Казаки

[юстасс]

Сообщение от DaymoN

С добрым утром, люди добрые. Ох, люблю когда начинают в крайности ударяться, любят у нас это дело. Во-первых, про замечательное время гражданской войны и вообще послереволюционное лучше бы не спорить, по той одной причине, что источников-то много, да вот только насколько они достоверны - вопрос. В одних красная армия безгрешная, остальные сплошь враги народа, в других с точностью до наоборот. Нет и не может быть правых в гражданской войне. И насиловали, и убивали и те и другие, это война. Дело-то в другом, а именно - в настрое, действиях и потенциале тех, кто причисляет себя к казачеству сейчас.

Почитайте книгу "Белая армия.""Последние юнкера"Написана генералом Красновым там без обиняков если расстреляли белые так и записано если красные тоже сухие факты ,очень интересно

[юстасс]

Сообщение от Sir John

Да-да И эти самые "дети шариковых" поганой метлой выгнали из огромной страны всех "благородных", "державных", "за Веру, Царя и Отечетво" радеющих плюс до кучи массу их иностранных спонсоров.
Деточка, вы, похоже, "Адмирал" посмотрели излишнее количество раз
Кстати, почитайте про зверства бойцов "светлейшего человека", "благородного" Каппеля - узнаете много интересного

Война это место где выживают и о морали легко рассуждать перед компом,в окопе наверное не до этого,какая фамилия ни была Капель или Чапаев

[Balin]

Короче, в прошлом казаки неоднократно покрывали себя как славой, так и позором, были как вернейшими слугами, так и оголтелыми врагами. К примеру, личная охрана Манштейна в его резиденции в Новочеркасске состояла из донских казаков - поэтому я плюю на такое казачество! А героическому Донскому казачьему кавкорпусу - низкий поклон. Очень сложная и неоднозначная история. В наше время, если кто-то хочет, чтобы казачество в народе уважали, то оно должно заниматься тем делом, каким казаки более всего хвалятся - а именно защитой государства, его рубежей и территориальной целостности. Пока будут болтаться ряжеными по улицам российской глубинки - не будет никакого уважения

[Sigurd]

Сообщение от Balin

Пока будут болтаться ряжеными по улицам российской глубинки - не будет никакого уважения

золотые слова Юрий Бенедиктович

[Random]

У меня один только вопрос, объясните мне тупому...
ПОчему!!! Почему после десятелетий прозябания, отрыва от традиций и традиционного уклада жизни, когда потомки казачества собрались в месте и решили "возродить казачество", они вдруг бах!!! И сразу должны стать военными и защитниками отечества, жить на селе и обмазывать навозом свою хижину.
Т.е. десятелетием людей "обрусевали", рассказачивали, уже выросло не одно поколение с основной массой россиян, и вдруг за одно мгновение все эти потомки, все такие разные, каждый со своей жизненой судьбой, своей профессией, вдруг РАЗ и ДОЛЖНЫ заходить строем. Причем каждый как ДОЛЖЕН ВЫГЛЯДЕТЬ как с плаката столетней давности и иметь послужной список в войсках Родины?
Объясните мне поборники "ряженных"! Откуда и на чем основанны такие требования? И на каких приближенных к реалиям предпосылках они основаны?

[Спектр]

Random, объявились, сударь... Где мои ответы про национальность в паспорте, какая у вас роль в казачестве, и кто вам, дорогой, давал право про русских людей говорить так, как вы сказали не в одном посте? В который раз увиливать будем, милейший?

[Random]

DaymoN, про национальность в паспорте в первый раз читаю, может что и пропустил. Поясните вопрос. Сейчас в паспотрах кажется не ставят национальности?
Относительно моей роли в казачестве я с удовольствием расскажу, НО!!! Как только мы придем к соглашению, что нынешние казачество это не однородная структура. Которая состоит из разных организаций, как то ЦКВ (те которых сейчас государство пытается ставить на госслужбу у нас в Воронеже), Донцы (то же самое только в Ростове), Общественные организации в ассорименте. Причем внутри каждой организации есть свои группы различающиеся по менталитету, образу жизни и т.д.
Вот принимаем это факт и я начинаю отвечать на ваш вопрос. А так я вам про Фому вы мне про Ерему. БЕСПОЛЕЗНО ОТВЕЧАТЬ!!!

Относительно права. Точно такое же право, как и у многих моих оппонентов называть всех казаков по головно ряженными, алкашами, предателями и насильниками. При смене разговора в меняемое русло, я готов пояснить свою позицию по этому вопросу.

[Sigurd]

Random, ща модняво быть эльфами и прочими троллями... не пора допереквалифицироваться?

[Спектр]

Random, Прекратите уже. Задаю вопросы вам я. Нигде про ряженых, алкашей и предателей в моих постах не было. Вы постоянно уходите от прямого ответа.

[Random]

Sigurd, Бог с вами, эльфы это не серьезно... Это прошлый век. Это для детишек, а взрослый ролевик идет в казаки!!! Вы направление "эволюции" по путали.
Для умственно одаренных поясняю это шутка!!! Вменяемых уточнение не касается.

DaymoN, вы лампочкой в глаза посветить забыли... товарищ следователь... Разговаривать будем в нормальном тоне или не разговаривать вобще. Для начала продемонстриуйте мне свое собственное желание отвечать.

[Спектр]

Random, ну это уже несерьезно. И не смешно. Про нормальный тон вы мне говорить будете? После ваших постов, на которые очень трудно было отвечать нормально, но мне удалось. Сударь, поверьте, мой тон более чем корректен. Я просто очень хочу понять человека (вас), который бросается с легкостью громкими словами. а когда начинается речь о чем-то конкретном - "включает заднюю". Это по-мужски, вы считаете?

[Sigurd]

Сообщение от Random

а взрослый ролевик идет в казаки!!!

вон оно чё Михалыч....Вон оно чё

[Спектр]

Sigurd, ржунимагу.... зачОт)

[Sigurd]

недавно узнал- лошадь неактуально



ЗЫЫ это тоже казак?!

[Random]

DaymoN, здесь много было громких слов. И не только от меня и не все они относились к вам. Вы то же меня не слышите. После 10 страниц срача, замечу продолжающегося, у меня нет желания продолжать полемику в том же духе. Я готов продолжить её только при условии, что я уверен, что мы говорим об одном и том же.
Итак мой предыдущие посты N366 и N368. Прошу, весьма конкретные вопросы, простые условия. Если вы дальше пуститесь в рассуждения о не серьезности и не желании отвечать, я действительно прекращу отвечать на ваши вопросы.
Я еще раз подчеркиваю, я вижу перед собой теоретиков с предвзятым отношением, начитавшихся разного рода литературы. Я же буду (если мы дойдем до этого) говорить о реальной жизни, где простите за громкие слова, паскудство и благородство, ряженные и настоящие кадровые офицеры, обыденная жизнь, проблемы, общественные дела замешаны в одном флаконе. Казачество многогранно у меня же есть все предпосылки, что вы будете рассматривать только одну негативную грань, ту которая вам больше нравиться.

Итак посты N366 и N368...

Sigurd, перебор. Убери.

[Спектр]

Random, ах вот как, лучшая защита - это нападение, значит. Итак, иду вам навстречу: казачество раздроблено и не имеет общей идеологии и установленных норм, как выяснилось. Это вы имели ввиду в посте № 368? Ладно. Пост № 366 ко мне отношения не имеет ни малейшего. А вопросы у меня не к казачеству, а к вам, именно к вам, поскольку, к примеру Клыч сразу ответил на то, что меня интересовало - кстати, после вашего провокационного поста. Ах как легко говорить о "негативной грани" и прятаться за большинством, когда ответить-то надо за себя одного. Будьте мужиком в конце-то концов, а не размазывайте сопли. Я вот не пойму, чего боятся-то? Ник, аватар - я что, пойду искать вас по всему Воронежу что ли? Да уж...

[Sigurd]

запасся

жду продолжения

[Random]

DaymoN, мужиком простите не буду ... Это вы уж как нибудь сами...
Отвечаю на вопрос о своей роли в казачестве. Я отношу себя к условной группе, которая состоит в ЦКВ. Эта группа:
1. занимает пассивную роль в политической жизни казачества. Оказывают любую требуемую помощь ЦКВ. В политической жизни не участвует из-за изрядной доли секптицизма и отсутствия амбиций.
2. Как правило имеет форму, шашку и прочее, но надевает их в исключительных случаях. На большие праздники или торжественный моменты. Как парадную, этническую одежду.
3. Как правило без цацек, так как сильно комплексами не обременена.
4. это взрослые, за 30 лет, состоявшиеся люди с семьями, с работой и достатком.
5. Не бухающие.
6. Как правило просто живут обычной жизнью, но о себе говорят как о народе. Основное внимание тренировкам, воспитанию детей, изучению собственно истории казачества, традиций. Плюс труд на благо общины. Например работа с кадетами в летних лагерях. Участие в проектах ЦКВ или помощь МВД, например в крестных ходах.

Моя роль: считаю демографическую проблему основной. Что бы не быть пустобрехом, воспитываю троих маленьких детей в традициях казачества. На ближайшие 10 лет у меня занятие есть. От дел общины не уклоняюсь.
Настоящим казаком себя не считаю по объективным причинам. Причины плюс минус здесь озвучены. Казаком нужно родиться и воспитываться. Настоящими же казаками будут мои дети. Донские казаки по деду по материнской линии и по бабушке по отцовской. По отцу еще запорожские казаки.

[Спектр]

Random, благодарю за эти ответы. Прикалываться не буду. Но только не на все ответили, самое главное-то... Вы не считаете себя настоящим казаком, но и русским, видимо, с натяжкой... Я просто пытаюсь до конца понять, почему у вас во многих постах шло противопоставление "мы" - "вы".
p/s - трое детей... не слабо.

[Random]

DaymoN, по большому счету, я считаю русских, украинцев, казаков на данном историческом этапе одним народом. Моим народом. Слишком уж мы перемешались. Для себя я не разделяю их.
Тут есть нюанс который нужно понять.
Казачество, это другой уклад жизни, это прежде всего община, которая считает себя единым целым. Тот самый мушкетерский принцип один за всех и все за одного.

[Спектр]

Random, То есть те высказывания, из-за которых я вас тут, собственно, и достаю, были сделаны (так как вы не пьете) под влиянием эмоций. Верно?

[Sigurd]

Сообщение от Random

помощь МВД, например в крестных ходах.

всегда подозревал

[Random]

DaymoN, кое где я действительно погорячился.

[Random]

Sigurd, ничего смешного, когда толпа идет, там любой человек не лишний.

[Спектр]

Random, отлично. Ну вот, моя душенька спокойна.

[Sigurd]

точно лишний
т.е. в случае массовых мероприятий (

Сообщение от Random

когда толпа идет, там любой человек не лишний.

толпа это уже махновщина) неоказаки обученные управлению скоплением народа, выдергивают тех кто излишне эмоционален неадекватен и т.д. Я так понимаю?

[клыч]

Сообщение от Sigurd

все-таки дурка по тебе рыдает...

поедем напару)))))))))))

[Sigurd]

напару только паровоз ездит....
это для общего развития

[клыч]

Sigurd, смешно.остряк наверное.харош буксовать друг на друга.

[Sigurd]

клыч, так закрой тему нах.... первые 8 страниц еще смешно- сейчас уже нет