бойцовские собаки

[Homer S.]

Сообщение от Vadag

И еще, людей за это как минимум в психушку сажают. А тут что? Ничего.

а собак обычно убивают за такие дела )

Сообщение от Vadag

Да и то, ради чего люди эти породы заводят, тоже не особо могу понять.

хочется им.. разве это можно запретить?

С уважением, Homer S. M.D., эсквайр

[Xenon]

Сообщение от Homer S.

хочется им.. разве это можно запретить?

Мало ли что им хочется, педофилам тоже хочется кое-чего, тоже разрешить?

[Homer S.]

Сообщение от Xenon

Мало ли что им хочется, педофилам тоже хочется кое-чего, тоже разрешить?

Жалание иметь собаку "бойцовской" породы не ущемляет ничьих прав.. с педофилией не так.

С уважением, Homer S. M.D., эсквайр

[Xenon]

Сообщение от Homer S.

Жалание иметь собаку "бойцовской" породы не ущемляет ничьих прав

Да ну? А может она мне мешает, создавая опасность? Может я во двор выйти боюсь, т.к. там куча собаководов с бойцовыми собаками?

[Homer S.]

Сообщение от Xenon

А может она мне мешает, создавая опасность?

есть какие-то доказательства реальности этой опасности?

С уважением, Homer S. M.D., эсквайр

[Vadag]

Сообщение от Homer S.

Жалание иметь собаку "бойцовской" породы не ущемляет ничьих прав..

Не, если так рассуждать.... желание иметь рысь или волка тоже ничьих прав не ущемляет, однако ж низзя.

Сообщение от Homer S.

а собак обычно убивают за такие дела )

Да ну? Я не про то. А про то, что законодательство никоим образом людей от собак и их хозяев не защищает. Вот собак от людей - да.

[Vadag]

Сообщение от Homer S.

есть какие-то доказательства реальности этой опасности?

Описанный случай со стаффом вполне реален.

[Homer S.]

Сообщение от Vadag

Не, если так рассуждать.... желание иметь рысь или волка тоже ничьих прав не ущемляет, однако ж низзя.

Эти случаи ничтожно редки.. вряд ли их стоит рассматривать )

Сообщение от Vadag

А про то, что законодательство никоим образом людей от собак и их хозяев не защищает. Вот собак от людей - да.

Ну, оно защищает собак весьма условно... Но я не имею ничего против ужесточения ответственности для владельцев собак...

Сообщение от Vadag

Описанный случай со стаффом вполне реален.

Ничего не доказывающий отдельный случай, как вы сами прекрасно понимаете.

С уважением, Homer S. M.D., эсквайр

[Xenon]

Сообщение от Homer S.

есть какие-то доказательства реальности этой опасности?

http://trinixy.ru/2007/08/27/krovavy..._44_shtuk.html - я вообще против боёв животных, это дикость

Около 80% укусов наносятся собаками. Инфекцией осложняются 15-20% этих укусов. Большинство жертв - хозяева собак или их знакомые, большинство нападений спровоцированы. Нередко это происходит, когда пытаются растащить дерущихся собак. Страдают чаще мужчины. Преобладают укусы в ноги. Раневая инфекция развивается обычно через 8-24 ч после укуса. В месте укуса появляются боль , воспаление , гнойное отделяемое , иногда с неприятным запахом . Если при укусе пострадали сустав или кость, возможны артрит и остеомиелит .

Раневая инфекция нередко сопровождается лихорадкой , увеличением лимфоузлов , лимфангиитом . Она большей частью имеет смешанную этиологию: зеленящие стрептококки , стафилококки , Pasteurella multocida , Eikenella corrodens , Capnocytophaga canimorsus . В укушенных ранах часто обнаруживают анаэробных бактерий - Actinomyces spp. , Fusobacterium spp. , Prevotella spp. и Porphyromonas spp. Укусы собак обычно осложняются местными инфекциями, хотя многие бактерии, попадающие в рану, способны вызывать и системные инфекции ( бактериемию с последующим менингитом , абсцессом головного мозга , инфекционным эндокардитом или хориоамнионитом ). Такие инфекции чаще встречаются у лиц с ослабленным иммунитетом (при лечении глюкокортикоидами , СКВ , острых лейкозах , циррозе печени ), а также при нарушениях лимфооттока (например, после радикальной мастэктомии).

При укусах собак и нанесенных ими царапинах возможно заражение бешенством и столбняком . Кроме того, укушенные раны служат входными воротами для бактерии Capnocytophaga canimorsus , вызывающей молниеносный сепсис , ДВС и почечную недостаточность , особенно при нарушениях функции печени , ослабленном иммунитете и асплении . Эта бактерия представляет собой тонкую грамотрицательную палочку, плохо растущую на большинстве плотных сред, но способную расти на жидких средах. У больных сепсисом ее иногда обнаруживают внутри нейтрофилов при окраске мазков крови по Райту .

[Homer S.]

Сообщение от Xenon

я вообще против боёв животных, это дикость

я - за, мне нравится )

С уважением, Homer S. M.D., эсквайр
P.S. К чему эта "вырезка"?

[Vadag]

Сообщение от Homer S.

Ничего не доказывающий отдельный случай, как вы сами прекрасно понимаете.

Я знавал не одного стаффа. Этот случай не исключение, просто самый вопиющий. И я прекрасно понимаю, что собака не кусается до того момента, пока не укусит. Потом уже не важно, кусалась она до этого или нет и какой там паинькой была. Про стаффов очень часто можно встретить, что все хорошо, а в один прекрасный момент ни с того ни с сего грызанула.

Сообщение от Homer S.

Эти случаи ничтожно редки.. вряд ли их стоит рассматривать )

Их не стоит рассматривать только потому, что они редки? Вы серьезно? Чем они еще отличаются от желания иметь неуравновешенную породу, которая может в один прекрасный момент "выстрелить"?

Сообщение от Homer S.

Ну, оно защищает собак весьма условно...

срок за жестокое обращение с животными вполне реален)

[Pioneer81]

Сообщение от Xenon

Может я во двор выйти боюсь, т.к. там куча собаководов с бойцовыми собаками?

А может кто-то боится во двор выйти, т.к. там куча собаководов с пикенесами или сеттерами??? И что теперь, этих собак запрещать?

[Homer S.]

Сообщение от Vadag

Я знавал не одного стаффа. Этот случай не исключение, просто самый вопиющий. И я прекрасно понимаю, что собака не кусается до того момента, пока не укусит. Потом уже не важно, кусалась она до этого или нет и какой там паинькой была. Про стаффов очень часто можно встретить, что все хорошо, а в один прекрасный момент ни с того ни с сего грызанула.

насколько репрезентативна ваша выборка "неожиданно кусающих стаффов"?

Сообщение от Vadag

Их не стоит рассматривать только потому, что они редки? Вы серьезно? Чем они еще отличаются от желания иметь неуравновешенную породу, которая может в один прекрасный момент "выстрелить"?

Да, конечно серьезно. я, вообще, радко шучу.. человеку несущему истину массам стоит быть серьезным...

Отличие в том, что нет критериев "неуравновещенных пород могущих в один прекрасный момент выстрелить" )

С уважением, Homer S. M.D., эсквайр

[Vadag]

Сообщение от Homer S.

насколько репрезентативна ваша выборка "неожиданно кусающих стаффов"?

3 из 4. 4-й это вообще тихий ужас был. Он не бросался только на хозяев. Но это как раз исключение сорее всего.

Сообщение от Pioneer81

А может кто-то боится во двор выйти, т.к. там куча собаководов с пикенесами или сеттерами??? И что теперь, этих собак запрещать?

Не запрещать конечно. Но ужесточать наказания и наверное лицензии выдавать. Причем без разницы, на кого, пекинеса или питбуля. И еще таки защитить законодательно людей от собак и хозяев

З.Ы. А на недопсов типа пекинесов так вообще в обязательном порядке справку о психическом состоянии хозяев, а то забодали бабульки со своими шавками необученными и наглыми. Так и хочется с ноги врезать. Особенно когда дети малые рядом.

[Homer S.]

Сообщение от Vadag

3 из 4

мала выборка.. вы уж извините (((

Сообщение от Vadag

Но ужесточать наказания и наверное лицензии выдавать.

Опять лицензии? Плодить мздоимцев и бюрократов? И справку от участкового наверное? ))

Сообщение от Vadag

И еще таки защитить законодательно людей от собак и хозяев

таки человеку надо дать возможность защитить себя..

С уважением, Homer S. M.D., эсквайр

[Pioneer81]

Сообщение от Vadag

А на недопсов типа пекинесов так вообще в обязательном порядке справку о психическом состоянии хозяев, а то забодали бабульки со своими шавками необученными и наглыми. Так и хочется с ноги врезать. Особенно когда дети малые рядом.

Не могу не согласиться....

[Лейла Амар]

Сообщение от борух

Мне вот интересно как это соотносится:

Ни одного случая агрессии в сторону людей за все годы не было

был великолепным охранником

участвовал в боях

я рыдая, на руках выносила своего Торика из дома - его пришлось усыпить

?

Объясняю:
за 12 лет бесчисленное количество раз выгуливая его, я могла заходить в магазины, в общественные места, он даже ухом не повел, в то время как есть собаки просто агрессивно реагирующие на прохожих (и далеко не только бойцовые). Дети могли с ним играть дергать его за уши, а он только жмурился.

Охранял он квартиру. Когда звенел звонок он кидался в сторону двери и громко лаял, незнакомцев в квартиру не пускал - это не агрессия, это нормальное качество - чужакам не место на твоей территории. Если видел, что я людей не пускаю на порог, вел себя настороженно, от двери не отходил, а если пускала, спокойненько садился на свое место. Однажды когда я с ним гуляла, ко мне пристал пьяный чувак с просьбой "Ну че давай я прямо ща твоего кобеля завалю". Я шла молча, игнорировала, он шел за мной, на вопрос "У тебя что лишние органы есть?" чувак заржал и стал дразнить собаку. Тор смотрел то на меня, то на него, и ждал команды к действию. Сам даже не тявнул в сторону урода. Ну я намотала поводок поближе и сказала только одну фразу"Охраняй мамочку". Парень увидев "ругающегося" тора быстро ретировался)))

Как тут правильно заметили, он участвовал в боях не до смерти разумеется, и серьезных травм не было. Остались конечно шрамы. Я считаю что бойцовым собакам обязательно надо биться с себе подобными - это сбивает спесь и агрессию. И тут дело не в науськивании хозяина - это у них в генах. Еще маленькими щенками бойцы начинают морщить лоб в сторону других собак это нормально. Другое дело в том, что на каких собак реагировать - мой отлично играл с соседскими шарпеем, пуделем, мелкими породами, типа пекинесов. А соседская боксерша вообще, мы пришли к выводу, была у него первой любовью - когда расходились по домам он выть начинал... А завидев на улице ротвейлера например, или кавказца, стаффорда, буля, бульдога - реакция была совсем другой.

Ну а усыпить пришлось из-за эпилепсии! Это не агрессия, а серьезное заболевание нервной системы, которое невозможно вылечить, а припадки невозможно предсказать.

[Teddybear]

Интересно, какие мотивы движут человеком, который собрался завести собаку именно бойцовской породы, если он не планирует участие своего питомца в собачьих боях? Почему не что-нибудь более "пушистое", например колли или шарпея? Понты? Фильмов насмотрелись?

[Vadag]

А что же еще? Посмотрите, как они называют своих псов. У Лейла Амар вон Тор был, я знаю стаффорда Ареса. Чистейшие понты.

[Лейла Амар]

Сообщение от Vadag

А что же еще? Посмотрите, как они называют своих псов. У Лейла Амар вон Тор был, я знаю стаффорда Ареса. Чистейшие понты.

Да ладно! А йориков с тремя именами и фамилиями не видел?

[Teddybear]

Говорят, собака обычно похожа на своего хозяина...

[Причина Безумств]

Сообщение от Vadag

Да и то, ради чего люди эти породы заводят, тоже не особо могу понять.

а вы видели щенка стафа реально?....это один из самыхъ симпотныхъ псинтусофф.........

[Причина Безумств]

Сообщение от Xenon

Да ну? А может она мне мешает, создавая опасность? Может я во двор выйти боюсь, т.к. там куча собаководов с бойцовыми собаками?

у меня псинтус в вольере,плюс ещё огорожен забором.........

[Причина Безумств]

Сообщение от Teddybear

Говорят, собака обычно похожа на своего хозяина...

есть что-то.........

[Лейла Амар]

Сообщение от Teddybear

Говорят, собака обычно похожа на своего хозяина...

Одно лицо

[Причина Безумств]

Сообщение от Vadag

А что же еще? Посмотрите, как они называют своих псов. У Лейла Амар вон Тор был, я знаю стаффорда Ареса. Чистейшие понты.

ржунимамагу...у моего самое наипонтейшее погоняло-----моня!!!!))))))))))))))..........

Сообщение от Teddybear

Интересно, какие мотивы движут человеком, который собрался завести собаку именно бойцовской породы, если он не планирует участие своего питомца в собачьих боях?

красивый,умный....я держал много собак разных пород.в том числе и охотничьих,но ни одна собака так не любила воду как монька,он может из воды целый день не вылазить,он даже сам ныряет под воду!!!...

Сообщение от Teddybear

Почему не что-нибудь более "пушистое", например колли или шарпея?

не нравяццо........

Сообщение от Teddybear

Понты?

понты собакой типа стаффа???))))).....

Сообщение от Teddybear

Фильмов насмотрелись?

нет,просто нравиццо....следующий мой псинтус будет лайка......тож нравиццо.........

[Причина Безумств]

Сообщение от Xenon

Мало ли что им хочется, педофилам тоже хочется кое-чего, тоже разрешить?

ответственность надо за это усилить....покусал мой псинтус человека,меня на пару лет химии....загрыз на смерть,мне как за убийство лет десять,тогда я посмотрю,смогу ли я гарантированно содержать такого собака без вреда для общества и не надо изобретать колесо и дискутировать на эту тему,человек всегда должен отвечать за свои действия и поступки......

[Uncle]

Вот откопал рассказ. Я его читал когда он был выложен в зоо-ветке форума. http://www.pit-tamb.narod.ru/st4.html

[Молоток]

Сообщение от Uncle

Вот откопал рассказ

Да пипец. Я в садах живу. Собак с детства не боялся. Бродячая собака тоже, в принципе, порода.
Наша, российская дворняга.)
Свой кодекс поведения и принципы выживания. Я знаю как себя с ними вести. А когда навстречу бежит эдакий мутант, не знаешь, что от него ждать. )))

[STARICHEK]

граждане, оставьте кутят в покое!