Порода Немецкий боксер

[Аленький]

Хэндлер - тот, кому владелец доверит выставлять свою собаку, не будет разочарован и захочет платить... Оплачиваются по-разному - об этом договариваются ДО ринга.

[Дана 2]

DOLOREZ, Я вам сочувствую от души - иметь такую заводчицу!!!! Честное слово! Но надо смотреть до того как.....

[Лариса Гозоева]

DOLOREZ, я помню, что на этом форуме владелец кобеля размещал фото Вашей собаки и Кендлендбокс Казановы
с той выставки. Видимо кто-то порекомендовал ему этот форум, а потом уже зарегистрировались год назад Вы.
Во всяком случае Ваш первый пост на этомфоруме обозначен год назад. О вашей спорной ситуации я немного
слышала и мой Вам совет- бросьте суды и милиции,нервы дороже.
Повяжите свою собаку, отдайте этих четверых щенков и все утрясется. Это только совет, не более того, а решать,
конечно же Вам.

[Elena i Macha]

DOLOREZ, Нравится это или не нравится - условия нужно выполнять. Условия Вы приняли, как пришло время рассплаты - полилось г,,,но по трубам . Частое явление. Никого этим не удивишь. Какие бы ни были ваши заводчики - вы пошли на эти условия - значит их нужно выполнить.
Странно тут видеть какие-то раасчеты о стоимости собаки. Да хоть за мульен ее продают или дарят безвозмездно - это личное дело заводчика. Дело покупателя - соглашаться с ценой или нет. Раз согласились - то это уже дело вашей порядочности - выполнять условия или нет.
Про фамилии и документы - смешные причины. По мне так причина тут одна - большая зеленая жаба.
Ха, а я знаю кому в Москве звонили. Повеселили Вы людей.

[Elena i Macha]

Сообщение от DOLOREZ

Ха, а в мосю я не звонила, но звонила по другим адресам - на всякий случай цены уточнить - оно ж приятно ежели наша провинцЫя будет жить по европейским расценкам......

что такое "мося" - я не знаю. Если имеете ввиду Москву - то кто-то звонил. и письма слал Но это не суть важно.

Сообщение от DOLOREZ;

.А что касаемо условий - их там было - вагон с тележкой...а обман - он и в африке обман, а что до бизнесу - то уж извиняйте - жаба не жаба - а он таки не базар и ежели челы на что-то выше собачьего ряда замахиваются, то разумеется и вести должны себя чуть иначе....

Вы согласились на условия изначально? согласились. Когда пришел момент расплачиваться вы полили некоей субстанцией своих заводчиков и решили их откровенно кинуть. Как себя ведет заводчик мне неизвестно, мне достаточно ваших постов чтоб понять - не приведи господь таких владельцев.
Обман в вашем случае только с вашей стороны. При продаже на условиях нормальная практика оставлять и оформлять на себя родушку. Тем более с такими товарищами, как вы.

Сообщение от DOLOREZ;

.а и потом, Вы люди бывалые и вполне думаю кумекаете, что уровни собак разные бывают, а тут - ну не тянет сия сука на тот супер-класс, как на то заводчица со сестрицей стоимость рассчитывает и по всем солидным питомникам цены уточняет...

Любые ваши разговоры о несоответствии уровню вашей собаки выглядят только как желание под любым предлогом не исполнять свои обязательства.
И еще раз. В этой ситуации именно вы выглядите нехорошо. Сплетни о моральном облике ваших заводчиц, о уровне вашей суки выглядят только как желание не исполнять свои обязательства.

[Goldybox]

В сентябре 2009 год в ставрополе была всероссийка и была наша очередь выставляться. На выставку Елена не смогла поехать, поехала её сестра со своей кане-корсо. В 2-х рингах моей собаке дали то, что хотела заводчица -т.е. "сас" и лс. При этом кане Людмилы на одном ринге не получила ничего, что её сильно разозлило. Там же выступил Кенлндбокс Казанова, который получил сас и лк и когда сравнивали на лпп, отдали предпочтение кобелю, после чего уже изрядно выпившая с горя людмила закатила мне скандал, за то что мою суку обошел этот "бездарный колченогий кобель, которого даже боксером и нельзя назвать". Тут она мне пригрозила, что отберет у меня собаку, потому что родословная сделана на неё, и мне этой собаки не видать как своих ушей, что само собой для меня явилось шоком. Даже на этой выставке в обеих грамотах в графе владелец указана и моя фамилия. Она ударила меня по лицу и в итоге мне пришлось уйти в другую маршрутку, где как раз был владелец этого кобеля и ещё "враги- конкуренты" из владикавказа. О том, что помимо маршрутки с близким друзьями Людмилы на выставке будут ещё люди из нашего города я узнала только на рингах.

Да эту историю мы уже читали в свое время на другом породном форуме....

После возвращения мне пришлось обратиться в милицию и на время все утихло. После визита участкового. Хмельницкие перестали мне звонить, притихли, повязали за это время нашу сестру с кобелем во владикавказе, забрали 4-х щенков, продали их и видимо решили, что можно теперь и мной заняться., т.е отобрать у меня собаку. они даже нашли кому её отдать. Я достала составленный договор,где помимо 4-х щенков, было прописано, что если до 2,5 лет собака по каким-либо причинам не будет повязана, то я должна возмесить недоплаченные в свое время 6 тыс.

Если у вас есть договор то они не смогут забрать собаку - там ведь написано ЧТО вы им должны - ну никак не вернуть собаку.Так что бояться нечего. Просто повяжите ее и отдайте им то на что вы же согласились ранее при покупке собаки.

.а и потом, Вы люди бывалые и вполне думаю кумекаете, что уровни собак разные бывают, а тут - ну не тянет сия сука на тот супер-класс, как на то заводчица со сестрицей стоимость рассчитывает и по всем солидным питомникам цены уточняет...

Неважно какого уровня сама сука - важно какого уровня от нее можно получить потомство.Видимо на это и расчитывала ваша заводчица.Так что тут вы даже не спорьте - ведь вас никто не неволил при покупке собаки идти на такие условия....и к тому же даже от супер-пупер чемпионов всего на свете часто бывают вполне посредственные дети .....не говоря уже о простых смертных - это я о вашей собаке пишу.Ну не всем же чемпионами быть, а вот родить детей она может вполне - это от нее ( и от вас, как владельца) и требуется.

Ха, а в мосю я не звонила, но звонила по другим адресам - на всякий случай цены уточнить - оно ж приятно ежели наша провинцЫя будет жить по европейским расценкам......

Везде цены разные - рекомендую позвонить еще в Италию или даже лучше в США - там пэты (и кастраты в том числе) как наши шоу-щенки стоят - везде свои цены.Вам стоит ориентироваться на цены в том регоине, в котором вы приобретаете собаку.

[Goldybox]

Сообщение от Elena i Macha

что такое "мося" - я не знаю. Если имеете ввиду Москву - то кто-то звонил. и письма слал Но это не суть важно.

Дак это не она - это ее дол....тые заовдчицы писали -звонили, а потом вроде даже какие-то распечатки каких-то переговоров в суды предоставляли - УЖАС. Короче , дела шьют на всех нас - и никто не гарантирует что и твой и мой питомник в тех делах не фигурирует .....с распечатками каких-то телефонных разговоров

[Goldybox]

DOLOREZ, смело можете передать своей дамочке-заводчице, ЧТО НАЛОГИ ЗАВОДЧИКИ ПЛАТИТЬ НЕ ДОЛЖНЫ ибо деятельность наша не подпадает под обязательную для налогообложения.Так что пусть не пугает - мы уже пуганые и не раз.А то моду взяли - всяка срань ничтожная (прости господи) будет тут угрожать еще судами да разборками в РКФ - пусть выдохнет и отдышится.А вы расплатитесь с ней и не бойтесь - собаку не может отобрать потому что:
1. в договоре это не оговорено
2.собака живет у вас и на вашем содержании - хочет забрать ее пусть оплатит вам ее проживание за те годы, что она была у вас на передержке, если тетка считает что это не ваша собака, так пусть оплатит ее кормление и ваши услуги по уходу за ее собакой.Готовьте счет с несколькими нулями - сразу охота отпадет собаку забирать.

[Goldybox]

нтереса ради я связалась с двумя владельцами в Краснодаре и Москве. Правда в Мосе меня слегка облаяли, но в целом обе были едины. Назвать так цены они не могут, разговора не помнят, согласия на него не давали и прейскурант цен на собак в общем-то есть бред собачий.

зачем вы это делали? Причем тут цены в Москве и иже с ними вообще в любой точке мира? Сколько стоя качественные, породные собаки у каких-то заводчиков ровным счетом не значит что столько же щенки боксера будут стоить у ваших заводчиков.Нет средних цен - есть цены на определенного кач-ва собак в разных регионах.
Подумайте, сколько вам пришлось перелопатить док-тов.А вот если бы вы это сделали ДО покупки - то жили бы и не тужили.И стандарт бы заодно проштудировали - а то вы прям уже и собаку свою оценили как пэта - откуда вдруг такие глубокие познания в породе появились? Время расплачиваться пришло? Вы тут не одиноки в этом - как только приходит время расплачиваться за собаку по договору, так сразу и страшная и дибильная, и трусливая и жрется и вообще монстра просто.Вы неправы в этом - надо отдать людям то, за что вы ставили подпись.А уж относиться к ним вы можете как угодно.Расплатитесь и живите спокойно.В следующий раз покупайте собаку в Москве( вам ведь так нравятся суммы, за которые тут щенков продают) ЗА ПОЛНУЮ СТОИМОСТЬ и все дела.

[Goldybox]

Ну и ещё, если речь идет о питомниках - так понимаю это не псарня из собак разных пород на 7-м этаже в малогабаритной квартире и не только племенная приставка, которая кстати и стоит то в ркф не дорого....

У нас питомник в России чаще не территория, а брэнд, определенное разведение, а не вольеры.Это разные вещи .Псарня..... именно псарня как правило и часто в малогабаритных квартирах.Но псарня псарне - рознь.А что касается ркф и недорого - сколько бы не стоило открытие питомника - его не всем подряд открывают.Помимо цены( далеко не самой копеечной) еще и кой-чего нужно.Образование там , дипломчики, курсы закончить например двух-летние.Не все так уж просто, как вам кажется.

[Elena i Macha]

Goldybox . Оль, я поняла не так как ты. Лене писала сейчас как раз DOLOREZ, про налоговую и тд. Ее заводчики звонили ранее и к иску приложили запись разговора с Леной. Хотя это сама DOLOREZ сейчас и подтвердила

Сообщение от DOLOREZ

учитывая, что москва и наш город по уровню жизни сильно разняться, то меня столь скромные расценки москвы для именитых питомников весьма удивили и я просто позвонила, чтобы уточнить сей факт - разве это преступно? ....

Хотели иск побольше? по ценам собачек от выездных вязочек?

Сообщение от DOLOREZ

и владельцы не высказали особой радости, что кто-то их писал на диктофон и притянул их имена в суд....

Радоваться тут нечему, конечно. И Ваши письма тоже мало радости доставили, как мне кажется . Раздули историю вселенского массштаба из своего нежелания расчитаться по обязательствам. Какую только грязь вы уже не вылили на своих заводчиков. Противно, ей богу.

[Elena i Macha]

Сообщение от Аленький

Соответствует вполне - не хотелось бы иметь подобных "заводчиков" в числе боксеристов. Хотя бы и из-за личных качеств...

Алл, да у нас и покруче есть. Просто в этом случае все что сказано гадкого про заводчика, выглядит как желание любым путем избежать рассчета по обязательствам. Вот и все.

[Elena i Macha]

Сообщение от Goldybox

Вы тут не одиноки в этом - как только приходит время расплачиваться за собаку по договору, так сразу и страшная и дибильная, и трусливая и жрется и вообще монстра просто.Вы неправы в этом - надо отдать людям то, за что вы ставили подпись

Ага, тут у людей такая сразу буйная фантазия случается и знания по экстерьру и ветеринарии - прямо на несколько дипломов. В твою копилку можешь добавить и здешние высказывания о псарне , типа заводчик садист - не отдам ему своих кровинушек (хотя когда берут собаку - псарни и квартиры не смущают, видно прозревают только к моменту расплаты), потом еще фортель - этот кобель нам не нравится, нам нравится соседский шарик, мы с хозяевами дружим (ну или еще масса причин), потом еще собака резко бельной становится, потом кому-то начинает казаться что слишком много отдать нужно - масса вариантов.
Вот так и просится написать "хороший совладелец- мертвый совладелец"

[Аленький]

Лен, просто я не умею и не люблю драться. Я не считаю достойным Хомо Сапиенса какой-либо вопрос или проблему решать физически. Всячески избегаю подобных личностей в своей жизни, исходя из этого и писала свой пост...
А свое отношение к вопросу "заводчик-владелец" в данном случае я написала выше

[Goldybox]

DOLOREZ, ну изначально в о всей этой истории виноваты именно вы ибо вы должны людям 4 щенков пусть и не от звздной собаки - это дело только заводчика как он оценивает ту или иную суку. Вы должны отдать то, на что подписались, а потом хоть на всех углах костерите их ...хотя странно - ведь вас никто не неволил покупать эту собаку у этих людей на этих условиях......ну не они же вас на улице схватили за руку и принудили купить у них собаку? Звонили также и вы сами другим заводчикам - понимаю, почему - уточняли цены и т.д. но факт остается фактом - обе стороны настроили против себя множество людей благодаря этому конфликту. Сука ваша может рожать щенков ведь? Так отдайте им щенков и живите спокойно-каково бы не было кач-во суки это дело заводчиков : интересны или нет от нее щенки, не вам об этом судить.Собаку вашу отобрать никто не имеет права - я уже писала вам выше об этом. Если вы не хотите отдавать щенков - тут сочувствия не ищите - тут кидальщиков-владельцев не жалуют.

[Лариса Гозоева]

Девушки, с описанной выше ситуацией все более менеее понятно, как говорится суд разберется.
И у DOLOREZ первый опыт такой и у заводчиков этих- двух сестер Людмилы и Елены это видимо были
первые случаи договоров, думаю впредь будут более подробно расписывать условия.
Но не могу не поделиться случаем, который произошел со мной не так давно. Сподвигло меня на это цитата из поста Ольги:

Сообщение от Goldybox

Вы тут не одиноки в этом - как только приходит время расплачиваться за собаку по договору,
так сразу и страшная и дебильная, и трусливая и жрется и вообще монстр

Вы, наверное встречали в моих постах к одному воронежскому заводчику обращение рассчитаться за собаку.
Изредка я ей об этом публично напоминала, но в ответ несколько лет тишина. Потом в прошлом году опять на
очередное напоминание расплатиться за ФОСКУ, она обьявила, что она за нее ни рубля, ни поллитры не выручила,
так подарила и все. Я знала со слов Иррисистебле, что Фоска живет у ее подруги и сподвижницы Татьяны
через пару домов. Она расхваливала мне всегда ее, какая она сообразительная, какая ласковая, и все проч.
И я решила закрыть для себя тему оплаты.
И вдруг недели две назад нахожу у себя в почте письмо от некой
Блохинович Татьяны с требованием забрать Фоску, причем писала в таком тоне, как будто она взяла или
купила ее у меня. Я опешила, но так как я в инет вышла с телефона, то коротко ей предложила собаку вернуть
тому у кого взяла. В шоковом состоянии я быстро уехала с работы домой, перечитала еще раз на мониторе письмо
и тутже ответила вторично этой Блохинович, попросив потерпеть еще немного собаку и что я обязательно что-нибудь
придумаю. Собаке я место нашла, она приедет в семью, где долгое время жила боксерка и ушла по старости,
я скинула им фотки, они в нее уже влюбились. Но покуда были сильные морозы, то я попросила Блохинович потерпеть
ее до Евразии. Владелица питомника Домбай-Ульген Афанасьева Елена едет с кавказами на Евразию и на обратном пути
привезет Фоску домой.
Но чтобы было более менее понятно зачем это я вам пишу, мне надо опубликовать письмо Блохинович Татьяны.

Вот оно:
-----Original Message-----
From: Татьяна Блохинович <[email protected]>
To: [email protected]
Date: Tue, 09 Feb 2010 11:37:44 +0300
Subject: Домбай Ульген Фантазия

>
>
> Добрый день, Лариса Васильевна!
>
> На протяжении нескольких (вот уже четырех) лет Ваша питомица - Домбай Ульген Фантазия обижает моих собак.
>
> "...Чтобы Фося не провернула тихое убийство моей старушки Ванбокс Оливии - прошу Вас начать активно подыскивать новое местожительства для Фоси..."
> "...Для моего мировосприятия ТРУСОСТЬ У БОКСЕРА- это большой порок..."
> "...Для блага моих стареньких собак (Оливии уже десятый годик пошел, кобелю исполнилось 8 лет), я уведомляю Вас о возврате в Ваши пенаты Домбай Ульген Фантазии, в связи с выявившимися пороками в психике..."
>
> Письма с подобным содержанием хранятся у меня в папке "Вернуть Фосю" и подобное письмо не одно.
>
> И всякий раз после растаскивания собак по углам и клеткам, я сажусь писать Вам новое письмо о возврате Фантазии. Надоело лечить собак от рваных ран, и бояться за сердце Оливии (бывали случаи когда она вся тряслась, как будто конвульсии; и пару дней вообще боялась ходить мимо Фоси).
>
> Не ко двору собака пришлась. Забрав ее в 4 месяца и до настоящего времени, я испытываю "трудности" в ее воспитании и содержании. Она грызет мою старенькую собаку, пытается подмять под себя молодое поколение моих боксеров. Шрамов и "рваных ушей" не сосчитать, плюс к этому поврежденный и уже "голубой" глаз у Луши.
> Вершину на иерархической лестнице (то есть в моем доме, в моей семье) может занимать только МОЯ собака.
> И никогда в моем доме не будет жить боксер, в чьих жилах не течет кровь Ипольбоксов (Роника, Альки, Олика, Ванили, моего Дакса, моей Оли, моего Гала).
> Боксер должен быть и отважным и смелым и добрым одновременно, а не прятаться за ноги хозяина при маломальской угрозе, и не нападать на слабого исподтишка. В вышеперечисленных собаках Ипольбокса присутствуют качества, которые меня устраивают, и из-за которых я люблю эту породу!
> Ваша собака меня не устраивает.
> Никаких обязательств у меня перед Вами нет и быть не может! Мой телефон 952-541-33-59 , обдумывайте: когда и как Вы будете забирать свое сокровище!
> Угрызений совести у меня тоже нет (читайте в начале письма, по какой причине). И вернуть ее надо было бы еще раньше!
> Татьяна Блохина
>
>

[Goldybox]

Я тихо фигею от таких .....владельцев. А когда щеночков от нее продавали новых владельцев ставили в известность, что мамаша не того в плане психики? А их тут накопать можно - детишек пиарят как ни в чем не бывало.Продали щеночков, бабульки выручили , а теперь и мамашу можно спулить под предлогом ее невменяемости......Фоску жалко очень - надеюсь что она найдет нормальную семью.Девочка очень приятная да и с характером у нее вроде все в порядке было, когда ее на Националку в 2007 году привозили.......

[Лариса Гозоева]

Вот так поступили с собакой в известном питомнике. Но у меня вопрос к вам, как к спецтиалистам:
разве трусливую собаку можно пускать в разведение? Я задала в письме этот вопрос этой Блохинович,
но она мне ответила, что она не решает эти вопросы, это все введении питомника Ипольбокс. Значит, есть
сука, ее надо обьязательно повязать, получить потомство, а потом уж сбагрить.
Ну а мой вопрос этой Татьяне- не знала ли она на момент приобретения этого щенка, что в ее жилах не течет
кровь Алькутты, Роника и прочих- вообще повис в воздухе.

[Аленький]

Да сволочи они- и Блохинович эта, и Польшакова.
Циники и хамы.
То самое коварное зло, которое, как правило, скрывается под маской добродетели.

[Лариса Гозоева]

Вот она на фото, сидит себе и думает, кого бы сожрать:

[Лариса Гозоева]

На последней фотке она сзади, как казанская сирота, видимо готовится к прыжку,
что заглотить этих двух боксеров.

[Goldybox]

Меня-то в первую очередь резануло то, что собаке позволено драть других - как такое ввобще можно постоянно допускать? Что это? Садизм или пофигизм? Если собака агрессивна к кому-то надо ее изолировать, а не плакаться что она кого-то постоянно жрет.

[Goldybox]

Ларис, я уже писала вам что мне очень жаль эту собаку, очень - почему за людские подлости должны расплачиваться собаки?Как обстоят дела с ее устройством? Вам Блохина ответила?

[Аленький]

Я видела Фоску неоднократно - и в Москве, и у нас на выставках. Нормальный у нее характер. Кроме того, у меня в доме родилась и четвертый год живет собака-компостер по имени Вивьен - вот кому дай волю, ни одна собака не уйдет непрокомпостированная. При этом она живет в общей стае из кобелей и сук и шрамов ни на ней, ни на соплеменниках нет.
Либо Блохинович врет, причем очень сильно, либо ей вообще нельзя держать собак...
Блин, она Блохина или Блохинович???
Или их две?

[Goldybox]

Видимо я описалась - Блохинович.....

[Лариса Гозоева]

За четыре года можно даже змею полюбить. А не то что боксера. То характеризуют как трусливую,
то как агрессивную. Ладно, со мной разобрались, главное, что согласились держать до марта.

[Goldybox]

да врет конечно - просто надо бы за собаку расплатиться, а не хоца вот и придумали небылицу.Собака-то сама в этом форуме не может написать......а оговорить чужую собаку как два пальца об асфальт - это ж любимое хобби у НЕКОТОРЫХ

[Лариса Гозоева]

Сообщение от Goldybox

Видимо я описалась - Блохинович.....

Она сама пишет в письмах то Блохина, то Блохинович, так что не очень описалась.
Девчонки, у меня клавиатура залита слезами, мне так жалко ребенка, которого не любят и не хотят видеть в доме.
Марат мой в Армии, а то бы я сразу за ней выехала, но это нереально сейчас. Дай Бог здоровья Афанасьевой Лене, которая сразу откликнулась. Восторженные пиьма за Фосю Иррисистебле и ей писала.

[Goldybox]

тут ради инетерса столько слестных отзывов о Фоске нашла - душа радовалась, как ее любили...все форумы усыпаны и фотками и рассказками о житье-бытье красавишны Фоски - и уж такая она хорошая-пригожая...была.Прям сплошной приторный елей......А как только родила - все, не нужна стала.Ни стыда ни совести.

[Аленький]

А каким образом Фоска попадет в Москву на Евразию? И когда она, Евразия эта? А то я ведь в Краснодар 13 марта планирую...