Калина

[sergey 23]

я думаю вам по первому итак много лишней информации выдали...

[pavelgunkin]

НАРОД, у кого-нибудь есть ЛАДА-КАЛИНА ,КТО-НИБУДЬ ЕЗДИЛ НА НЕЙ? прочитал всю ветку,было очень весело. ПРИВЕТ любителям бэушного.

[<Jazz>]

Сообщение от pavelgunkin

НАРОД, у кого-нибудь есть ЛАДА-КАЛИНА ,КТО-НИБУДЬ ЕЗДИЛ НА НЕЙ? прочитал всю ветку,было очень весело. ПРИВЕТ любителям бэушного.

нет и не будет, как раз потому что ездил))

[Balrog]

Сообщение от <Jazz>

нет и не будет, как раз потому что ездил))

Именно так!

Сообщение от pavelgunkin

ПРИВЕТ любителям бэушного

Не менее пламенный привет любителям ездить не на машине, а на годе выпуска!

Сообщение от dma6680

да ладна сам же ездил на тазе и ничего не убился

Ага. Но сев на нормальную машину понял, что ездил без тормозов...

Сообщение от dma6680

колодки пусть некрасивые и завернуты в выцветшую бумажку но все равно надёжные

Это из-за того что не в ту бумажку завернули завод в твоём примере обанкротится?
Или таки из-за того, что люди убиться не желали и потому не покупали сию продукцию?
Кто делает нормальные вещи - не банкротится, даже если обёртка некрасивая.

Сообщение от sergey 23

только от 5 лет и старше

Вот! В этом-то всё и дело - как раз сегмент "конкурентов ваза по цене"

Сообщение от sergey 23

много у нас вольво, мерседесов, ниссанов, реношек (не путать с румынским выродком), ситроэнов... и пр наклепали?

"наклепать" - это спрос нужен. Был спрос - построил же ФВ завод в Калуге...

Сообщение от Nerve

А про 5-летние за 600 эт ты загнул. Когда он брал (в конце лета) цена была 500 -550 на них

Не-а, не загнул. Цены с конца лета почти не изменились (по крайней мере пока). Кроме того, 600 - это минимальный рубеж, надеюсь что в большинстве случаев из себя представляет авто на нижней границе стоимости объяснять не надо

[Nerve]

<Jazz>,
А в Калину в полном фарше климат-установку ставят. Теперь и в ТАЗу ипло не потеет.

Сообщение от Balrog

Не-а, не загнул. Цены с конца лета почти не изменились (по крайней мере пока). Кроме того, 600 - это минимальный рубеж, надеюсь что в большинстве случаев из себя представляет авто на нижней границе стоимости объяснять не надо

Открываю сентябрьский "За рулем". Цена Шарана 2003 года 500-625, Форд Гэлакси 520-630, Мазда MPV 440-570, Мицу Грандис 2004 года 490-620, Опель Зафира 445-550. Вроде выбор большой, а выбрать то как оказалось и не куя. Он пол-отпуска в Москве провел выбирая.

[Balrog]

Nerve как будто отсутствие кондея было единственным минусом таза

[<Jazz>]

Сообщение от Nerve

А в Калину в полном фарше климат-установку ставят. Теперь и в ТАЗу ипло не потеет

это конечно хорошо и действительно сидящим впереди там достаточно просторно, правда в ущерб задним пассажирам, но цена неадекватна, пластик наидешёвейший, не эксплуатировал, поэтому о надёжности судить не могу, но не думаю что на ТАЗе что то изменилось...
Нет, Калина не моя кабыла, ))

[Nerve]

Balrog, Ты чё <Jazz>а, летом не помнишь, он успокоиться не мог, что в ТАЗ у людей ипло потное.
А по поводу пошлин. Вот почему же Рено не стало продавать Лохан по европейским ценам. Разодрали бы ВАЗ, как Тузик грелку, ан нет то же жадность. У нас же машина лучше, как же будем продавать дешевле ВАЗа. А сейчас вообще хотят бюджетку сделать совместно на основе семёры. А Форды то же могли бы завалить рынок дешевыми и качественными машинами, ан нет. Хотя Форду и Рено то на отсутствие налоговых льгот жаловаться не приходиться. А Камрюха сейчас сколько стоит, не знаешь. Почти Мульт 200 за базу. С такими уценами на новую никто не позариться. Вот им то пошлины на б/у на порядок выгоднее чем ВАЗу с Калинами и Приорами, на которых ездят те, кому понты кидать не надо, а надо просто доехать из пункта А в пункт Б. И для этой цели ВАЗы подходят. А охота понты бросать - велкам.

[<Jazz>]

Сообщение от Nerve

Вот им то пошлины на б/у на порядок выгоднее чем ВАЗу с Калинами и Приорами, на которых ездят те, кому понты кидать не надо, а надо просто доехать из пункта А в пункт Б. И для этой цели ВАЗы подходят. А охота понты бросать - велкам.

первая часть предложения верна, давно уже обсасывали, правда выгодно скорее диллерам, нежли производителям.
вторая -так обычно говорят купившие таз...
И почему ехать в комфортной, надёжной машине это значит кидать понты, не понятно...

[Balrog]

Сообщение от Nerve

Вот почему же Рено не стало продавать Лохан по европейским ценам.

Кстати, почему не стал? Стал, просто у нас к европейский цене добавились пресловутые 30% и 18%

Сообщение от Nerve

Вот им то пошлины на б/у на порядок выгоднее

Пошлины одинаково выгодны всем продавцам дешёвых новых, конкуренцию которым составляют б/у более высокого класса или более именитого производителя.
Тойоте за полтора млн конкурентов среди б/у мало и конкуренция там не столь серьёзна, посему как раз для рынка камри б/у до лампочки

[Nerve]

Сообщение от <Jazz>

И почему ехать в комфортной, надёжной машине это значит кидать понты, не понятно...

Ну я, например, не сибарит, как некоторые, мне и в ТАЗу комфортно. Да и неподводил меня он за пять лет ниразу. А вот в тестевой Примере ездить не могу, мне там тесно и узко за рулем. Хотя машина выше классом и вроде как комфортнее, а я там как в скафандре. Хотя в Албее например ехал удобно.

Сообщение от Balrog

Стал, просто у нас к европейский цене добавились пресловутые 30% и 18%

Ты думаешь, что в Европе нет НДС, а для сборочных производств и у нас 30% то и не было. Кажись 10 или 12% точно не помню надо гуглить, да и не открывают все льготы, которые им предоставили..

Сообщение от Balrog

Тойоте за полтора млн конкурентов среди б/у мало и конкуренция там не столь серьёзна, посему как раз для рынка камри б/у до лампочки

Был выбор или Камри за мульт, или например Бэха 3-х летняя пятерка или А6, или Мерин Е-класса. И почему то немцев на улицах больше. Так что б/у рынок "мешает" всем производителям.

ЗЫ, был бы модером раздела 2/3 темы в автобеседку перенёс

[dma6680]

Сообщение от Balrog

Кто делает нормальные вещи - не банкротится, даже если обёртка некрасивая.

GM и форд на грани были если б конгресс не дал денюг точно пипец а ведь продукция не ваз а чеш не берут, значит может обертка не причем?

[dma6680]

Сообщение от Balrog

как будто отсутствие кондея было единственным минусом таза

зато плюсы прибавляются а не минусы, а тебе б все задушить отечественного производителя раз он не может сделать как фольц, если так судить то у нас вся экономика является не конкурентноспособной и еще не скоро станет, так чтож закрыть страну нах.. ет те не завод какой нибудь, а он весь реальный сектор экономики состоит из таких заводов, а ты че думаешь купи-продай навари маржу это и есть твой вклад в экономику страны ?

[<Jazz>]

Сообщение от dma6680

а он весь реальный сектор экономики состоит из таких заводов, а ты че думаешь купи-продай навари маржу это и есть твой вклад в экономику страны ?

плять, шож вы все не возмущаетесть что нашу авиапромышленность в жопу затолкали, а ведь она, в атличие от автосовкопрома, была вполне конкурентноспособна? Что молчите про сельское хоз-во, про караблестоение? Что вы с этим тазом носитесь как куры с яйцами?

[sergey 23]

Сообщение от <Jazz>

но цена неадекватна

блин вот только честно каен за 3-4 - лимона адевкатная цена?

[sergey 23]

Сообщение от Balrog

Вот! В этом-то всё и дело - как раз сегмент "конкурентов ваза по цене"

в том-то и дело, еслиб пошлины подняли только на авто от 5 лет. а зачем подняли на новые и до 5? в защиту таза?

[dma6680]

Сообщение от <Jazz>

плять, шож вы все не возмущаетесть что нашу авиапромышленность в жопу затолкали, а ведь она, в атличие от автосовкопрома, была вполне конкурентноспособна? Что молчите про сельское хоз-во, про караблестоение? Что вы с этим тазом носитесь как куры с яйцами?

ждем пока ты начнешь хвалить боинги и бондюэль, вот видишь и эти товары лучше чем наша какуруза, может тогда дело не в тазе а в людях которые не могут сделать нормальные дороги, табуретки, самолеты, машины, естественно за время плановой экономики мы сильно отстали от своих соседей в развитии, но для того чтобы развивать промышленность нужно выпускать качественных специалистов, умных людей , создать им условия, производить инвестиции в инновации, разрабатывать новые узлы и агрегаты получать на них патенты, а на одной торговле будь то энергоносители или 15 летние железки из-за бугра возить и впаривать лохам , но своего как не было так и не станет потому что никому не хочется ломать голову чего то изобретать, производить конкурентноспособное, проще обсирать жалкие попытки вылезти с тонущего корабля или утопить его нах.. совсем.

[<Jazz>]

Сообщение от dma6680

ждем пока ты начнешь хвалить боинги и бондюэль, вот видишь и эти товары лучше чем наша какуруза, может тогда дело не в тазе а в людях которые не могут сделать нормальные дороги, табуретки, самолеты, машины, естественно за время плановой экономики мы сильно отстали от своих соседей в развитии, но для того чтобы развивать промышленность нужно выпускать качественных специалистов, умных людей , создать им условия, производить инвестиции в инновации, разрабатывать новые узлы и агрегаты получать на них патенты, а на одной торговле будь то энергоносители или 15 летние железки из-за бугра возить и впаривать лохам , но своего как не было так и не станет потому что никому не хочется ломать голову чего то изобретать, производить конкурентноспособное, проще обсирать жалкие попытки вылезти с тонущего корабля или утопить его нах.. совсем.

только вчера по телевизору услышал высказывание на тему совкоавтопрома...
Что лучше дать голодному человеку, удочку или рыбу?

[Balrog]

Nerve, sergey 23 Эх... экономика и конкуренция тут таки злостный офф, да и писать - уж очень много... давайте куда-нить в другую тему, а?

Сообщение от dma6680

а тебе б все задушить отечественного производителя

Нет. Я хочу качественный товар и мне чихать, где он произведён.
Питаться тухлой селёдкой только потому, что её поймал и сгноил ваня а не рональдо - не желаю.

Если вы считаете, что у нас ничего не умеют делать хорошо и умеют только потреблять, а потому "нашего производителя" необходимо поддерживать столь противоестественным способом - то фиговый из вас патриот.

Сообщение от dma6680

проще обсирать жалкие попытки вылезти с тонущего корабля или утопить его нах..

Создание тепличных условий - это как раз пробивание дополнительных дырок в днище того корабля, под лозунги о его спасении. Потому как "отсутствие возмущений уволенных" нашему популистскому правительству гораздо нужнее, чем реальное оздоровление экономики

[Гарри]

Nerve, давай по пунктам:
Фокус в дешевой комплектации уже имеет то что Калина в люксе... Не иза стеклоподъемников машину выбирают, к тому же поставить рублей в 5 обоойдется.
Логан страшен, а Калина верх дизайнерской мысли, Пагани Зонда блин... Когда выбираем самые дешевые из сегмента не до жиру - быть бы живы. Кстати Логан седан почти не уступает в багажнике Калине-хэтчу, у него задняя сидушка снимается и там большой проем вровень с сидушкой.
Ланос - "Ну не пришелся он МНЕ", - это вообще не аргумент, он просторнее, понадежнее, а главное дешевле.
Амулет - не доверие тоже не аргумент, это все субъективизм. Минусы пока только в КПП - небольшой ресурс, однако не означает что Калина больше пробежит, вообще очень сравнимы по качеству.
Фабия - женская, а Калина мужская? Калина это Опель Корса предыдущая, какая еще мужественность?
Албеа - не знаю как там с задним сиденьем, но багажник большой и если не собирался возить в Калине холодильники то вполне себе конкурент.
Т.е. получается, что Калина привлекается в основном псевдодешевым ремонтом.

[DEMON3102]

тазы хвавлят 4 категории людей:
1.которые ездят по 15 км в неделю летом а зимой в гараже стоит и радуются что за год не поломалась
2.люди маленького роста у которых в просторных комфортабельных авто начинается фобия что они потеряются
3. те кто купил таз, хвалил его всем, но за*бавшись с ним в доску продолжает хвалить так как стрёмно сознаться в том что вляпался в говно
4.мазахисты

[Nerve]

Сообщение от Гарри

Т.е. получается, что Калина привлекается в основном псевдодешевым ремонтом.

Ты когда последний раз ТАЗом владел? У меня семь лет была шоха, теперь 5 лет 14-я. Я на них только ездил и периодически проводил ТО. Загоню с утра к механику раз в год (после окончания гарантии). После обеда машину забираю. Он всё проверит и выдаст резюме, что поменять, что оставить. Никаких проблем. А в последних двух номерах ЗР проверили сервисы Рено и Хьюндая. Так лучшие результаты показали станции, где раньше ВАЗами торговали. Поэтому и говорят, что у иномарок всё отлично, просто дефектов хрен видят. То что иномарке прощается (типа с кем не бывает), за то Калину проклянут. Общаюсь с тремя владельцами Калин. всем довольны, ничего не ломается, не скрипит, ЭУР не глючит. Калин -то продали тысяч 200 по стране, а самой популярно Ино - Логана всего 120. Статистика отказов конечно у Калин выше (в абсолютном отношении). Но зайдешь на форум владельцев дешевых ино, так отказов и траблов выше крыше. О плохом все отписатся спешат, а похвалить никто не считает возможным. Типа так и должно быть. Поэтому негатива на любую машину больше в нете, чем позитива, и чем машин марки больше продано, тем больше гавна на неё вылито.
Короче тема свелась к флуду, полезной инфы ноль, пошел на форум владельцев Лады, там больше честной инфы, что здесь кроме ТАЗ гавно ничего не услышишь и так ясно.
Снобы, пля.

[Причина Безумств]

Сообщение от Nerve

Ты когда последний раз ТАЗом владел? У меня семь лет была шоха, теперь 5 лет 14-я. Я на них только ездил и периодически проводил ТО. Загоню с утра к механику раз в год (после окончания гарантии). После обеда машину забираю. Он всё проверит и выдаст резюме, что поменять, что оставить. Никаких проблем. А в последних двух номерах ЗР проверили сервисы Рено и Хьюндая. Так лучшие результаты показали станции, где раньше ВАЗами торговали. Поэтому и говорят, что у иномарок всё отлично, просто дефектов хрен видят. То что иномарке прощается (типа с кем не бывает), за то Калину проклянут. Общаюсь с тремя владельцами Калин. всем довольны, ничего не ломается, не скрипит, ЭУР не глючит. Калин -то продали тысяч 200 по стране, а самой популярно Ино - Логана всего 120. Статистика отказов конечно у Калин выше (в абсолютном отношении). Но зайдешь на форум владельцев дешевых ино, так отказов и траблов выше крыше. О плохом все отписатся спешат, а похвалить никто не считает возможным. Типа так и должно быть. Поэтому негатива на любую машину больше в нете, чем позитива, и чем машин марки больше продано, тем больше гавна на неё вылито.
Короче тема свелась к флуду, полезной инфы ноль, пошел на форум владельцев Лады, там больше честной инфы, что здесь кроме ТАЗ гавно ничего не услышишь и так ясно.
Снобы, пля.

в перерасчёте на наши рубли,в цивилизации,такие авто как-корола и сивик,стоят менее трёхсот рублей....власть германии разработала и внедрила в жизнь проект....при покупке нового авто,.каждый сдавший авто старше 9 лет,получает 2,500 евро и все налоги и страховки на год вперёд за него платит государство......и самое прикольно,что это распространяется не только на немецкие автомобили а на все...прикинь,государство проплачивает пол-стоимости ,той же хонды и таёты.....в то время,как ты пиариш автовазподелку....есть у меня таз..и ездию на нём и не обламываюсь...но и кричать,что это нормальное авто,перегиб.....
зы .тебя кинули напёрсточники,ты будишь хвалить сию прелестную игру и расказывать на каждом углу,как тебя шикарно лоханули???... сейчас ты делаеш то же самое....в то время как европеец купил тоёту за двести пицццятъ,ты взял за теже бабки хреномобиле....и ещё пиариш сей поступок...

[Nerve]

Сообщение от Причина Безумств

в перерасчёте на наши рубли,в цивилизации,такие авто как-корола и сивик,стоят менее трёхсот рублей....власть германии разработала и внедрила в жизнь проект....при покупке нового авто,.каждый сдавший авто старше 9 лет,получает 2,500 евро и все налоги и страховки на год вперёд за него платит государство......и самое прикольно,что это распространяется не только на немецкие автомобили а на все...прикинь,государство проплачивает пол-стоимости ,той же хонды и таёты.....в то время,как ты пиариш автовазподелку....есть у меня таз..и ездию на нём и не обламываюсь...но и кричать,что это нормальное авто,перегиб.....
зы .тебя кинули напёрсточники,ты будишь хвалить сию прелестную игру и расказывать на каждом углу,как тебя шикарно лоханули???... сейчас ты делаеш то же самое....в то время как европеец купил тоёту за двести пицццятъ,ты взял за теже бабки хреномобиле....и ещё пиариш сей поступок...

Уважаемый! Вот где ты работаешь? Просто интересно. А то мы и за интернет платим то же больше чем в Германии, бензин у нас дороже чем в США, мясо почти самое дорогое в мире, а уж про стоимость жилья от строителей, торговые наценки в магазинах или стоимость услуг в ЖКХ вообще говорить страшно. И про поддержку этих отраслей многие предпочитают стыдливо умалчивать. А про качество этих продуктов и услуг то же можно сказать как про качество ВАЗа. И что-то ора среди форумцев занятых в этих отраслях не слышу, что мол мы, сцуки, вас, наши уважаемые потребители грабили, грабим и будем грабить, но вам всё равно деться некуда. И на ВАЗах мы ездить не будем потому что моветон, мы же работаем в условиях "честной конкуренции". И стоило поддержать и эту отрасль, как начался гай про "нечестную" политику государства. Она уже 20 лет такая, но только когда государство даёт наживаться мне, я молчу, а если оно меня чуть прижало, глядите как в цивилизованных странах!
Конкуренция на авторынке есть, почти десяток автозаводов построили. Если ВАЗы покупают значит не всё там так плохо, как вы расписываете.

Сообщение от Причина Безумств

каждый сдавший авто старше 9 лет,получает 2,500 евро и все налоги и страховки на год вперёд за него платит государство......и самое прикольно,что это распространяется не только на немецкие автомобили а на все...прикинь,государство проплачивает пол-стоимости ,той же хонды и таёты.....

В расчете на это и купил старую машину, чтоб если у нас такая маза прокатит . А то что там кроме пряника есть и кнут для старых авто в размере увеличенных раза в полтора страховок и запрета въезда в центральные зоны некоторых городов ты предпочитаешь умалчивать. Так у нас то же вон пообещали кредитные проценты выплатить частично по всем машинам, правда произведенным на территории России и с малой ценой. А это и Логаны, и Албеи, и Акценты.

И про Короллу ты загнул. Специально залез и поглядел сколько стоит Королла 1,4 в минимуме в Германии - чуть больше 15000 еврейских рубликов или по нынешнему курсу 682 тыс рубликов деревянных. У нас она по сайту Тойоты 726 тыс руб. Гольф 1,4 -в минимуме 13500 еврейских там (или 607 000 наших по курсу), а у нас 530-570 (вообще дешевле). Согласись разница не так велика, чтоб орать, что у нас закрыли доступ иномарок на рынок. Такое ощущение, что как раньше Чубайс, так сейчас генералы ВАЗа виноваты во всех бедах

Сообщение от Причина Безумств

зы .тебя кинули напёрсточники,ты будишь хвалить сию прелестную игру и расказывать на каждом углу,как тебя шикарно лоханули???... сейчас ты делаеш то же самое....в то время как европеец купил тоёту за двести пицццятъ,ты взял за теже бабки хреномобиле....и ещё пиариш сей поступок...

Честно, меня пока устраивает качество моей машины и возможно я еще год или два её менять не буду. Хвалиться здесь нечем, но и поливать грязью людей, которые делают возможно один из самых качественных российских продуктов, который в минимально протекционистских условиях удерживает лидирующее положение на рынке (всё-таки у ВАЗА 25 % рынка новых авто и примерно столько же подержаных) просто позорно. Критиковать недостатки надо и требовать их устранения то же, но огульно хаять - ИМХО, не по-мужски.

Ну а дальше, если хотите поспорить ещё прошу в теме http://u-antona.vrn.ru/forum/showthread.php?t=348465. Всё-таки та тема для этого в отличие от данной для этого спора и создана.

[<Jazz>]

Сообщение от Nerve

Честно, меня пока устраивает качество моей машины и возможно я еще год или два её менять не буду

обстоятельства штука капризная, ездить можно на чём угодно и это не стыдно, это жизнь, а вот утверждать что устраивает всё в автомобиле отечественного производства - явное самоуспокоение.
Конечно в той же японии цена техосмотров увеличиваеца с возрастом автомобиля и в какой то момент, очень скоро, становица просто драконовской, потому то яп и стремица избавица от совсем ещё, по нашим меркам, свежего авто и купить новый, но господа, уровень жизни иной, средний яп камри за три месячных зароботка купит, чё б ему и не пожировать..
Если бы я за три месяца мог бы позволить себе авто новое, класса камри, я бы их как перчатки менял...

[shabba]

Сейчас все рынки колбасит не по-детски, и я бы не стал приводить в пример нынешнюю ситуацию где-либо. В той же Америке сейчас дело идёт чуть ли не к закрытию целых заводов GM, Форда и Крайслера. В Германии пресловутые 2500 евро и ввели как раз с целью поддержать спрос и, соответственно, заводы (а у нас, как обычно, тупо задрали пошлины). Так что нынешняя ситуация отнюдь не показатель. А тазы будут только в выигрыше, как осенью 1998 года, когда новая десятка стоила 3500 долларов.

Зато когда всё устаканится, всё вернётся на круги своя. Японец или американец будет покупать камрюху за 16-18 тысяч долларов, а нам будут впаривать тазы по 18-20 (зато с кондиционером). И все будут счастливы

[Balrog]

Сообщение от Nerve

Калин -то продали тысяч 200 по стране, а самой популярно Ино - Логана всего 120

Продажи Калин за 2008 год - 94.1тыс по информации автоваза, продажи Рено за 2008 - свыше 101тыс... о проданном в России 100тысячном логане рено сообщила кажись в начале 2007 года.
По общему числу продаж автомобилей ВАЗ уже занимает всего лишь четверть рынка новых авто: http://www.lada-auto.ru/cgi-bin/stat...e=76943&prev=1
"В 2008 году ... доля бренда LADA на отечественном рынке составила около 24%."
"В январе 2009 года автомобили марки LADA заняли примерно 26% отечественного рынка новых легковых автомобилей"

Сообщение от Nerve

И про поддержку этих отраслей многие предпочитают стыдливо умалчивать

Хочется спросить: а кто же за всё это платит? Где государство берёт столько бабла, чтобы всех поддерживать?
Работаю в отрасли, которую никто не поддерживает. Наверное, именно поэтому давно уже вышли на международный рынок, причём это отнюдь не только "ближнее зарубежье". Оказывается, мы своими налогами всех поддерживаем? А не стыдно за мой счёт жить?

PS: Ну реально надо на вещи-то смотреть... "неломающиеся вазы" - это конечно замечательно, но это какая-то спецпартия автофорумская. И у самого ваз был, и у знакомых много, и в компании работал где торгпреды на вазах ездили - что-то не припоминаю "неломающихся" - не ломаются и не гниют они только тогда, когда на консервации стоят.

[dma6680]

Сообщение от Balrog

Хочется спросить: а кто же за всё это платит? Где государство берёт столько бабла, чтобы всех поддерживать?

вот тут тебе все популярно объяснят откуда и чего берется http://www.torrents.vsi.ru/viewtopic.php?t=210735
и хватит молоть чушь про то что ты кого то кормишь и что все живут за твой счет это у тебя кокой то культ личности от незнания наверно, потому что твои жалкие налоги это капля в море для такой странищщее ты на глобус посмотри, да и большинство налогоплательщиков не показывают в своей отчетности налогооблагаемую прибыль а светят только убыток соответственно и налог не счего брать , может конечно твоя мегасупертранскорпорация и показывает прозрачную и эффективную отчетность в чем я глубоко сомневаюсь об этом хорошо знает только гл.бухгалтер коим ты не являешься, а что бы выйти на мировой рынок со своими деревянными памперсами без поддержки надо хорошо научиться гос-во объ..ть.

[<Jazz>]

вчера у хорошнго знакомого на калине отвалилось зеркало заднего вида, в момент когда его сздади ослепили китайским ксеноном, он хотел опустить его, вот оно и отвалилось, притом вместе с куском стекла...

[Balrog]

Сообщение от dma6680

вот тут тебе все популярно объяснят откуда и чего берется http://www.torrents.vsi.ru/viewtopic.php?t=210735

Мне хватило описания. Это ничего, если я не буду смотреть?
К тому же к данному разговору обсуждение банковской системы вообще не имеет отношения.

Сообщение от dma6680

хватит молоть чушь про то что ты кого то кормишь

А что, прямо-таки никого? Тогда вопрос: а кто же кормит меня и мою семью? Мы точно сегодня завтракали.
И кто же дотирует автовазы и прочие отрасли, перечисленные в письме Nerve?

Сообщение от dma6680

об этом хорошо знает только гл.бухгалтер коим ты не являешься

Сообщение от dma6680

а что бы выйти на мировой рынок со своими деревянными памперсами без поддержки надо хорошо научиться гос-во объ..ть

А лет тебе сколько?
То, что ты не имеешь никакого отношения к финансам кроме просмотра сомнительных фильмов - я уже понял. Но взрослый человек обычно и житейский опыт приобретает...