Из центра города исчезнут "Газели"

[=Дмитрий=]

Сообщение от Инчик

с ума что ль сошлИ?Их не убирать, а наоборот добавлять надо!

куда еще то ? ты чего с ума сошла ? судя по всему ты никогда не ездила на них и не была в центре города

[SVV]

Все правильно, нужно газелей добавить, а сараи убрать совсем, а то они мешают газелям к остановке подъезжать, в итоге они не останавливаются, а дальше едут, хотя и полупустые.

[Галка]

SVV,

присоединяюсь к этому мнению полностью

и следить за состоянием Газелей и их водил

[Sk@zi]

SVV, какой умный! Сараи убрать, чтобы вообще нельзя было с остановки уехать! Народ запихивается на конечных в "Газель", а ты в 5 остановках от конечной стоишь и ждешь у моря погоды. Молодец! Сараи подъезжать мешают... Пипец!

[SVV]

Sk@zi, сараи имеется ввиду убрать при соотвествующей компенсации их газелями, чтобы всем мест всегда хватало. А то что сараи мешают газелям подъезжать к остановке, это так и есть, как встанут друг за другом три сарая и в это время идет твоя маршрутка полупустая, так она не хочет останавливаться и дальше едет, даже рукой нет возможности махнуть из-за столпотворения сараев.

[AxeT]

для тех, кто живет на "пятой остановке" остались только сараи.
поменять бы газели на автобусы вместимостью 20 человек и не тормознутые как ПАЗики - вот это был бы выход

[Инчик]

Сообщение от =Дмитрий=

куда еще то ? ты чего с ума сошла ? судя по всему ты никогда не ездила на них и не была в центре города

я только на них и езжу, дружок!А народу постоянно столько ломится, что уже задолбало по полчаса на остановках стоять!!!

[Инчик]

Сообщение от SVV

Все правильно, нужно газелей добавить, а сараи убрать совсем, а то они мешают газелям к остановке подъезжать, в итоге они не останавливаются, а дальше едут, хотя и полупустые.

отчасти не согласна!Представь, если убрать все сараи, то на газель вообще не сядешь, будет по 100 человек на остановке стоять!

[=Дмитрий=]

Сообщение от SVV

Sk@zi, сараи имеется ввиду убрать при соотвествующей компенсации их газелями, чтобы всем мест всегда хватало. А то что сараи мешают газелям подъезжать к остановке, это так и есть, как встанут друг за другом три сарая и в это время идет твоя маршрутка полупустая, так она не хочет останавливаться и дальше едет, даже рукой нет возможности махнуть из-за столпотворения сараев.

где же ты видел полупустую газель ? да за ней всегда толпа народу бежить до самого последнего шанса так что это бред полный полупустые они никогода не бывают

Сообщение от Инчик

я только на них и езжу, дружок!А народу постоянно столько ломится, что уже задолбало по полчаса на остановках стоять!!!

правильно нафиг нужны маленькие автобусы даешь большие автобусы

[Инчик]

=Дмитрий=, на больших долго и неудобно

[SVV]

По большому счету газели тоже говно. Закупили бы нормальные новые современные автобусы мерседес или вольво, как в европе, хотя бы 2006 года выпуска, с нормальными рабочими кондиционерами и прочим, вот тогда было бы отлично, я б только на них и ездил. А не то дерьмо, 80-х годов, скотовозки и сараи, на чем сейчас ездиют у нас.

[Silver Stone]

Мне кажется, тут одной отменой "газелей" дело нельзя решить. Культура вождения на дорогах города оставляет желать лучшего, каждый день наблюдается одна и та же картина - каждый хочет влезть в дырку первым, причем очень часто получается так, что влезть то получается, а вылезть... уже проблемно, образуется затор... И те же газельщики с автобусниками особо не отстают, все молодцы.
Дымящие и коптящие сараи - когда один из них подрезает другого, прям дух захватывает, особенно если наблюдатель находится в одном из железных чудовищ. =) А когда их будет еще больше... Тут им нужна будет отдельная полоса, чтобы не затруднять и без того затрудненое движение, особенно в часы пик. Наверняка многие наблюдали картину, когда какой-нибудь залетный 90-й пытается перестроится с левого ряда в правый около Петровского часов этак в шесть вечера... Парковка на правой полосе пр-та Революции... кто как встал, и не***т, по-другому и не скажешь. Может тратуары уберем? А любители разворачиваться в том месте где образовался затор, как вам? И еще сигналят, мол дайте влезть, постоим вместе! Нет чтобы 100-200 метров проехать, свернуть на параллельную улицу, проехать назад и выехать спокойно. Но видно желание коллективного стояния не дает покоя... и т.д. и т.п.

Боюсь повториться, но...

Сообщение от mymaster

1: ГАЗель - микроавтобус не предназначенный для маршрутных перевозок. Он имеет слабую конструкцию рамы, в случае лобового столкновения на 60 км/час практически весь салон пассажиров отправляется в морг/реанимацию. Кроме того, ГАЗели пожароопасны, и взрывоопасны (те, которые работают на газу). Имеют склонность к опрокидыванию. Одним словом это самый не безопасный из автобусов, которые вообще используются в перевозках пассажиров.

Из первого пункта и вытекает второй, то что ГАЗели просто нужно заменить на более качественные микроавтобусы, поэтому это проблема только данной модели автобуса, но не типа "газель". Который естесвенно удобенее большегрузов.

Сообщение от mymaster

2: Отказ от ГАЗелей это общая тенденция по стране, она поддержана Минтрансом. На замену ГАЗелям, в таких городах, как Москва, Питер, Самара, Казань, Новосибирск, Омск начали ставить новые автобусы среднего класса с повышенным комфортом для пассажиров: Богдан, Форд, Мерседес, МАЗ, Ютонг. Эти автобусы по меньшей мере не заставляют гнуть спину, когда в них садишься и дают возможность сесть не 13, а большему числу человек (сейчас они крбчками по 20 человек набиваются стоя!).

Эх... Хорошо бы, если так просто, но в нашем городе что-то не получается просто. Поддерживаю, но только не за отмену, а за замену ГАЗелей другими автобусами.

Сообщение от mymaster

3: Отказ от ГАЗелей позволит значительно улучшить ситуацию с пробками. ГАЗель перевозя 13 человек, занимает на дороге 8 метров квадратных, то есть эффективность использования площади: 1,6. При этом ТС с эффективностью ниже 3 считаются пригородными, т.е. не эффективными в городе, создающими пробки. Для сравнения ЛиАЗ занимает 28,5 метров, перевозя до 120 человек, т.е. его коэффициент 4,2. Избавивишись от пробок автобусы начнут ходить быстрее, сократится время оборота, повысится регулярность рейсов.

А вот тут скорее будут проблемы, "газели" по размерам меньше, значит и если не будет мест, то остановок некоторых может и не быть, большегрузы останавливаются на каждой остановке, лишь за некоторыми исключениями. Да и маршруты мелких автобусов зачастую не совпадают с "сараевскими", поэтому куда не проедет большой, едет маленький и наоборот. А вот ЛиАЗ со 120-ю человеками это наверное Народный автобус, век не забуду, когда попал в него на одной остановке почти пустой он был, а через пару остановок он был уже битком забит... надо было сосчитать, было ли 120... =)

Сообщение от mymaster

4: Отказ от ГАЗелей не будет означать отсутствия скоростного автотранспорта. На замену ГАЗелям будут созданы автобусы-экспрессы: такой автобус набирая в часы-пик в спальном районе пассажиров, следует с минимальным числом остановок сразу в центр, где снова развозит пассажиров по остановкам. За счет сокращения числа промежуточных остановок скорость автобуса возрастает дополнительно.

"не... эт фантастика." (с) Такие есть сейчас, но в виде "газелек", ими и спасаюсь. Т.е. подъезжает пустая (или почти) маршрутка, занимаются в ней почти все места и едут спокойно довольно долго без остановок. Но тут большой облом испытывают те, кто ожидает на остановке и смотрят на проезжающую мимо ГАЗель с печальным взглядом...

Сообщение от mymaster

5: Отказ от ГАЗелей разгрузит городские остановки. В данный момент по нескольку автобусов одновременно пытается встать на остановку.. это тормозит поток, вынуждает высаживать пассажиров во втором третьем ряду. Снижение числа автобусов (1 большегруз заменит много ГАЗелей) разгрузит остановки - повысит скорость высадки/посадки.

Только еще нужно людей заставить уйти с проезжей части и таксистов и автолюбителей не парковаться на автобусных остановках, а также, наконец, соблюдать ПДД, в котором сказано, что автомобиль должен уступать автобусу, трогающемуся с автобусной остановки. Соблюдение простого порядка тоже творит чудеса.

Сообщение от mymaster

6: Если вместо газелей в город выйдут большегрузные автобусы проблемы "не хватило места" не будет, более того, в этих автобусах уже не будет той давки, которая там есть сейчас. За счет снижения времени оборота и повышения регулярности движения салоны большегрузов станут значительно свободней. Кроме того, речь идет не о тех драндулетах, что ходят по городу сейчас - а именно о новых городских автобусах, с нормальной вентиляцией, нормальными дверьми и пр.

Конечно, наши грязные дрындулеты с запотевшими стеклопакетами, самодельными приспособлениями, чтобы не открывались двери в виде проволоки, канистр или различных швабр - это позорище, на которые даже смотреть не хочется, но блин, закрываешь глаза и садишься, т.к. пешком далеко, на такси - не всегда раскошеливаться охота, выход только - собственный автомобиль... но пока нету. ( Менять их надо, так же как и ГАЗели, почему об этом не поднимают вопрос? В сложившейся ситуации ведь не одни ГАЗели виноваты.

Сообщение от mymaster

7: Отказавшись от ГАЗелей город позаботиться о тех, на кого сейчас ему плевать - беременных женщинах, женщинах с детьми и колясками, инвалидах, пожилых людях. Для них сейчас проезд в автобусе - это очень большая проблема.

Да с коляской конечно же в ГАЗели или ПАЗике не проедешь... Но беременные, пожилые, инвалиды и прочие на микроавтобусах очень даже могут ездить (что они кстати и делают), ну по-крайней мере, я не вижу серьезных затруднений для перевозок данной категории граждан в микроавтобусах особо малой вместимости.

[КаТаВаСиЯ]

Когда была в Риге-столице Латвии,то там газелек(точнее мерсов) практически не ездят,а ездят большие автобусы....новые,хорошие.....и никто никуда никогда не опаздывает......

[Perfect_Stranger]

Сообщение от 2Gen

это 1 кв, 1кс, 1нс и 1 нв
И, кстати, кто-то жаловался и хотел в центр доехать из середины Ленинского проспекта при помощи троллейбуса номер4.
Вот эти же маршруты плюс 100, 104, 77, 366, 121, еще какие-то... Их не хватает?

Жаловался конкретно я. Ну в частности) Теперь разберемся:
Мне нужно доехать в университет (от остановки Нижняя). Хотя я не против пройтись от Кольцовского - ноги есть. Чтобы доехать туда к 8-ми утра - я вынужден выходить в 7.10. Выход в 7.20 - гарантированное опоздание - ибо на каждой остановке собирается человек как минимум 10 и все ломятся на одно-два освобождающихся места. Чаще правда Газель пролетает мимо с задницей в окне двери. Чтобы попасть в универ к 9.30 - приходится выходить в 8.20, ехать до авиазавода и садиться в 100-ку. В это время толпа озлобленных граждан на остановке становится около 20 человек. Больше через Чернавский мост уехать не на чем - от Петровского идти все-таки далековато. На 1к(индекс не помню) через Северный уехать можно, но очень долго.
Второй вариант - через Вогрес до площади. Вроде бы все радужно - но есть не один такой же предлог. 77-е скопом стоят по утрам на Ильича - своими глазами видел (по две-три машины). 1кс (кажется) - практически все мимо остановки. 52ав - удобно, когда есть время и настроение идти от цирка. Остается большая 1кс - но она ходит с интервалом "плюс-минус лапоть". Вроде бы пристрелялся выходить в 8.30 и втискиваться в нее - так фиг вам! Интервалы теперь не держатся.

На первом курсе совершенно спокойно выходил в то же самое время - ровно в 8.24 приезжал троллейбус и собирал всех не сильно спешащих. В худшем случае в 9 я был уже в универе - это с учетом входа через переднюю дверь и пробок на подъеме и проспекте. Для приезда к 8.00 был троллейбус в 7.10. Причем строго, можно было часы сверять. И люди ездили, что странно)

Может быть, кто-то уже отвечал - мне не очень улыбается перспектива читать 13 страниц с дайалапа. Извините)
P.S. Прочитал немножко дальше. Поржал. Но через Северный мост нереально доехать из нашего района до Петровского за 20 минут. Это с трудом возможно через Чернавский. Теперь прибавим некоторое расстояние и как минимум две утренних пробки - на Остужева и на Работнице. Так что там и весь час можно добираться, если очень не повезет.

[2Gen]

взял за пятницу отчет:

На Нижней у нас нет точки слежения. Но предлагаю Вам ознакомиться вот с этим. Сначала идет время, потом остановка. Это - прохождение народных маршрутов. Прибытием от 8 до 9.30 на площадь Ленина.

19.10.2007 7:36 Полины Осипенко
19.10.2007 8:05 Площадь Ленина


19.10.2007 8:21 Полины Осипенко
19.10.2007 9:07 Площадь Ленина

19.10.2007 8:07 Полины Осипенко
19.10.2007 8:30 Площадь Ленина


19.10.2007 8:47 Полины Осипенко
19.10.2007 9:01 Площадь Ленина

Если Вы несильно спешите, то могли бы прийти где-то в 8:40 и доехать бесплатно до площади Ленина к 9 часам. Чем-то отличается от троллейбуса?

И социальная реклама: пользуйтесь нашей программой. Она Вам будет показывать, через какое время придет на вашу остановку этот автобус.

[Tonic]

Сообщение от Perfect_Stranger

Чаще правда Газель пролетает мимо с задницей в окне двери.

Каждый день одна картина - задницы в окне. Хорошо, что большегрузы придумали для тех, кто не может прыгать за каждой газелькой и расталкивать локтями соперников. Смешное зрелище и грустная ситуация.

Сообщение от 2Gen

8:21-9:07

8:47-9:01[/QUOTE]
46 минут и 14? Вот это разница. Ехал недавно на 1кс рядом с водителем. Тот разговаривал по сотовому (*) с другим водителем на тему "ты меня догнал, не спеши, я тебя перегнал..." и т.п. Так за те 20 минут страха, что я с ним ехал, он был не менее, чем в десяти опасных дорожных ситуациях, спровоцированных им же. Например, на приличной скорости обогнал машину слева а потом сразу другую справа; затормозил в сантиметре от ПАЗика и на весь салон выругался; подрезал большегруз; пролетел на жёлтый по пешеходному переходу, когда другие остановились и т.п. Так вот, не повышает ли система слежения за маршрутом риск аварий? По-моему, некоторые водители воспринимают систему навигации как интересную штуковину, помогающую игре в догонялки.

Сообщение от 2Gen

могли бы прийти где-то в 8:40 и доехать бесплатно до площади Ленина к 9 часам

Не всё так просто: проблема "задниц в окнах" стоит очень остро, особенно по утрам и вечерам. Около 18 часов в промежутке между "Спартаком" и "Работницей" сесть на 1 кс практически невозможно.

[Молоток]

А автобусы-экспрессы у вас ходют?

[2Gen]

Tonic,

наверно, я не очень правильно объяснил.

Сначала идет время, потом остановка. Это - прохождение народных (!!!) маршрутов. 46 и 14 - это проезд в разные стороны. Через Вогресовский и Северный мосты.

По 1кс. Такого не должно было быть. У них стоит наша система. Тут либо водитель забыл телефон взять, либо это было в один из редких моментов, когда наш интернет-провайдер не мог оказывать услуги. Но это, действительно, бывает очень редко.
Но, если такое случается, они, действительно, не могут работать. Мы увеличили количество автобусов на этом маршруте с 11ти до 19ти. Я думаю, это стал самый плотный маршрут в городе.

по поводу переговоров по телефону. Зачем ему разговаривать, кто кого догнал, если они видят отрывы на телефоне? Не понимаю. Система работала? Или нет?

[Xtnshtcgjkjdbyjq]

Сообщение от Perfect_Stranger

Возраст: 18

Сообщение от Perfect_Stranger

На первом курсе совершенно спокойно выходил в то же самое время - ровно в 8.24 приезжал троллейбус и собирал всех не сильно спешащих.

Ничонипонимаю (с)

Рассказать, как в 1997-м ездил с Машмета на Версту и что изменилось с появелнием газели №49?

[Tonic]

Сообщение от 2Gen

Не понимаю. Система работала? Или нет?

Не знаю! Наверно - вот они и обсуждали, кто где и с какой скоростью едет. А маршрут действительно "плотный", только по вечерам задницы в окнах мелькают чаще =) Народ не вмещается в маленькие ГАЗельки.

[Maya]

Газельки надо не отменять, а заменять!!! Живу в Отрожке. Сейчас сделали маршруты 126а и 12т, часто общаюсь с их водителями - ребята в ауте от такой работы... Народ едет в основном на 79 гробу, на маршрутах поэтому 6-8 машин, но реально работают только три(!), редко когда четыре... Заменить гроб на пазик, а газюки на ченить побольше - и фсе!!!
Эх, мечты...
А вообще, сначала надо дорожные развязки разрабатывать, а потом с транспортом вопросы решать...
ПС - А мер нам еще и метро обещал к 2025 году...

[Dr._EVIL]

Xtnshtcgjkjdbyjq, 97 год был 10 лет назад...много воды уже утекло, НО щас ситуация ничуть не лучше той которая была -нацать лет назад... утром и вечером НЕРЕАЛЬНО уехать. Проблемы не только с Левым берогом, у нас на 9 января ходят только Пазики, в которые люди не умещаются, поэтому с утра с 7-00 до 9-30 все остановки на 9 января полные народу, т.к. проезжают автобусы мимо остановок с задницами в дверях. Пешком быстрее дохожу до Политеха, чем стоять и ждать маны небесной в виде места в Пазике.
Ещё от друзей слышал, что в Лестех/СХИ из Юго-Западного тоже нереально уехать с утра и вечером, т.к. туда ходят в основном газели, и уже на Маршака в них мало кто садится.

Молоток, нема у нас такого. Но когда-то давно, слышал было.

[=Дмитрий=]

Сообщение от Xtnshtcgjkjdbyjq

Рассказать, как в 1997-м ездил с Машмета на Версту и что изменилось с появелнием газели №49?

на эту газельку влезть еще надо там люди на машмете садяться в центр едут и поэтому проезжает большинство остановок не останавлявась

[royal]

Сообщение от Xtnshtcgjkjdbyjq

Ничонипонимаю (с)
Рассказать, как в 1997-м ездил с Машмета на Версту и что изменилось с появелнием газели №49?

Рассказать, как в 1987 ездил Ростовской к Цирку и что изменилось с появлением маршруток взамен общественного транспорта?

[2Gen]

[QUOTE=Dr._EVIL] Проблемы не только с Левым берогом, у нас на 9 января ходят только Пазики, в которые люди не умещаются, поэтому с утра с 7-00 до 9-30 все остановки на 9 января полные народу, т.к. проезжают автобусы мимо остановок с задницами в дверях. Пешком быстрее дохожу до Политеха, чем стоять и ждать маны небесной в виде места в Пазике.
QUOTE]

Я езжу каждый день с остановки Машиностроителей. именно в это время. Автобусы полные, но сесть в них можно. 76а ходит полупустой.

Хотя бы не приходится бегать за ними через дорогу, как до 2000, по-моему, года, когда они на остановках вообще не останавливались.
Эти хоть заинтересованы взять больше людей.

[2Gen]

Сообщение от royal

Рассказать, как в 1987 ездил Ростовской к Цирку и что изменилось с появлением маршруток взамен общественного транспорта?

рассказать. Можно в отдельной теме. И голосование там устроить. С двумя пунктами.
"Врет" и "не врет". и те, кто ездил по этому маршруту смогут написать свое мнение.

[Serugan]

Смотрите на вещи реально: газели хвалят в основном те кто живёт недалеко от конечной, а я например живу на улице шишкова(р-н 7 детская больница), там только газели, которые с утра и вечером битком уже из северного, а в нашем районе люди вообще живут просто на остановках! Ехать до центра 15 минут с учётом пробок, а меньше 1-1,5 часа стоять на остановке не получается!!! И вот скажите мне на х...я мне такой комфортный транспорт как "газель" нужен????? Я за счастье считаю влезть в газель стоя даже восьмым, а меньше чем третьим никогда и не уезжал. даже один маршрут с 3-4 пазиками на маршруте легко решил бы эту проблему!!! И ещё по поводу транспорта: городом были потрачены большие деньги на постройку так называемой "дороги в никуда" для тех кто не знает это эстакада, которая является кротчайшим путём из северного на левый берег, но по ней до сих пор не ходит ни одной маршрутки!!! Вопрос: нах она тогда была нужна??????

[Kamelia]

за счастье считаю влезть в газель стоя даже восьмым, а меньше чем третьим никогда и не уезжал

бедненький ...

[allan]

Сообщение от Serugan

Смотрите на вещи реально: газели хвалят в основном те кто живёт недалеко от конечной, ....

сокращать количество газелей (те, кто живет недалеко от конечных так и будут пользоваться газелями) и увеличивать количество больших вместительный автобусов (для основного пассажиропотока).

если сравнить отношение перевезенных пассажировов и места занимаемого на дорогое для газелей и сараев, думаю результат будет не в пользу газелей. вывод: газели засоряют улицы, не решая основной проблемы преревозок.

[Perfect_Stranger]

2Gen, что-то я сегодня немного усомнился в 14-ти минутах для "Народного" от П. Осипенко до площади. Вот мой личный хронометраж (правда без вещдоков) - засек время по мобильнику.
Нижняя 1кс - 7.31. Площадь Ленина - 7.45. При этом - ни пробок, которые к восьми утра уже создаются. И несколько остановок из-за полного салона водитель просто пролетел не останавливаясь.
И кстати, за 15 минут стояния на остановке ни одной халявы не видел.
Сорри за офф.