еще хватит, если темпы добычи останутся прежними.
 
Старый 02.03.2008, 22:45   #381   
Форумец
 
Аватар для Kerensky
 
Сообщений: 574
Регистрация: 04.03.2007
Возраст: 54

Kerensky вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Teddybear
Читал, что лет на 40 еще хватит, если темпы добычи останутся прежними.
Новый Моисей нас еще лет 40 поводит...
 
Старый 02.03.2008, 22:48   #382   
Форумец
 
Сообщений: 346
Регистрация: 26.10.2006

Nidls вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Teddybear
Все пойдет своим путем. Вот они сейчас упиваются "победой" на выборах, и не знают, что империя, которую они строят, обречена.. И рухнет она гораздо быстрее, чем мы думаем. Так что, запасайтесь всем необходимым. И купите ствол.
Не поможет , ствол и запасы -это эффекктивно при
кратковременных заворушках, а у нас намечается
глобальная "задница" - можно только сбежать за тридевять земель
 
Старый 02.03.2008, 22:49   #383   
Форумец
 
Аватар для qert33
 
Сообщений: 7,389
Регистрация: 21.05.2005

qert33 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Teddybear
Общемировая тенденция - кризисы и обвалы на фондовых рынках, во-первых.
Можно попобробнее, какой рынок обвалился? И при чем здесь развал России?
Цитата:
Сообщение от Teddybear
Нефть скоро закончится - это во-вторых.
Скоро, это когда? И откуда у вас такая информация?
Цитата:
Сообщение от Teddybear
Добавим сюда то, что по некоторым данным около 70% продовольствия в Россиянии - импортное.
Проблема с зависимостью от импортного продовольствия безусловно есть, только вот развал страны здесь при чем?
Цитата:
Сообщение от Teddybear
Анализируем, делаем выводы.
Подайте пример анализа.
 
Старый 02.03.2008, 22:52   #384   
*** **й**
 
Аватар для Teddybear
 
Сообщений: 26,749
Регистрация: 04.09.2006
Возраст: 56
Записей в дневнике: 33

Teddybear вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от qert33
Можно попобробнее, какой рынок обвалился? И при чем здесь развал России?
Обвалится.. Тенденции-то нехорошие.
А Россия при том, что окромя нефти и газа у на ничего нет.
 
Старый 02.03.2008, 22:57   #385   
Форумец
 
Аватар для Gorilla
 
Сообщений: 6,010
Регистрация: 27.11.2004
Возраст: 39

Gorilla вне форума Не в сети
Цитата:
Проблема с зависимостью от импортного продовольствия безусловно есть, только вот развал страны здесь при чем?
каждый развал страны у нас происходит, когда становится нечего жрать
 
Старый 02.03.2008, 22:58   #386   
Форумец
 
Аватар для qert33
 
Сообщений: 7,389
Регистрация: 21.05.2005

qert33 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Teddybear
Обвалится.. Тенденции-то нехорошие.
А Россия при том, что окромя нефти и газа у на ничего нет.
Т.е. сейчас у нас, кроме нефти и газа, есть еще и фондовый рынок?
Цитата:
Сообщение от Gorilla
аждый развал страны у нас происходит, когда становится нечего жрать
Т.е. иностранные государства дружно сговорятся и перестанут поставлять нам продовольствие?
 
Старый 02.03.2008, 23:00   #387   
Форумец
 
Аватар для Kerensky
 
Сообщений: 574
Регистрация: 04.03.2007
Возраст: 54

Kerensky вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Teddybear
А Россия при том, что окромя нефти и газа у на ничего нет.
Есть еще земля, например всякие нехорошие отходы хоронить, лес еще есть, нещадно вырубаемый, валютные активы... Тащить и тащить!
 
Старый 02.03.2008, 23:01   #388   
*** **й**
 
Аватар для Teddybear
 
Сообщений: 26,749
Регистрация: 04.09.2006
Возраст: 56
Записей в дневнике: 33

Teddybear вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от qert33
Проблема с зависимостью от импортного продовольствия безусловно есть, только вот развал страны здесь при чем?
А притом, что нами можно теперь манипулировать, как угодно.
Цитата:
Сообщение от qert33
Подайте пример анализа.
Вы очевидно, ждете экономических выкладок? Так это к финансовым аналитикам. Мой анализ основан на простой логике.
 
Старый 02.03.2008, 23:03   #389   
Форумец
 
Сообщений: 2,196
Регистрация: 03.01.2006

PIFzBOT вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Teddybear
Все пойдет своим путем. Вот они сейчас упиваются "победой" на выборах, и не знают, что империя, которую они строят, обречена.. И рухнет она гораздо быстрее, чем мы думаем. Так что, запасайтесь всем необходимым. И купите ствол.
здраво! подумываю об этом всё чаще и чаще!!!
 
Старый 02.03.2008, 23:03   #390   
Форумец
 
Аватар для qert33
 
Сообщений: 7,389
Регистрация: 21.05.2005

qert33 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Teddybear
Вы очевидно, ждете экономических выкладок? Так это к финансовым аналитикам. Мой анализ основан на простой логике.
При чем здесь финансы? Просто подробно (не в 1 предложении) и внято (используя факты) изложите видимые вами предпосылки к развалу РФ.
Цитата:
Сообщение от Teddybear
А притом, что нами можно теперь манипулировать, как угодно.
"Мировое сообщество"? Или мы все у одной конкретной страны закупаем?
 
Поиск в теме: 



Быстрый переход:

  Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Support by DrIQ & Netwind