Если это ваш первый визит, рекомендуем почитать справку по форуму. Для размещения своих сообщений необходимо зарегистрироваться. Для просмотра сообщений выберите раздел. |
![]() |
||
![]() |
Оружие, экипировка, советы бывалых и все что связано с охотой |
![]() |
|
Опции темы |
![]() |
#361 | |
Форумец
Сообщений: 10,699
Регистрация: 20.09.2002
Возраст: 34
![]() |
ты о чём? просветление оптики - это специальное покрытие линз, которое за счет интерференции направляет максимум светового потока внутрь, и обеспечивает минимум отражения света, таким образом, уменьшая потемнение картинки. Светлее, чем в реальности, картинка в прицеле в любом случае быть не может. И чем сложнее устройство прицела (больше линз), тем больше затемнение картинки по сравнению с отсутствием оптики.
В большинстве коллиматоров 1 или два стекла всего, и картинка в них как правило светлее, чем в любом оптическом. Так что у кого там плохое зрение в сумерках, оптика это только усугубляет. Цитата:
ну если только у профи, у которых идеальная вкладка на автоматизме. Рядовому стрелку в оптику надо дополнительное время, чтобы поймать луну, в коллиматоре этого не требуется. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#362 | |
Форумец
Сообщений: 778
Регистрация: 13.12.2005
Возраст: 47
![]() |
Цитата:
Последний раз редактировалось Rooma; 24.09.2020 в 14:42. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#363 |
молодой
Сообщений: 4,530
Регистрация: 26.06.2009
Возраст: 33
![]() |
Я, пока был обладателем плохого зрения, стрелял только с оптики. За это время так привык, что с оптикой стреляю быстрее и точнее, чем с открытых.
Могу ответственно заявить, что для человека с достаточной хреновостью зрения, оптика вне конкуренции. При близорукости в 3 диоптрии разобрать что-то на расстоянии 100м на грани невозможного, даже по грудной мишени работаешь "примерно в ту сторону". А при наличии астигматизма стрелять с открытых значительно проще, чем с калика. Кроме того, в оптику часто видны попадания, а самое главное - промахи. Проще делать работу над ошибками. Ну и с оптикой проще тренироваться в холостую. Калик.. хз. Надо попробовать. До коррекции зрения, целиться в него было за гранью добра и зла. Как теперь - не знаю. |
![]() |
![]() |
![]() |
#364 |
молодой
Сообщений: 4,530
Регистрация: 26.06.2009
Возраст: 33
![]() |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#365 | |
Форумец
Сообщений: 10,699
Регистрация: 20.09.2002
Возраст: 34
![]() |
Цитата:
конкретно в моём коллиматоре точка 2 МОА, то есть меньше 6см на сотку. Зачем писать какие-то свои фантазии? |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#366 |
Форумец
Сообщений: 10,699
Регистрация: 20.09.2002
Возраст: 34
![]() |
при близорукости минус 3 ты вообще толком ничего нормально не видишь и в 10 метрах, чего уж там. Само собой для стрельбы нужны очки или контактные линзы, иначе никак. Ну либо диоптрии на прицеле, как вариант. Очки никогда не дают полной коррекции, так что да, для людей с очками в плане чёткости видимости цели оптика пожалуй лучше. Если носить контактные лизны - пофиг. Они дают 100% коррекцию, такую же, как и лазер на постоянку.
|
![]() |
![]() |
![]() |
#367 |
молодой
Сообщений: 4,530
Регистрация: 26.06.2009
Возраст: 33
![]() |
в оптику 1х ночью действительно видно хуже, т.к. выходной зрачек = входному, а линзы, даже с просветлением, не пропускают 100% света. Тоже самое касается каликов.
С увеличением кратности, выходной зрачок становится меньше объектива и ситуация меняется, т.к. на объектив падает изначально больше света, чем на зрачок невооруженного глаза. Оптический прибор собирает свет, попавший на объектив и проецирует его с небольшими потярями в линзах на глаз, при этом выходной пучок все равно получается ярче входного. Эффект типа как когда лупой выжигаешь что-то. При дальнейшем увеличении кратности, выходной зрачок становится все меньше. Когда выходной зрачек окуляра становится заметно меньше чем зрачок глаза, изображение начинает темнеть. Таким образом, наиболее яркая картинка получается на малой и средней кратности, когда выходной зрачок прибора сопоставим по диаметру со зрачком глаза. Это теория. Но и на практике, я в сумерках в оптику вижу лучше, как мишени так и, например, звезды. |
![]() |
![]() |
![]() |
#368 | |
Форумец
Сообщений: 778
Регистрация: 13.12.2005
Возраст: 47
![]() |
Цитата:
Про калик тоже опыт - правда калик был недорогой, белорусский. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#369 | |
Форумец
Сообщений: 10,699
Регистрация: 20.09.2002
Возраст: 34
![]() |
Цитата:
писал и для увеличения 1х или чуть больше это утверждение ложное. Почему - вон Михаил опять-таки написал.И "просветление оптики" оно вообще про другое. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#371 |
Форумец
Сообщений: 8,175
Регистрация: 10.04.2003
![]() |
а кто зацикливается на оптику 1х?
выкрути 4х и смотри почему уцепились в 1х? кстати 1х по применению это и есть коллиматор ну и да, прежде чем теории развивать в ночном лесу побегать с оптикой не помешает, сразу ясно что к чему |
![]() |
![]() |
![]() |
#372 |
Форумец
Сообщений: 10,699
Регистрация: 20.09.2002
Возраст: 34
![]() |
потому что про плюс оптики в увеличении никто и не спорил, разговор шёл о том, что других преимуществ ("жирных плюсов") у неё в случае калаша нет. Поэтому и шло сравнение с 1х оптикой.
нет, оптика 1х в основном хуже колиматора по удобству применения. Почему - выше уже написано. |
![]() |
![]() |
![]() |
#373 | ||
Абориген
Сообщений: 2,756
Регистрация: 18.07.2013
Возраст: 44
![]() |
Ну лень искать там много написано, ты же всегда оружие этого класса ругаешь....
Цитата:
Цитата:
Так ты и сам ответил на тобой же поставленный вопрос про оптику на калаше. Именно для скорости она у меня стоит а не для увеличения точности. К слову по гонгу(не с упора конечно, но я уже говорил) я примерно в двое быстрее делаю следующий (результативный) выстрел. И по козе, перемахивающей через просеку я вместо двух-трех, успеваю сделатт 5-7 выстрелов... И не всегда мимо... |
||
![]() |
![]() |
![]() |
#374 | ||
Форумец
Сообщений: 10,699
Регистрация: 20.09.2002
Возраст: 34
![]() |
понятно, подтвердить не можешь.
если только в твоём воображении. Мою цитату, что калаш это хлам и вообще плохое оружие или что-то в этом духе тебе тоже я так понимаю лень искать (её нет). Цитата:
Цитата:
какой тогда смысл вообще говорить о кучности оружия, ведь при стрельбе с рук руки вносят больший вклад в кучу, чем сам ствол? |
||
![]() |
![]() |
![]() |
#375 | |
Форумец
Сообщений: 778
Регистрация: 13.12.2005
Возраст: 47
![]() |
Цитата:
Про просветление я не писал! Лишь пояснил что имел в виду уважаемый Lodin. И вообще спор неконструктивный. Истина тут не родится. У меня младшему 9 лет он в споре обычно такие же аргументы приводит. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#376 | |
Абориген
Сообщений: 2,756
Регистрация: 18.07.2013
Возраст: 44
![]() |
Цитата:
Нууу. Этого я, вообще не понял.... Пусть так:беру в руки свои нынешние винтовки стреляю с рук, и все равно, с моссберга получаю лучшую кучу чем из сайги. И это не смотря на руки. Это реальный случай с полигона, как его обьяснить? |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#377 |
молодой
Сообщений: 4,530
Регистрация: 26.06.2009
Возраст: 33
![]() |
Потер последние несколько постов. Давайте до личностей скатываться не будем, и вернем разговор в конструктивное русло.
Пока можно резюмировать, что нужность оптики на калашоиде - вещь субъективная. Кому-то нужна, а кто-то обходится. Разговор начинался с бокового крепления VS планка партизана. Хотелось бы послушать аргументы сторонников бокового крона, при условии, что хозяину оптика таки нужна. |
![]() |
![]() |
![]() |
#378 | |
Из СССР
Сообщений: 13,084
Регистрация: 01.11.2006
Возраст: 52
![]() |
Цитата:
![]() |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#379 |
Большая сволочь
Сообщений: 1,098
Регистрация: 30.09.2001
Возраст: 49
![]() |
Кстати, буду продавать хороший боковой крон, эстовский. В барахолке кину обьяву на выходных....
Куплен был у Деда.... ![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
#380 |
оптимизатор
Сообщений: 2,647
Регистрация: 21.09.2009
Возраст: 37
![]() |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#381 |
chip-vrn.ру
Сообщений: 2,585
Регистрация: 09.06.2013
Возраст: 41
![]() |
Думаю если исключить установку калика чисто для спорта то у партизана нет больше плюсов.тяжелую оптику не поставить,открытых лишаешься.
|
![]() |
![]() |
![]() |
#382 | |
Форумец
Сообщений: 8,175
Регистрация: 10.04.2003
![]() |
Цитата:
целик в самой планке имеется в продолжение разговора - коллиматор это отличное решение для скоростной стрельбы накоротке все расстояния под сотню метров и далее, никаких преимуществ у коллиматора перед оптикой нет, оптика малой кратности на калаше - вот имхо универсальное решение естественно нужно рассматривать коллиматоры закрытого типа, а не те пиндюлины от капли дождя/росы которые работать без протирки перестанут |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#383 |
chip-vrn.ру
Сообщений: 2,585
Регистрация: 09.06.2013
Возраст: 41
![]() |
За что он крепится то ещё одним винтом?ночник на него повесишь?
|
![]() |
![]() |
![]() |
#384 |
Форумец
Сообщений: 8,175
Регистрация: 10.04.2003
![]() |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#385 |
Форумец
Сообщений: 10,699
Регистрация: 20.09.2002
Возраст: 34
![]() |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#386 | |
Форумец
Сообщений: 8,175
Регистрация: 10.04.2003
![]() |
Цитата:
при чем тут вообще подсветка? это наоборот минус а не плюс в некоторых ситуациях калик всегда с подсветкой (я не рассматриваю прицелы тритиевые и с оптоволокном), когда сдохнет батарейка (минусовая температура, рас****@ство), то у оптики всегда есть на линзе метка |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#387 |
chip-vrn.ру
Сообщений: 2,585
Регистрация: 09.06.2013
Возраст: 41
![]() |
Можно с открытого придочится не хуже чем с калика стрелять.если тренироваться то ствол становится продолжением руки .калик это открытый для лентяев. Но открытый сложно разбить,утопить,у него не садятся батарейки,его не надо включать и ТД. По теме партизана его единственный плюс это можно сложить приклад. В плане удержания стп боковой гораздо надёжнее. Опять же целики на таких планках не такие четкие как родные и они становятся посредственными
|
![]() |
![]() |
![]() |
#389 |
chip-vrn.ру
Сообщений: 2,585
Регистрация: 09.06.2013
Возраст: 41
![]() |
Ставил боковой вивер и на него уже прицел?
|
![]() |
![]() |
![]() |
#390 |
молодой
Сообщений: 4,530
Регистрация: 26.06.2009
Возраст: 33
![]() |
ставил по-разному. Были у меня кроны и с кольцами (ВОМЗ, ЭСТ) и под вивер (UTG и еще пара китайцев), был и ПСОид на родном кронштейне. Все это - решения разной степени анальности.
Грубо говоря, сегодня стреляешь - оно летит кучно, но на 10см левее. Можно конечно забить, но я в таких случаях поправляю. Завтра приезжаешь стрелять - оно уже на теже 10см вправо уходит. Начинаешь метаться - может патроны другой партии? может со вкладкой косячу? может звёзды? Все это сводится к тому, что каждые пострелухи ты начинаешь и заканчиваешь проверкой боя и/или перепристрелкой. Непритязательному стрелку оно может и ничего. А вот меня раздражает. Быстросъемные кроны (речь, по крайней мере, про недорогие) только называются "быстросъемные", т.к. в конечном счете, чтобы они больменее надёжно стояли, приходится поджимать инструментом. И соответственно снимать тоже. И если снял и поставил прицел, то корректировать стп придется 100пудова. Тут ты такой думаешь - наверно именно вот этот боковой крон фиговый, и надо взять другой боковой крон. И все равно через определенное время понимаешь, что этот новый не сильно лучше старого. И далее по кругу. На фоне всего этого уже и не обращаешь внимания, что приклад не складывается, что боковой крон сам по себе торчит, цепляется, добавляет вес и (чаще всего) портит экстерьер. А иногда мешает снять крышку ск.. В общем, лично для меня, переход на планку партизана оказался чем-то вроде манны небесной, такое чувство, что вынул раскаленную булавку из жёпы. |
![]() |
![]() |