Болталка о проблемах пациентов и врачей

[Maori]

Сообщение от Погода в доме

Ой, это что, получается, все железнодорожники поголовно ДМ-застрахованы?

угум-с. Страховая компания Жасо.

[Doctor Livsi]

DrDmitry, экономисты и бухгалтерия??? Они и знать-то не знают о том как давать Гиппократу))))

[Погода в доме]

Сообщение от Maori

угум-с. Страховая компания Жасо.

Вау, от оно как...

[Деревенщина]

Сообщение от Doctor Livsi

Деревенщина, при наших законах и нашем судопроизводстве - это пустое. Если вы покажете мне хоть одного воронежского адвоката, выигравшего хоть одно подобное дело - моему удивлению просто не будет предела))).

А прецеденты проигранных дел подобного рода есть?
После сегодняшнего заявления Путина о недопустимости подобного рода "благотворительности" суды могут и развернуться по ветру. А не хочется судиться - хоть к Путину обратиться, мол, так и так, я пенсионерка, пенсия такая-то, а меня заставили с моей пенсии оказать "благотворительность" на такую-то сумму. Полагаю, эффект будет.
Впрочем, под лежачий камень вода не течет.

[Helen]

Сообщение от SQlap

Массово будут истекать кровью в аккурат перед кабинетом УЗИ. Богами себя никто не считает и ваша теория соответствует вашему невысокому уровню понимания медицины. Если эмбрион находится за пределами матки - это неполный выкидыш - показано экстренное выскабливание из-за высокого риска кровотечения (бывает скорая еле довозит - уже с эпизодами потери сознания и падением давления)! Во всех прочих случаях (когда нет обильного кровотечения и плодное яйцо находится в матке) прогноз беременности уточняется по УЗИ.

у меня было обильное кровотечение..... сама в приемном потребовала меня срочно на кушетку пустить лежать, сама кровотечение остановила этамзилатом(скорая вместо того, чтобы поторопиться стали давление мерять а кровоостанавливающего у них нет, хотя знали куда едут....) Не поверите, консультировала меня врач из Москвы по телефону, ночью!!!!!!! Вот это воронежская медицина!!!!! Предоставили только койку в палате...... За что мы вам налоги платим дорогие доктора? И на глазах девочка поступавшая со мной, потеряла своего маленького, ее муж как зверь в клетке метался по корридору пока ее скаблили..... Она потом в палате со мной была, скорая час ехала с Заставы до Храма ночью, ничего не сказали по телефону чтобы тонус снять и кровь остановить, НЕУЖЕЛИ ЭТО ТАК СЛОЖНО???????, привезли, сидела 20 мин пока оформляли и ТРЕПАЛИСЬ и итог выкидыш...... Нашу медицину в корне нужно менять!!!!

[=Werty=]

Сообщение от Helen

За что мы вам налоги платим дорогие доктора?

налоги вы платите государству, за что и получаете государственную медицину.

прям глаза открываются читая эту тему, какие все люди (пациенты) у нас в медицине грамотные, кровотечение сами себе останавливают, диагнозы гинекологические ставят, и уж, конечно, точно знают от чего у соседки по палате был выкидыш.

(опять не удержался, до того надоело)

[Doctor Livsi]

Сообщение от Helen

За что мы вам налоги платим дорогие доктора?

Нам вы не платите ничего. Налоги вы платите государству

[Doctor Livsi]

Сообщение от Helen

Нашу медицину в корне нужно менять!!!!

Так меняйте! интересно - каким образом на этот раз.

[SQlap]

Сообщение от Helen

сама кровотечение остановила этамзилатом(скорая вместо того, чтобы поторопиться стали давление мерять а кровоостанавливающего у них нет, хотя знали куда едут....)

Сообщение от Helen

И на глазах девочка поступавшая со мной, потеряла своего маленького, ее муж как зверь в клетке метался по корридору пока ее скаблили.....

В Национальном руководстве по акушерству написано:

Подходы к терапии угрозы прерывания беременности принципиально различаются в РФ и за рубежом. Большинство иностранных авторов настаивает на нецелесообразности сохранения беременности сроком менее 12 нед. Необходимо отметить, что эффект от применения любой терапии — медикаментозной (спазмолитики, прогестерон, препараты магния и др.) и немедикаментозной (охранительный режим) — в рандомизированных мультицентровых исследованиях не доказан.
Назначение при кровянистых выделениях беременным средств, влияющих на гемостаз (этамзилата, викасола©, транексамовой кислоты, аминокапроновой кислоты и других препаратов), не имеет под собой оснований и доказанных клинических эффектов в силу того, что кровотечение при выкидышах обусловлено отслойкой хориона (ранней плаценты), а не нарушениями коагуляции. Наоборот, задача врача — не допустить кровопотери, приводящей к нарушениям гемостаза.
При поступлении в стационар следует провести анализ крови, определить группу крови и резуспринадлежность.
При неполном аборте нередко наблюдают обильное кровотечение, при котором необходимо оказание неотложной помощи — немедленному инструментальному удалению остатков плодного яйца и выскабливания стенок полости матки. Более бережным является опорожнение матки (предпочтительнее вакуумаспирация).

Не надо, пожалуйста, использовать столько пафоса в обсуждении вопросов, о которых вы имеете абсолютно превратные представления!!! Никто ничьих эмбрионов по глупости или злому умыслу не уничтожает.

[DrDmitry]

Сообщение от Helen

Нашу медицину в корне нужно менять!!!!

Сообщение от Helen

За что мы вам налоги платим дорогие доктора?

Сообщение от Helen

сама кровотечение остановила этамзилатом

это просто праздник какой-то! )))

[SQlap]

Сообщение от DrDmitry

это просто праздник какой-то! )))

Духовно богатая дева детектед!

[SundayMorning]

DrDmitry,
SQlap, как же я вас люблю)

[vrn_doc]

Да ладно вам
Понятно, что, когда человек сталкивается с суровой реальностью, это для него весьма неприятно.

[SQlap]

Сообщение от vrn_doc

понятно, что, когда человек сталкивается с суровой реальностью, это для него весьма неприятно.

И он активно начинает искать виноватых!!! А зачем далеко ходить? Ату их, докторишек! Выкидыш не остановили, холерой колодцы заражают и т.д. И что характерно - абсолютная уверенность в своей правоте!

[Doctor Livsi]

SQlap, она не искала виноватых. Она хотела получить помощь как нормальный человек и верила что она ее получит
Также как и ее соседка по палате с абортом

[oberst]

Сообщение от Doctor Livsi

она не искала виноватых.

а по-моему девушка предъявляет к нашей медицине претензии и предлагает ее поменять в корне. чтобы было все и бесплатно, как обычно.

[Doctor Livsi]

Вот сегодня разруливал ситуацию. Обратился хороший мой знакомый в поликлинику за помощью к хирургу. Причина - заклинило сустав (деформирующий артроз, суставная мышь). Дождался очереди. А хирург ему говорит: "Я что, идиот, принимать без самозаписи". Красота? Что теперь делать ему? Идти жаловаться? Администрация уже ушла домой, вторая смена, поздно. Да и не склочный человек. Идти в стационар? Никогда с этим не принимали на койку. В травмпунт? Там лечат другие вещи.

Вот и идут люди домой, открывают любимый журнал ЗОЖ, включают Малахова...
А мы их тут ругаем - такие-сякие-разэдакие, чем вы занимаетесь, есть же супер-пупер классные врачи...

[SundayMorning]

оооо,система самозаписи это вообще отдельная песТня...через день из-за этого скандалы.

[Doctor Livsi]

SundayMorning, больше всего умиляет, что план по посещениям редко кто выполняет нормально, занимаются приписками. А принять человека, обратившегося с болью - это конечно западло...

[SQlap]

Сообщение от Doctor Livsi

SQlap, она не искала виноватых.

Ливси, мы с Вами опять тотально расходимся в дефинициях. Про виноватых:

Сообщение от Helen

скорая вместо того, чтобы поторопиться стали давление мерять

Сообщение от Helen

Вот это воронежская медицина!!!!! Предоставили только койку в палате......

Сообщение от Helen

За что мы вам налоги платим дорогие доктора?

Сообщение от Helen

ничего не сказали по телефону чтобы тонус снять и кровь остановить, НЕУЖЕЛИ ЭТО ТАК СЛОЖНО???????

Сообщение от Helen

пока оформляли и ТРЕПАЛИСЬ и итог выкидыш......

Сообщение от Helen

Нашу медицину в корне нужно менять!!!!

При этом на самом деле было:
1. Автор сообщения попала в больницу с незначительными кровянистыми выделениями, которые сами собой прекратились. В госпитализации отказано не было. Думаю, что и спазмолитики с гемостатиками были назначены (в соответствии с отечественными традициями).
2. У соседки по палате на момент поступления был диагностирован необратимый неполный выкидыш. Для остановки кровотечения произведено выскабливание.

Что не так делали врачи?

[Бонд]

Немного не в продолжение разговора. Голикова клятву Гиппократа не давала ( и не подписывала) и сертификата у нее нет. Может быть надо лечить (отрезанием) больную голову. Вспомнилось вчерашнее интервью Рошаля.

[jeck]

Сообщение от oberst

а по-моему девушка предъявляет к нашей медицине претензии и предлагает ее поменять в корне.

Владимир Владирович тож так думает, предъявляет и предлагает.

[DrDmitry]

слегка по теме.
если бы я так же лечил людей, как работали те сантехники, маляры и строители, что делали ремонт (далеко не бесплатно) у моей родственницы, то я бы уже получил тюремный срок, потерял бы диплом и крупную сумму денег на возмещение убытков пациентам.
Т.о., уважаемые пациенты, вы имеете ту медицину, которую заслуживаете. Лучше не будет, не надейтесь. Хуже?... - пожалуй да. Как исправить, писать не буду - карается уголовным кодексом "за призывы" и проч.

Доктора - это такие же люди, как и вы. задумайтесь (иногда полезно), как вы относитесь к своей работе и обязанностям (не страшно?). способны ли качественно и эффективно работать за "спасибо", мятый полтиник и под угрозой уголовного преследования? как нищий доктор сможет повышать квалификацию - для меня загадка (дорогая штука, доложу я вам)? Итог: имеем то, что имеем, да и оно разрушается. хотя проблема решается - происходит завоз дешевых докторов из средней азии. так что, товарищи, без медпомощи не останетесь ))))

[Алисочка]

Сообщение от oberst

а по-моему девушка предъявляет к нашей медицине претензии и предлагает ее поменять в корне. чтобы было все и бесплатно, как обычно.

Да ничего она не предъявляет, просто хотела сохранить ребенка! А насчет "платно-бесплатно" конечно большинство заплатит, что бы ребенка сохранить, в чем вопрос!только что изменится от этого?

[Doctor Livsi]

SQlap, я не говорю, что врачи делали что-то неправильно.
Вопрос - почему это говорит Helen?
Вопрос почему в следующий раз без крайней необходимости она к врачам скорее всего обращаться не будет...

[jeck]

Сообщение от DrDmitry

то я бы уже получил тюремный срок, потерял бы диплом и крупную сумму денег на возмещение убытков пациентам.

DrDmitry, ошибаетесь))))
от тюрьмы бы откупились, диплома у вас бы и так не было бы. да еще б и заработали. погуглите к примеру "лже-стоматолог". )))) вон, грят уж чуть ли не пол дагестана так калымит по квартирам.

[oberst]

Сообщение от jeck

Владимир Владирович тож так думает, предъявляет и предлагает.

дайте ссылку плз что он там предъявляет и предлагает, а то что-то сходу найти не получается.

[jeck]

oberst,


Модернизация здравоохранения станет самой масштабной в истории РФ

ИВАНОВО, 9 ноября. Программа модернизации в системе здравоохранения станет самой масштабной в новейшей истории России. Как передает ПРАЙМ-ТАСС, об этом сегодня заявил председатель правительства РФ Владимир Путин на совещании по программам модернизации здравоохранения субъектов РФ.

«В таком масштабе в сфере здравоохранения государство еще задач не формулировало и не предпринимало таких усилий не только за новейшую историю», — сказал он.

Путин напомнил, что 5 лет назад был запущен нацпроект «Здоровье», который показал свою эффективность и доказал, что государство может добиваться положительных результатов, концентрируя ресурсы на приоритетных направлениях. «Нацпроект подготовил почву для следующего шага — модернизации всей системы здравоохранения», — уверен премьер.

«За 5 лет мы вложили в нацпроект 590 млрд рублей, а за ближайшие 3 года планируем сохранить финансирование по нацпроекту уже в объеме 446 млрд рублей и добавить на модернизацию здравоохранения еще 460 млрд рублей», — заявил Путин, напомнив, что текущие расходы на содержание медицинских учреждений также обходятся государству примерно в сотню миллиардов рублей.

По его словам, «проблем еще очень много, и все, что связано с этим комплексом проблем — демографией, высокой смертностью, с низкой продолжительностью жизни, — является угрожающим для судеб страны». «Задача сбережения народа для России является сегодня особенно актуальной», — уверен глава правительства.

Необходимо завершить работу по так называемым стандартам. У нас их вообще никогда не было, и граждане до сих пор не знают, где обслуживание бесплатное, а где необходимы дополнительные расходы», — сказал Путин.

«Учреждения здравоохранения должны реально начать работу по стандартам оказания медицинской помощи, привлечь квалифицированных специалистов и, конечно, обеспечить рост заработной платы медработников»

Нам не нужны поликлиники, где проваливается пол. Опросы населения показывают, что около 65% россиян не удовлетворены состоянием больниц и поликлиник. Необходимо повышать качество медицинского обслуживания по всем регионам РФ

[Чёрный Дембель]

Сообщение от SQlap

И он активно начинает искать виноватых!!! А зачем далеко ходить? Ату их, докторишек! Выкидыш не остановили, холерой колодцы заражают и т.д. И что характерно - абсолютная уверенность в своей правоте!

Что-то вспомнился один из моих любимейших авторов:

Русская история


Аркадий Тимофеевич Аверченко



Один русский студент погиб от того, что любил ботанику. Пошёл он в поле собирать растения. Шёл, песенку напевал, цветочки рвал. А с другой стороны поля показалась толпа мужиков и баб из Нижней Гоголевки.

— Здравствуйте, милые поселяне, — сказал вежливый студент, снимая фуражку и раскланиваясь.

— Здравствуй, щучий сын, чтоб тебе пусто было, — отвечали поселяне. — Ты чего?

— Благодарю вас, ничего, — говорил им студент, наклоняясь и срывая какую-то травинку.

— Ты — чего?!

— Как видите: гербаризацией балуюсь.

— Ты — чего?!!?!

Ухо студента уловило наконец странные нотки в настойчивом вопросе мужиков. Он посмотрел на них и увидел горящие испугом и злобой глаза, бледные лица, грязные и жилистые кулаки.

— Ты — чего?!!?!

— Да что вы, братцы... Если вам цветочков жалко, — я, пожалуй, отдам вам ваши цветочки...

И выдвинулся из среды мужиков мудрейший среди них старик, Пётр Савельев Неуважай-Корыто. Был он старик белый как лунь и глупый как колода.

— Цветочки собираешь, паршивец, — прохрипел мудрейший. — Брешет он, ребята! Холеру пущает.

Авторитет стариков, белых как лунь и глупых как колода, всегда высоко стоял среди поселян...

— Правильно, Савельич!.. Хватай его, братца... Заходи оттелева!

Студент завопил.

— Визгани, визгани ещё, чёртов сын! Может, дьявол — твой батя — и придёт тебе на выручку. Обыскивай его, дядя Миняй! Нет ли порошку какого?

Порошок нашёлся. Хотя он был зубной, но так как чистка зубов у поселян села Гоголевки происходила всего раз в неделю у казённой винной лавки и то — самым примитивным способом, то культурное завоевание, найденное у студента в кармане завёрнутым в бумажку, с наглядностью удостоверило в глазах поселян злокозненность студента.

— Вот он, порошок-то! Холерный... Как, ребята, располагаете: потопить парня али так, помять?

Обе перспективы оказались настолько не заманчивыми для студента, что он сказал:

— Что вы, господа! Это простой зубной порошок. Он не вредный... Ну, хотите — я съем его?

— Брешешь! Не съешь!

— Уверяю вас! Съем — и мне ничего не будет.

— Всё равно погибать ему, братцы. Пусть слопает!

Студент сел посредине замкнутого круга и принялся уписывать за обе щеки зубной порошок. Более сердобольные бабы, глядя на это, плакали навзрыд и шептали про себя:

— Смерть-то какую, болезный, принимает! Молоденький такой... а без покаяния.

— Весь! — сказал студент, показывая пустой пакетик.

— Ешь и бумагу, — решил Пётр Савельев, белый как лунь и глупый как колода.

По газетным известиям насыщение студента остановилось на зубном порошке, после чего — его якобы отпустили.

А на самом деле было не так: студент, морщась, проглотил пустой пакетик, после чего его стали снова обыскивать: нашли записную книжку, зубочистку и флакон с гуммиарабиком.

— Ешь! — приказал распорядитель неприхотливого студенческого обеда Неуважай-Корыто.

Студент хотел поблагодарить, указавши на то, что он сыт, но когда увидел наклонившиеся к нему решительные бородатые лица, то безмолвно принялся за записную книжку. Покончив с ней, раздробил крепкими молодыми зубами зубочистку, запил гуммиарабиком и торжествующе сказал:

— Видите, господа? Не прав ли я был, утверждая, что это совершенно безопасные вещи?..

— Видимое дело, — сказал добродушный мужик по прозванию Коровий-Кирпич. — Занапрасну скубента изобидели.

— Тёмный вы народ, — сказал студент, вздыхая.

Ему бы нужно было, ругнувши мужиков, раскланяться с ними и удалиться, но студента погубило то, что он был интеллигент до мозга костей.

— Тёмный вы народ! — повторил он. — Знаете ли вы, например, что эпидемия холеры распространяется не от порошков, а от маленьких таких штучек, которые бывают в воде, на плодах и овощах — так называемых вибрионов, столь маленьких, что на капле воды их гораздо больше, чем несколько тысяч.

— Толкуй! — недоверчиво возразил Пётр Савельев, но кое-кто сделал вид, что поверил.

В общем, настроение было настолько благожелательное, что студенту простили даже его утверждение, будто бы молния происходит от электричества и что тучи есть следствие водяных испарений, переносимых ветром с одного места на другое. Глухой ропот поднялся лишь после совершенно неслыханного факта, что луна сама не светит, а отражает только солнечный свет. Когда же студент осмелился нахально заявить, что земля круглая и что она ходит вокруг солнца, то толпа мужиков навалилась на студента и стала бить...

Били долго, а потом утопили в реке. Почему газеты об этом умолчали — неизвестно.

(С)

[grasshopper]

Сообщение от oberst

дайте ссылку плз что он там предъявляет и предлагает, а то что-то сходу найти не получается.

Цитата:Необходимо завершить работу по так называемым стандартам. У нас их вообще никогда не было, и граждане до сих пор не знают, где обслуживание бесплатное, а где необходимы дополнительные расходы», — сказал Путин.

Цитата:«Учреждения здравоохранения должны реально начать работу по стандартам оказания медицинской помощи, привлечь квалифицированных специалистов и, конечно, обеспечить рост заработной платы медработников»

Цитата:Нам не нужны поликлиники, где проваливается пол. Опросы населения показывают, что около 65% россиян не удовлетворены состоянием больниц и поликлиник. Необходимо повышать качество медицинского обслуживания по всем регионам РФ

" Дни проходят за днями; Митенька все болтает.
- Вы поймите мою мысль, - твердит он каждый день правителю канцелярии,
- я чего желаю? я желаю, чтобы у меня процветала промышленность, чтоб
священное право собственности было вполне обеспечено, чтоб порядок ни
под каким видом нарушен не был и, наконец, чтобы везде и на всем видна была
рука! Вы понимаете: "рука"! Вот программа, с которою я выступаю на
административное поприще, и натурально, что покуда я не осуществлю всех
своих предположений, покуда, так сказать, не увенчаю здания, я не буду в
состоянии успокоиться. Не претендуйте же на меня, почтеннейший Разумник
Семеныч, что я частенько-таки буду повторять вам: вперед! вперед! вперед!
Есть вещи, об которых никогда нельзя достаточно наговориться, и к числу их
принадлежат именно те цели, о которых я вам говорю и которых достижение
составляет всю задачу моей администрации. Повторяю: покуда мы с вами не
достигнем их, покуда я не приду к убеждению, что, где бы я ни был, рука
моя все-таки везде будет давать себя чувствовать необременительным, но тем
не менее равномерным давлением, - до тех пор, говорю, я не положу оружия.
А теперь будем подписывать бумаги."(с)

М.Е. Салтыков-Щедрин. "Помпадуры и помпадурши" 1863 год