Большой Воронежский Форум

Если это ваш первый визит, рекомендуем почитать справку по форуму. Для размещения своих сообщений необходимо зарегистрироваться. Для просмотра сообщений выберите раздел.
Вернуться   Большой Воронежский Форум » ДИСКУССИОННЫЙ КЛУБ » » Дискуссионный клуб
Участники дебатов обязаны соблюдать правила проведения дебатов и не допускать оскорбительных высказываний в отношении друг друга.

Ответ
 
Опции темы
Старый 17.10.2013, 15:06   #361   
Форумец
 
Аватар для grigor
 
Сообщений: 24,778
Регистрация: 11.04.2006

grigor вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Iozhin Посмотреть сообщение
Своих девать некуда
Может они в отличие от своих работать будут?
  Ответить с цитированием
Старый 17.10.2013, 15:10   #362   
Moderator
 
Аватар для Iozhin
 
Сообщений: 17,114
Регистрация: 21.04.2009

Iozhin вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от grigor Посмотреть сообщение
Может они в отличие от своих работать будут?
Таджиков и так навезли.
  Ответить с цитированием
Старый 17.10.2013, 15:35   #363   
Форумец
 
Аватар для grigor
 
Сообщений: 24,778
Регистрация: 11.04.2006

grigor вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Iozhin Посмотреть сообщение
Таджиков и так навезли.
Ты прочитай текст до конца - в этой общине в основном образованные люди,врачи и инженеры и к тому же христиане, значит не будут резать на улицах баранов...и людей
  Ответить с цитированием
Старый 17.10.2013, 16:42   #364   
Moderator
 
Аватар для Iozhin
 
Сообщений: 17,114
Регистрация: 21.04.2009

Iozhin вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от grigor Посмотреть сообщение
образованные люди
Как будто среди таджиков нету учителей русского языка и кандидатов физических наук.

Цитата:
Сообщение от grigor Посмотреть сообщение
к тому же христиане, значит не будут резать людей
  Ответить с цитированием
Старый 17.10.2013, 16:56   #365   
Око мира
 
Аватар для easy
 
Сообщений: 17,518
Регистрация: 09.12.2009

easy вне форума Не в сети
Iozhin, опять мой любимый персонаж выпрыгнул! Истинный христианин.
  Ответить с цитированием
Старый 17.10.2013, 17:08   #366   
Форумец
 
Аватар для grigor
 
Сообщений: 24,778
Регистрация: 11.04.2006

grigor вне форума Не в сети
Iozhin, из дембельского альбома фотка? впечатляет... врач или инженер?
  Ответить с цитированием
Старый 22.10.2013, 16:43   #367   
Форумец
 
Сообщений: 2,093
Регистрация: 17.07.2009

wlt вне форума Не в сети
Минтруд продолжит реформирование пенсионной системы через несколько лет

Глава Минтруда надеется, что разработанная пенсионная формула является окончательным вариантом. Как передает корреспондент ИА REGNUM, 22 октября об этом глава Минтруда Максим Топилин об этом заявил на заседании трех платформ фракции "Единая Россия" в Государственной думе РФ. "Безусловно, придется в последующем через некоторое количество лет продолжать тему пенсионного реформирования системы", - вместе с тем признал он.

Подробности: http://regnum.ru/news/russia/1722890.html#ixzz2iShQb8K5
  Ответить с цитированием
Старый 24.10.2013, 19:30   #368   
Moderator
 
Аватар для Iozhin
 
Сообщений: 17,114
Регистрация: 21.04.2009

Iozhin вне форума Не в сети
Утром плохо, а вечером хорошо - верный признак дурного человека. Вот уж если наоборот - если по утрам человек бодрится и весь в надеждах, а к вечеру его одолевает изнеможение - это уж точно человек дрянь, деляга и посредственность. Гадок мне этот человек. Не знаю как вам, а мне гадок.
Конечно, бывают и такие, кому одинаково любо и утром, и вечером, и восходу они рады, и закату тоже рады, - так это уж просто мерзавцы, о них и говорить-то противно. Ну уж, а если кому одинаково скверно - и утром, и вечером - тут уж я не знаю, что и сказать, это уж конченый подонок и мудозвон.

Наше завтра светлее, чем наше вчера и наше сегодня. Но кто поручится, что наше послезавтра не будет хуже нашего позавчера?

О, самое бессильное и позорное время в жизни моего народа — время от рассвета до открытия магазинов!

О, если бы весь мир, если бы каждый в мире был бы, как я сейчас, тих и боязлив, и был бы так же ни в чём не уверен: ни в себе, ни в серьёзности своего места под небом – как хорошо бы! Никаких энтузиастов, никаких подвигов, никакой одержимости! – всеобщее малодушие. … — да ведь это спасение от всех бед, это панацея, это предикат величайшего совершенства.

С тех пор, как помню себя, я только и делаю, что симулирую душевное здоровье, каждый миг, и на это расходую все (все без остатка) и умственные, и физические, и какие угодно силы.

Тупой-тупой выпьет, крякнет и говорит: «А! Хорошо пошла, курва!». А умный-умный выпьет и говорит: «Транс-цен-ден-тально!». И таким праздничным голосом! Тупой-тупой закусит и говорит: «Закуска у нас сегодня – блеск! Закуска типа «я вас умоляю!». А умный-умный жует и говорит: «Да-а-а… Транс-цен-ден-тально!..»

И вот- я торжественно объявляю: до конца моих дней я не предприму ничего,чтобы повторить мой печальный опыт возвышения. Я остаюсь внизу, и снизу плюю на всю вашу социальную лестницу. Да. На каждую ступеньку - по плевку. Чтобы по ней подыматься, надо быть жидовскою мордою без страха и упрёка, надо быть *****асом,выкованным из чистой стали с головы до пят. А я - не такой.
  Ответить с цитированием
Старый 24.10.2013, 21:43   #369   
Форумец
 
Сообщений: 7,658
Регистрация: 28.10.2010
Записей в дневнике: 1

OldFinn вне форума Не в сети
Iozhin, Венедикт Ерофеев Москва - Петушки
  Ответить с цитированием
Старый 24.10.2013, 22:54   #370   
Браты
 
Аватар для Ермил
 
Сообщений: 6,568
Регистрация: 23.05.2012

Ермил вне форума Не в сети
Федеральный сервер безопасности

ФСБ хочет получить полный доступ к данным пользователей интернета

Федеральная служба безопасности (ФСБ) хочет максимально контролировать информацию в интернете. Спецслужбы согласовали проект приказа Минкомсвязи, в соответствии с которым к 1 июля 2014 года все интернет-провайдеры обязаны установить на свои сети оборудование для записи и хранения интернет-трафика на срок не менее 12 часов, причем спецслужбы получат прямой доступ к этим записям. Под контроль, например, попадут телефонные номера, IP-адреса, имена учетных записей и адреса электронной почты пользователей социальных сетей. Операторы связи утверждают, что некоторые положения проекта приказа противоречат Конституции, поскольку предполагают сбор и хранение данных до решения суда.

В распоряжении “Ъ” оказалось письмо “Вымпелкома” направленное в Минкомсвязь, в котором оператор высказывает ряд замечаний к проекту приказа министерства об оперативно-розыскных мероприятиях в интернете. В частности, говорится в письме, подписанном директором по аналитической поддержке взаимодействия с органами государственной власти “Вымпелкома” Алексеем Рокотяном, ряд положений приказа “нарушают права, гарантированные Конституцией РФ (ст. 23, 24, 45)”. Эти статьи гарантируют право на неприкосновенность частной жизни, гласят, что каждый имеет право на тайну переписки, телефонных переговоров, почтовых, телеграфных и иных сообщений, а ограничение этого права допускается только на основании судебного решения. При этом сбор, хранение, использование и распространение информации о частной жизни лица без его согласия не допускаются.

Кроме того, утверждают в “Вымпелкоме”, проект приказа также “противоречит ст. 8 федерального закона “Об оперативно-розыскной деятельности”". Дело в том, что законом “Об оперативно-розыскной деятельности” не установлена обязанность операторов закупать и эксплуатировать специальные технические средства для целей оперативно-розыскной деятельности, не относящиеся к средствам защиты.

Речь идет о проекте приказа Минкомсвязи, недавно предварительно согласованном с ФСБ,— об этом документе “Ъ” рассказали два источника на телекоммуникационном рынке и подтвердил менеджер “Ростелекома”. Теперь документ должен пройти регистрацию в Минюсте и, как ожидается, вступит в силу до конца года.

Проект приказа, подготовленный еще весной, обязывает интернет-провайдера подключить свою сеть к спецоборудованию, которым будут управлять спецслужбы. Через это оборудование будет проходить весь интернет-трафик, причем спецслужбы получат техническую возможность записывать все поступающие пакеты данных и хранить их не менее 12 часов. Документ также детализирует, какая информация о пользователях интернета будет передаваться провайдером спецслужбам. Это, в частности, телефонный номер, IP-адрес, имя учетной записи пользователя, адреса электронной почты в сервисах mail.ru, yandex.ru, rambler.ru, gmail.com, yahoo.com и др.; уникальный идентификационный номер пользователя интернет-чата ICQ, международный идентификатор мобильного оборудования (IMEI), идентификаторы вызываемого и вызывающего абонентов интернет-телефонии. В проекте приказа также говорится, что провайдеры должны передавать в спецслужбы информацию о местоположении абонентских терминалов пользователей сервисов интернет-телефонии (Google Talk, Skype и др.).

Управляющий партнер адвокатского бюро “Бартолиус” Юлий Тай считает, что приказом нарушается не только Конституция, но и законы более низкого уровня. В частности, Уголовный кодекс, Уголовно-процессуальный кодекс, закон “О защите персональных данных. “Имеющихся правовых и технических возможностей доступа к персональным данным, информации интернет-пользователей правоохранительным органам и так достаточно. Безграничное расширение этих возможностей и безнадзорность приведет к нарушению прав как простых граждан, так и спецсубъектов”,— уверен господин Тай.

Кроме того, отмечает в своем письме “Вымпелком”, непонятно, кто будет финансировать покупку записывающих устройств и строительство каналов связи с ФСБ “с дорогостоящим оборудованием и высокоскоростными интерфейсами пропускной способностью 1 Гбит/с и выше”. По закону, оперативно-розыскные мероприятия проводятся за счет сил и средств правоохранительных органов, а не за счет операторов связи. Если государство не определит источники финансирования, то операторы не смогут выполнить требования приказа до 1 июля 2014 года, предупреждает “Вымпелком”.

По словам источника “Ъ” в одном из министерств, операторы традиционно оплачивали установку и эксплуатацию оборудования СОРМ (система оперативно-розыскных мероприятий), хотя по закону за СОРМ должно платить государство. По предварительным расчетам “Вымпелкома”, ежегодные инвестиции составят $100 млн; оценки МТС скромнее — около 300 млн руб. в год, сообщил “Ъ” чиновник одного из министерств. По его мнению, для небольших операторов новые инвестиции в СОРМ могут оказаться непосильными. Например, в США государство компенсирует технологическим компаниям расходы в связи с “прослушкой” (см. справку).

“Сейчас приказ находится на согласовании в ФСБ. Конечно, и до этого он разрабатывался совместно с ФСБ и согласовывался в неофициальном порядке. Минфин и Минэкономики — это следующий этап, им приказ будет направлен после утверждения этого документа со стороны ФСБ. Вопросы по финансированию, адресованные к Минфину, пока преждевременны”,— говорят в пресс-службе Минкомсвязи. В пресс-службах Минфина и ФСБ на вопросы “Ъ” не ответили.

Существующие требования СОРМ, принятые в 2008 году, уже предписывают операторам связи передавать в спецслужбы номера телефонов и местоположение абонентов мобильной связи, однако оператор не обязан записывать эти данные, говорит собеседник “Ъ” в крупной интернет-компании. Проект нового приказа является обновлением требований от 2008 года с учетом “современных реалий”, считает директор по безопасности объединенной компании “Афиша-Рамблер-SUP” Александр Рылик. “По требованиям СОРМ мы ничего не записываем и не храним. Мы передаем на узел ФСБ наш трафик.
Аппаратура СОРМ, которая устанавливается у нас, является просто интерфейсом сопряжения с техническими средствами ФСБ. Вся обработка осуществляется на узле ФСБ”,— объясняет господин Рылик. По его мнению, с точки зрения прав пользователей в проекте приказа нет “ничего нового”: оператор связи будет отправлять в ФСБ не больше данных, чем отправляет сейчас. На вопрос “Ъ”, идет ли в проекте приказа речь о перлюстрации электронной почты, Александр Рылик ответил: “Скажем так, это автоматизация закона “Об оперативно-розыскной деятельности”. Операторы связи выполняют требования закона. Ответственность за возможные злоупотребления лежит на органах, которые получают информацию”.

Между тем недавно правительство внесло в Госдуму законопроект, предлагающий наделить ФСБ оперативно-розыскными полномочиями в сфере информбезопасности. В проекте и пояснительной записке говорится об усилении угроз национальным интересам в этой сфере, сообщал “Интерфакс”. В частности, отмечается активизация межгосударственного информационного противоборства, фиксируются случаи распространения вредоносного софта, используемого в качестве информационного оружия. Кроме того, не исключена возможность использования информационных телекоммуникационных технологий для совершения терактов.

В пресс-службах МТС, “Ростелекома” от комментариев к статье воздержались; в “Яндексе”, Google, Mail.ru Group и “МегаФоне” на вопросы “Ъ” не ответили.

Владислав Ъ-Новый, Елена Ъ-Черненко, Роман Ъ-Рожков
  Ответить с цитированием
Старый 01.11.2013, 22:04   #371   
Браты
 
Аватар для Ермил
 
Сообщений: 6,568
Регистрация: 23.05.2012

Ермил вне форума Не в сети
НАТО перебросит войска ближе к границе России

http://3mv.ru/publ/nato_perebrosit_v...ii/1-1-0-20684
http://www.youtube.com/watch?v=S0VwYLJIVf4
  Ответить с цитированием
Старый 02.11.2013, 09:41   #372   
Форумец
 
Сообщений: 2,093
Регистрация: 17.07.2009

wlt вне форума Не в сети
Военные опасаются оказаться крайними в провальной истории с новым стратегическим оружием
Многострадальная межконтинентальная баллистическая ракета «Булава» продолжает множить загадки. Причем, не только для конструкторов, которые полтора десятка лет безуспешно пытаются научить ее летать с атомных подводных ракетных крейсеров стратегического назначения проекта 955 «Борей», уже вовсю строящихся в Северодвинске.
Напомним, в сентябре нынешнего года неудачей закончился очередной, девятнадцатый пуск ракеты, с борта только что построенного атомного подводного крейсера «Александр Невский». Восьмой раз с 2004 года «Булава» грохнулась совсем не туда, куда стартовала. 40% неудачных пусков – это страшно много для стратегического оружия, принятого на вооружение всего чуть больше года назад, в июле 2012-го.
Интересно, что чувствовал после неудачного пуска министр обороны Сергей Шойгу, всего 10 января 2013 года докладывавший президенту страны с борта первого «Борея» - подводного ракетного крейсера «Юрий Долгорукий»: «Само завершение государственных испытаний и принятие атомной подводной лодки «Юрий Долгорукий» в состав ВМФ говорит о том, что все вопросы решены, в том числе и по ракетному комплексу «Булава»?
Во всяком случае, крайне раздосадованный сентябрьской неудачей министр обороны, по сути, одним махом аннулировал государственный акт о приеме «Булавы» на вооружение. Испытания «Александра Невского» и третьего его собрата - «Владимира Мономаха» - велено было приостановить. А прежде провести не менее пяти внеплановых пусков на редкость капризной ракеты.
Более того. Министр обороны Шойгу внезапно не исключил, что придется вообще отказываться от «Булавы», если ее хронические недостатки устранить так и не удастся («Свободная пресса» подробно рассказывала об этом 20 сентября). Однако трагедия в том, что, по большому счету, другого главного калибра для «Бореев» у нас нет. Хотя некоторые инициативные разработки в этом направлении в КБ имени Макеева в Миассе ведутся теми, кто с самого начала не верил в эту затею.
Как бы там ни было – со времени последней неудачи прошло два месяца – ни единого пуска пока не случилось. Понятно почему: единственный наш специализированный завод в Воткинске, по самые уши загруженный заказами на сухопутные «Тополя», «Ярсы» и «Искандеры», просто не в состоянии печь, как блины, еще и сверхплановые «Булавы» для моряков. Пяток ракет, которыми хочет дополнительно отстреляться Шойгу, будут делать долго и нудно.
А теперь посмотрим на календарь. До конца года – тоже два месяца. «Александр Невский» и «Владимир Мономах» протирают борта у северодвинских причалов. И, кажется, никакой силой не могут быть приняты в боевой состав флота в срок – до звона новогодних бокалов с шампанским. Выходит, программа вооружений в очередной раз сорвана в ее важнейшей части – обновлении морской составляющей ядерного щита страны. За это никогда не гладили по головке.
Сорваны и планы оперативного развертывания «Бореев» в Мировом океане, которые были составлены уже на 2014 год. Генеральный штаб минувшим летом о них информировал так: «С принятием в состав боеготовых сил российского ВМФ стратегических АПЛ класса «Борей» подводные ракетоносцы не только продолжат патрулирование в Северном Ледовитом, Атлантическом и Тихом океанах, но и возобновят выполнение боевых задач в тех районах Мирового океана, где еще в конце 80-х годов прошлого века регулярно действовали «стратеги» советского ВМФ и где они перестали появляться с развалом СССР. Речь идет о возобновлении патрулирования стратегических АПЛ в южных широтах, что позволит решать задачи стратегического ядерного сдерживания не только через Северный, но и через Южный полюс».
Выходит, вероятный противник может спать спокойно: в 2014 году через Южный полюс к нему в любом случае ничего не свалится на голову. В прежние, ныне многократно осужденные времена, за провалы куда меньшего масштаба срывали погоны и заводили уголовные дела. Но, как обмолвился однажды наш президент Владимир Путин, «сейчас не 37-й год». И это верно, хотя поводов сожалеть вокруг все больше.
Что теперь будет за зияющую пробоины в обороне страны? Наверное, лишат премий и завод, и соответствующие управления в Минобороны, Генштабе и Главном штабе ВМФ. Тоже неприятно, поскольку премии там нынче немалые. А нельзя ли грозные подводные ракетоносцы стратегического назначения как-нибудь поставить в строй ВМФ и без ракет?
Наверное, примерно такие мысли бродят в головах многих генералов, адмиралов, генеральных директоров и конструкторов. Полагаю, в одной или нескольких из них и родилась удивительная идея, распространенная утром в пятницу информагентством РИА-«Новости» со ссылкой на неназванного высокопоставленного представителя Генерального штаба. Вот выдержки из этого сообщения: «Стратегические атомные подводные лодки (АПЛ) класса «Борей» «Александр Невский» и «Владимир Мономах» (проект 955) могут быть приняты ВМФ РФ не на вооружение, а в опытовую эксплуатацию и выполнять задачи в качестве многоцелевых ударных субмарин.
Тот самый высокопоставленный чин из Генштаба подкрепил свою мысль поразительным по убедительности аргументом: «Стратегические подводные лодки «Борей» в рабочем порядке могут выполнять функции многоцелевых лодок за счет другого штатного оружия на борту — торпед и ракето-торпед. Ведь доктор технических наук может преподавать в школе арифметику»?
В принципе, доктор технических наук может и дворы подметать. Только в какую копеечку обойдется стране наведенный им порядок под окнами?
Хотя, конечно, атомоходы проекта 955 действительно вооружены не только «Булавами». У каждого такого корабля для самообороны по восемь торпедных аппаратов калибра 533 миллиметра. Стрелять из них можно не только торпедами, но и, например, противолодочными ракето-торпедами РПК-6М «Водопад» (по классификации МО США и НАТО — SS-N-16 Stallion). Предельная дальность пуска – до 50 километров.
На борту «Бореев» и сверхзвуковые противокорабельные крылатые ракеты «Бирюза» ( по классификации НАТО SS-N-27 «Sizzler» — «испепелитель»). Дальность стрельбы – до 300 километров.
А еще там могут размещаться стратегические крылатые ракеты большой дальности РК-55 «Гранат», способные поражать надводные и наземные цели на дальности до 3000 километров. По странноватой договоренности с американцами «Гранаты» со всех наших кораблей выгружены на берег, чего не сделано ни с одним их «Томагавком». Но погрузить РК-55 обратно – дело пары часов.
Повторяю: все это в испытаниях не нуждается, летает вполне надежно и есть на борту каждого «Борея». Однако стоит ли докторов наук заставлять преподавать арифметику или махать метлами?
Столь же анонимный источник из Главного штаба ВМФ, которому и предстояло бы расхлебывать всю эту дурно пахнущую кашу, так же анонимно, через ИТАР-ТАСС, в эту же пятницу изящно ответил своим прямым начальникам из Генерального штаба: «Перевод стратегических атомных подводных лодок в разряд многоцелевых не рассматривался и не планируется. Так называемая многоцелевая функция, предполагающая использование штатного торпедного вооружения стратегических атомных подводных лодок, не является для них основной. Поэтому использование АПЛ «Борей» в качестве многоцелевых было бы аналогично применению стратегических ракетоносцев Ту-160 в качестве фронтовых истребителей».
Эта хотя и подковерная, но публичная пикировка между высокопоставленными военными сильно походит на определение крайнего в нескончаемой истории с «Булавой». Потому что хотя на дворе, и правда, не 37-й год, но кому-то нужно хотя бы когда-нибудь ответить за впустую потраченные годы и миллиарды? За образовавшуюся в результате дыру в обороне, наконец?
Эту тему обозреватель «Свободной прессы» обсудил с заместителем директора Института политического и военного анализа Александром Храмчихиным.
«СП»: - Александр Анатольевич, вам не кажется, что за анонимной пикировкой Генерального штаба и Главного штаба ВМФ по поводу судьбы «Булавы» и «Бореев» стоит банальный поиск крайнего в заведомо провальной ситуации?
- Думаю, так и есть. Это попытка уйти от ответственности и переложить вину на другого.
«СП»: - Полагаете, пришла пора разбираться, куда угрохали кучу денег на программу, сомнительную с самого начала?
- Разбираться следовало давно. Я, например, с самого начала говорил, что ракету морского базирования поручили делать людям, которые этого не умели и не умеют. Это грандиозная афера и авантюра. За нее сажать надо. И очень многих. Дело ведь не только в том, что нам нечего ставить на уже построенные «Бореи» и на те, что еще на стапелях. Работа над «Булавой» погубила наш Военно-морской флот в целом, поскольку все финансирование, предназначенное морякам, годами шло только на создание «Булавы». Поэтому мы не строили новые корабли и не ремонтировали старые. В результате наш ВМФ сегодня в состоянии клинической смерти. В море мы в состоянии вывести одно старье.
«СП»: - Это ужасно, но все же что теперь делать с «Бореями»?
- Мне кажется, выход один: переделывать их под носителей стратегических крылатых ракет большой дальности.
«СП»: - Как американцы свои «Огайо»?
- Примерно. Но во что обойдется такая переделка? Полагаю, затратить придется не меньше, чем построить еще один атомоход
http://gospravo.mirtesen.ru/blog/431..._medium=page_1
  Ответить с цитированием
Старый 02.11.2013, 11:09   #373   
Форумец
 
Сообщений: 4,933
Регистрация: 31.01.2011

грамозека вне форума Не в сети
wlt, да хватит истереть, все у нас нормуль. Вон глянь соседнюю тему там - поцреот, как обычно окунулся в любимую лужу говна, шо свинья в помои.

Россия это такая уникальная страна, в которой будущее чудесно, прошлое велико, а настоящее убого.
  Ответить с цитированием
Старый 02.11.2013, 15:53   #374   
Форумец
 
Сообщений: 2,093
Регистрация: 17.07.2009

wlt вне форума Не в сети
Задумана грандиозная «кладбищенская» реформа
Чиновники не оставят нас в покое даже после смерти – еще в сентябре Шувалов заявил о начале новой реформы. Теперь речь идет о похоронном деле. Как неожиданно обнаружили в правительстве, кладбища в России заросли деревьями, оградки покосились. Другое дело – США. Там газон, памятники белые, все одинаковые. Одним словом, тишь, гладь, да божья благодать.
Надо и нам хоронить наших покойников так, как в Америке, рассудили в правительстве РФ. И поручили Минрегионразвития разработать соответствующий закон.
В четверг министр потребрынка и услуг Московской области Екатерина Семенова рассказала журналистам о том, что Москва и область объявлены кладбищенским «пилотом» – отсюда белые памятники и газоны а-ля США зашагают по всей России.
Зачем? Министр объяснила это просто – если кладбища у нас будут цивилизованными, их заполонят туристы. В первую очередь иностранные. Ну а чего не сделаешь ради развития туризма? Даже под однотипным позорным памятником-таблеткой, и то согласишься лежать.
А кто не согласится лежать, того заставят – по тому самому новому закону о похоронном деле. Поставит россиянин оградку – придет полицейский, и по рукам. Оградку снесут, а любителю оградок штраф вкатают, чтоб неповадно было. Покойника же заставят похоронить цивилизованно — в газон и безо всяких там оград.
Так что терпите, граждане, отучайтесь от своих средневековых привычек. Хоронить без оградок, по-коммунистически, советского человека пытались приучить еще в конце 70-х, провела министр экскурс в историю. Но тогда, к сожалению, не додавили. Мракобесие и желание огораживаться победили. Как теперь выясняется, временно.
Однако на первое время оградки кое-где, возможно, оставят, предположила министр. Но это будут одинаковые для всех оградки. И памятники непременно одинаковые – в законе четко пропишут их ширину и высоту. Чтобы, не дай Бог, никто не вылез.
Одним словом, в России перед смертью наконец-то станут все равны.
А то у нас что получается? «Между оградками не протолкнуться», — посетовала Екатерина Семенова. И памятники кое-где высокие стоят, депутатам и министрам свет застят.
Можно было, конечно, пойти по другому пути – давать участки на кладбище на большем расстоянии друг от друга. Тогда чиновникам всех уровней проталкиваться на кладбище было бы легче. Но нет, такой вариант для наших кладбищенских реформаторов – не вариант. Ведь первая проблема Московской области – дефицит земли, рассказала министр. Корреспонденты не удержались и спросили министра – позвольте, а откуда взялся такой страшный дефицит? Вроде бы земли в области девать некуда.
«Понимаете, никто не хочет жить рядом с кладбищем, — грустно вздохнула Екатерина Семенова. – Это в США у людей окна прямо кладбища выходят, а у нас санитарная зона 1,5 км».
Когда мы сделаем у нас американские кладбища – светлые, чистые, с газоном, то тоже будем выходить на них окнами. Встал утром, потянулся, вышел на балкон – ах, какая эстетика, ах, какая одинаковая однообразная красота! Какие могилки, какие газончики! И сразу настроение улучшится, и жить, и работать захочется.
Не понятно только, как быть с трупным ядом – санитарная зона у нас из-за него придумана, а не из-за нестандартных внешних видов. Но и здесь у чиновников готов ответ – хоронить мы скоро будем в урнах поголовно, а кто не захочет кремироваться, того можно прямо сверху земли хоронить в гробу.
Это страсть как красиво, объяснила Екатерина Семенова. Такое супермодное европейское захоронение – строится подобие родового замка, туда гробы и накладываются. Правда, этот нестандарт стоит бешеных денег, и практиковаться потому будет на отдельных кладбищах, элитных. По словам Екатерины Семеновой, такой метод надземных захоронений наши родные чиновники обнаружили в Европе и США, куда ездили специально за ценным опытом.
То есть один плюс у реформы уже есть – немало ответственного народу уже прокатилось «за опытом» заграницу. И толпы еще поедут. Реформа – дело длинное. А чиновников в России много. И каждый должен понять, что же это такое – цивилизованная смерть.
Да и плюс еще невольно закладывается крамольная мысль – а не собираются ли наши чиновники пустить на «покойницкую» реформу бюджетные деньги? Много денег.
Иначе не понятно, откуда у них такой жаркий к покойникам интерес – столетиями лежали себе, никого не трогали. И тут на тебе – реформа, пилотный проект!
Впрочем, самими чиновниками реформа преподносится как раз как борьба с коррупцией. Например, все кладбища обнесут оградой – иначе руководство кладбищ подкладывает и подкладывает покойников по краям незаметно, по серым схемам, объяснила Екатерина Семенова.
Также планируется «исключить морги и участковых из цепочки». Тут корреспонденты опять не выдержали и спросили – а как же их исключат? То есть без морга и участкового, прямиком на кладбище?
Насчет того, как исключить участковых, чиновники еще не придумали, призналась Екатерина Семенова.
А значит, пора снова ехать за границу, перенимать недостающий опыт.
Александра АЛЕКСАНДРОВА
http://nvdaily.ru/info/12427.html
  Ответить с цитированием
Старый 02.11.2013, 16:03   #375   
Форумец
 
Аватар для Spectator
 
Сообщений: 40,421
Регистрация: 27.05.2003
Возраст: 46

Spectator вне форума Не в сети
wlt, зачем всё в одну кучу валить?
конкретно про кладбище - откровенно мусорная статья.
понятно что вывернуть наизнанку можно ЛЮБУЮ тему касающуюся кладбища, включая даже само существование этого кладбища.
С-Р-А-Л-Ь-Н-И-К, неописуемый, который у нас на кладбищах творится - это то с чем однозначно и безусловно нужно бороться.
но при этом вполне можно доказать что никакого смысла хоронить людей иначе как в помойной яме кучей нет никакого.
  Ответить с цитированием
Старый 02.11.2013, 16:49   #376   
Форумец
 
Сообщений: 2,093
Регистрация: 17.07.2009

wlt вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Spectator Посмотреть сообщение
wlt, зачем всё в одну кучу валить?
Да это все только о нашей родной стране. Чем занимается наше правительство? По-моему только и думает как еще сильнее ободрать родное население. В соседней теме об олимпиаде вот вспомнили , что потребление алкоголя в России понижается. Еле удержался чтобы там не ответить. А ведь в связи с созданием Таможенного союза границы чуть приоткрылись, а там цены на алкоголь совсем другие. В том же Казахстане водка стоит всего около 70 рублей, коньяк нормальный заводской стоит более чем в два раза меньше чем у нас. Так вот за последний год в Казахстане производство алкоголя выросло более 12%. О Белоруссии и не говорю. А почему у нас так дорого? Да акцизы зашкаливают. А ведь они хотят в ближайшие годы довести цену водки до четырехсот рублей у нас. Но мы то и так хорошо живем. Нам все нравится. Они думают о нас. Почему вот только я не должен думать куда идут наши деньги?
  Ответить с цитированием
Старый 03.11.2013, 10:51   #377   
Форумец
 
Сообщений: 2,093
Регистрация: 17.07.2009

wlt вне форума Не в сети
В неожиданной для меня украинской газете на русском языке – «Секретные материалы» (№ 16 (342), 2012) бросилась в глаза научная публикация под заглавием «Почему вымирает Россия?». В ней говорится, что Николас Эберстадт – известный экономист и демограф, автор 17 книг (США) в течение 37 лет пытается найти ответ на вопрос – почему жители РФ умирают в таких количествах и с такой скоростью, с которой не умирало население ни одной страны (!) в мирное время (Эберстадт Н. Российский демографический кризис мирного времени: размеры, причины, последствия: Доклад / Гудзоновский институт. 12.08.2010).

Конечно, можно найти много откликов на этот материал в интернете, но вопрос настолько важен, что хочется его обсудить и, может быть увидеть то, что не может фиксировать научный американец.

Для начала: что именно он упорно фиксирует? Кратко – с каждым годом процент умирающих (главным образом, мужчин в возрасте 40 – 50 лет) возрастает. Вымирают и женщины. Кажется, это началось после удаления Хрущёва. Автор считает, что это – чудо какое-то. Ну, при Сталине массовые уничтожения понятны (хотя и трудно понять, почему до сих пор многие граждане любят вождя). Но в чём же дело сейчас? Как будто усреднённое благосостояние как бы и повышается. Медицина как будто и финансируется. Водка, конечно, но – как пили, так и пьют…

Полагаю, что автор всё же не представляет себе реальное обеспечение медицинской помощью наших огромных пространств, в особенности – маленьких посёлков и деревень. Там разве что вертолёт может спасти… Но и стандартные поликлиники в городах помогают (по бедности) весьма стандартно. Вот известный мне случай – мужчина на пенсии, получил инфаркт миокарда, просидев два часа у врачебного кабинета. Остался жив – крепкий, почти не пьющий мужчина. Могло быть и наоборот…

В целом, проблема соотношения бесплатной и платной медицины не решена – бесплатная, по преимуществу, плоха, а заплатить за лечение большинство наших граждан не может… Не следует забывать также, что «там», «у них» врач – высоко оплачиваемая профессия, врачи держатся за своё место и не смеют оставлять больных в многочасовой очереди…

Да и в медицине ли только дело? Оказывается, уровень смертности у нас превышает таковой в Европейских странах примерно в два раза (а если вычесть смертность от водки – тогда в полтора?). Кажется, всё-то у нас почти как у них, в чём же дело?

Учёный автор приходит к выводу, что главное – в психологии. Российская тайна – это, мол, некое ощущение безнадёжности, вот – живём, а лучше-то всё равно не будет, в богачи всё равно не выскочишь… Почти что – тайна «русской души». А может быть дело не в этом? А может быть, у нас с законами дело обстоит весьма плохо?

Суд, в принципе, поразительно однобок – он откровенно играет за власть имущих различного ранга. Оправдательных приговоров, если не ошибаюсь, выносится менее одного процента 1. Другая замечательная тенденция судопроизводства заключается в том, что обвиняемый оказывается не столь уж виноватым, если он подыгрывает суду, сотрудничает с ним. В этом случае даже пособник убийц может оказаться «не так уж виноват», судебное заседание может проводиться «в закрытом режиме». Понятно, что не слишком богатый, без особых связей человек обращаться в суд заведомо не может. Ну, бывает, что очень упорный истец ухитряется победить – так об этом уж и в газетах напишут…

Ещё один важнейший момент – армия. Упорное уклонение от армейской службы вчерашних школьников вполне оправдано – солдат, фактически, лишён каких бы то ни было гражданских прав. Даже гибель или некое таинственное исчезновение солдата просто в лесу или во время манёвров не кажется чрезвычайным происшествием. А массовая пневмония просто простуженных, плохо одетых солдат? А калечащие, совершенно бессмысленные для мотопехоты «марш-броски»?..

А «дедовщина», о которой перестали говорить, но она никуда не делась? А некоторые господа офицеры, которые заставляют солдат «добывать деньги» по соседним деревням, а иногда ухитряются продать их в рабство? Об этом время от времени пишут в газетах, но как бы вскользь. Сводится всё к одному – солдатская дисциплина никак не соответствует соблюдению каких-либо гражданских прав. А значит – и сохранению какого-то уровня здоровья военнослужащих.

И, далее, – это деятельность «правоохранительных органов». Собственно говоря, то обстоятельство, что «в милиции бьют» кажется общеизвестным. Ну, иногда на этом фоне и убивают, если якобы виновный не признаётся. Эти обстоятельства теперь и в художественных фильмах иной раз демонстрируют. Приведу один пример – мой знакомый, автор серии серьёзных книг, живёт за городом и часто возвращается домой поздно – мимо отделения милиции. Он жаловался мне, что там почти регулярно раздаются страшные, нечеловеческие крики, свидетельствующие о пытках, так сказать, в нерабочее время… У меня нет повода сомневаться в его искренности. А почему так – рассказала бывшая сельская учительница (теперь – заведующая маленькой библиотекой): «Ну, как у нас в деревне… хорошие ребята как окончат школу, так – в армию. А те, которые шпана, хулиганьё, вместо армии устраиваются в милицию – и чего от них ждать…» Как ни говори, а на милицию обычные гражданские законы не очёнь-то распространяются.

Существуют, конечно, и многочисленные, запутанные «подзаконные акты», с помощью которых судебные приставы могут отнять у гражданина всё, вплоть до жилой площади, если она какому-нибудь «влиятельному и богатенькому» понравилась. Даже если гражданин докажет свою правоту через суд, площадь не вернётся – закона такого нет!

Вот что мы вокруг себя видим, слышим, читаем… Не стоит сочинять особую русскую меланхолию, которая не даёт прожить полный век. Не меланхолия это, а бытовой разбой, борьба с которым может сократить жизнь лет на десять-двадцать.

Теперь вопрос – кто же устанавливает подзаконные разрушения порядка, вплоть до захвата и разрушения учреждений, предприятий, природных анклавов? Откуда добыты разрушительные деньги? Что ж, ответить не трудно – коррупция, самое распространённое и обыденное нарушение законов в России. В газете МК от 15 – 21 августа 2012 года, появилось открытое письмо от Андрея Макаревича В. В. Путину. Это письмо – вопль о нарастании «отката», который достигает 70 %, а местами доходит до 95 %. Он призывает президента вмешаться! Не будем высказываться о возможностях борьбы со злом, но разумно предположить, что в нём – одна из реальных причин быстрого нарастания ранней смертности разорённых, потерявших работу граждан. Если они «загрустили», то уж есть от чего!

Американский автор очень интересной статьи заканчивает её призывом лечиться от депрессии, иначе «Россия станет одним из малонаселённых и нездоровых регионов мира… И я не могу себе представить, при каком раскладе это было бы хорошо для России или кого бы то ни было ещё». Он прав, да только в пессимизме ли дело? А может быть, мы слишком мало кричим, да ещё не о том!

Мы разучились бастовать, бороться за рабочие права, а может быть, нужно опять научиться?!

Глядишь, и грустить будет некогда.
http://temydnya.mirtesen.ru/blog/430..._medium=page_0
  Ответить с цитированием
Старый 03.11.2013, 11:59   #378   
Форумец
 
Аватар для Spectator
 
Сообщений: 40,421
Регистрация: 27.05.2003
Возраст: 46

Spectator вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от wlt Посмотреть сообщение
В том же Казахстане водка стоит всего около 70 рублей, коньяк нормальный заводской стоит более чем в два раза меньше чем у нас. Так вот за последний год в Казахстане производство алкоголя выросло более 12%. О Белоруссии и не говорю. А почему у нас так дорого? Да акцизы зашкаливают. А ведь они хотят в ближайшие годы довести цену водки до четырехсот рублей у нас.
ну опять в кучу всё мешаешь. это конкретно водка. в конкретно России она должна и обязана быть дорогой. пусть доводят до 400 рублей. это по курсу примерно и получается 8 евро. дешевле водку ты в той же германии в магазине не найдешь. ну не продается там водка за три евро. спиться пивом там, при этом, можно просто элементарно. как такая трогательная забота о людях в плане контроля цены на водку может уживаться с не менее трогательной заботой о 100500 производителях пива - это я уже не знаю, но водочным алкоголиком там можно стать только годам к 50, построив карьеру и хорошо встав на ноги, иначе это тебе будет просто не по карману. при этом, если после 50, будучи директором, спиться водкой, то это будет юмор вполне по немецки))) так что у них там орднунг в этом плане полный.
зачем ты про Казахстан заговорил, который - страна еще более дикая чем Россия - я не очень понял.
  Ответить с цитированием
Старый 03.11.2013, 12:58   #379   
Форумец
 
Сообщений: 2,093
Регистрация: 17.07.2009

wlt вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Spectator Посмотреть сообщение
зачем ты про Казахстан заговорил, который - страна еще более дикая чем Россия - я не очень понял.
У нас единый таможенный союз. И оттуда свободно завозят алкоголь. Поэтому там его производство и выросло. Наше правительство пытается заставить их поднять цены на алкоголь. Они пока сопротивляются. И это не забота о нашем здоровье. За "левую" дешевую водку, которой и травятся, у нас еще пока никого почему то не гоняют. У нас вот рядом с моим домом свободно в любое время года торгуют. И полиция регулярно там же затаривается. Просто наши за счет роста акцизов хотят иметь еще больше доходов. А спиваются наши граждане , я согласен с предшествующим твоему постом, от безысходности.
И я не понял зачем нам стремиться к ценам Германии. У нас зарплаты то совсем не германские. Хотя очень на многое там цены давно уже ниже наших.
  Ответить с цитированием
Старый 03.11.2013, 13:21   #380   
Форумец
 
Аватар для Spectator
 
Сообщений: 40,421
Регистрация: 27.05.2003
Возраст: 46

Spectator вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от wlt Посмотреть сообщение
И я не понял зачем нам стремиться к ценам Германии. У нас зарплаты то совсем не германские. Хотя очень на многое там цены давно уже ниже наших.
ну скажем так - зарплаты у нас сильно разные. в этом есть определенная проблема, вполне определенная, я бы сказал.
в Воронеже, да, радость от акцизов, введенных в расчете на москвичей, не сильно высокая.
но дело тут не в акцизах, а в том что в Германии и зарплаты и цены от Берлина и Мюнхена до самой глухой деревни распределены гораздо более плавно и отличаются не так уж и резко, тогда как у нас Москва - это государство в государстве. И проблема - именно в этом, а не в акцизах или там водке конкретно. водка - это детали и то что лежит на поверхности, и иногда всплывает черезчур сильно. но основное д-мо - оно не на поверхности, оно в Кремле.
  Ответить с цитированием
Поиск в теме: 



Быстрый переход:

  Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Support by DrIQ & Netwind