Россия мы CCCP vol.5

[Материалист]

Vadag,

Очень внимательно слушаю, сколько человек убито и чем закончилось. Смешно ты отмываешь черного кобеля добела, политрук.

Слушаешь? Молодец. Слушай.

Ситуация с походом Корнилова на Керенского создала из мелкой маргинальной партийки ВКПб серьезного политического игрока.

Но я думаю что тебе, Вадаг, сложновато обдумывать такие вещи. Не допрешь.

Но ты не переживай, можешь считать что Ленин в октябре 17го совершил в стране революцию, сверг и расстрелял царя, устроил войну между привезенными из Германии красными (за коммунизм) и белыми (сплошь за царя и отечество), а потом помер, а Сталин силком и ГУЛАГом загнал народы в СССР.

Эта версия по твоим мозгёнкам.

[Archy]

Красный, дело не в горах, да и нет их у меня
дело в том, что ты яркий представитель нищебродия, что умственного что финансового. И в оправдание этому ты для себя выработал схему надрачивания на совок....

[Sandy]

Сообщение от Материалист

Ситуация с походом Корнилова на Керенского создала из мелкой маргинальной партийки ВКПб серьезного политического игрока.

А это ничего что первая попытка переворота была еще ДО похода Корнилова?

[Красный]

Сообщение от Archy

Красный, дело не в горах, да и нет их у меня

Archy, умнеешь на глазах.

Сообщение от Archy

что финансового.

Нет, все-таки показалось, не умнеешь.

Сообщение от Archy

дело в том, что ты яркий представитель нищебродия,

Допустим. Ну, а ты представитель кого, если тебя перечитать тут? Про твои дискуссии с Pistolero я скромно помалкиваю.

[Vadag]

Сообщение от Материалист

Ситуация с походом Корнилова на Керенского создала из мелкой маргинальной партийки ВКПб серьезного политического игрока.

Во-первых,

Сообщение от Sandy

А это ничего что первая попытка переворота была еще ДО похода Корнилова?

Во-вторых, и где ж тут начало Гражданской войны, болезный?

З.Ы. Ыщкн, вечерком тогда отвечу.

[Archy]

Красный, тебе лучше жевать чем говорить (с)

[grigor]

Сообщение от Sandy

Пока высшую математику не изучишь так и не будешь логикой владеть.
"Математику уже затем учить надо, что она ум в порядок приводит" © Ломоносов

Санди как всегда прав, можно считать. что все эти дипломированные юристы ,журналисты, историки не получили настоящего образования...

[Sandy]

grigor, Историкам преподают методологию изучения так что мимо...

[Чёрный Дембель]

Сообщение от Красный

А если ты, взяв собачий рот, захочешь лаять для забавы, - так то твой холопский обычай: тебе это честь, а нам, и сноситься с тобой - бесчестие, а лай тебе писать - и того хуже, а перелаиваться с тобой - горше того не бывает на этом свете. а если хочешь перелаиваться, так ты найди себе такого же холопа, какой ты сам холоп, да с ним и перелаивайся. Отныне, сколько ты ни напишешь лая, мы тебе никакого ответа давать не будем.

Если ты такой премудрый, отчего до сих пор не заткнулся?!

Сообщение от Sandy

Сдается мне что в Израиле медицина очень даже и платная и нифига не дешевая.

Есть там бесплатный уровень, для бомжей и нищебродов. Подохнуть не дадут, но рану зашивать будет какой-нибудь интерн под крикаином.

Сообщение от Материалист

Ты уж определись в своих предпочтениях. Либерасты тебе друзья, или консерваторы. Кто тебе ближе гондурасы-демократы вроде Гайдара, Николая 2, Горбачева, Керенского, или диктаторы вроде Сталина, Александра 3, Троцкого?

Я понимаю, что коммунистическое зомбирование настолько изуродовало твой мозг, что для тебя мир двухцветны - красно-белый. На самом деле, он МНОГОцветный. Из тех, кого ты тут привёл в пример, мне ближе Александр III, а из неупомянутых - Пётр I и Николай I. Просвещённые жёсткие и, если надо, жестокие самодержцы без склонности к садизму и паранойе.

Сообщение от Материалист

От немцев только большевики получали, да и то, первые взносы пошли после Февральской.
Да разве? Совсем наоборот, Дембель. Все шашни закончились к 18 му году.

Вот-вот. Весной 17-го получили, а, взяв власть, начали расплачиваться, и Брестский мир - это, как раз, отработка аванса.

Сообщение от Материалист

И от Морозова поучали и от других. Банкиров грабили, зарабатывали.

Банкиров стали грабить после 1905, когда хозяева поняли, что из первой революции ни хера не выйдет и финансирование прикрыли. Пришлось добывать бабло экспроприациями.

Сообщение от Материалист

Кто эсеров финансировал

Те же, кто в 1904-1905 финансировал большевиков. Гордые бритты.

Сообщение от Материалист

не Керенский был одним из лидеров крупнейшей в России партии эсеров, и не Керенский забрал власть у царя и рулил страной пока та не развалилась на куски. И не Керенский возглавлял правительство от которого Ленин шнырился по Разливам? А может не Керенский провел основные законы полностью ликвидировавшие российскую армию к лету 17го.

Это я о том, что Керенский и Ленин - агенты влияния одной и той же спецслужбы (а Ленин даже и двух), чётко работавших до весны 1918 по единому плану (делегитимизация власти в России, развал государства). Вот только Лысый оказался слишком хитрожопым и сумел, пройдя по грани и не доводя обе финансировавших его стороны, не развалить страну, а в урезанном виде захапать себе с целью проведения давно задуманного бесчеловечного эксперимента.

Сообщение от Материалист

Ну так подумай своей промежностью

Если у тебя привычка думать этим местом, тогда понятны те бредни, которые ты тут постишь. Я же, в отличие от тебя, думаю головой, потому-то, видимо, нам с тобой никогда не прийти ко взаимопониманию.

Сообщение от Материалист

откуда у Маннергейма, у Пилсуцкого, у Врацяна, у Петлюры бабки

Можно в студию фамилии тех местечковых подпольных миллиардеров, финских, польских, армянских и украинских?

Сообщение от Материалист

Не пойди Корнилов на Керенского

Корнилов, вообще-то, шёл не на Керенского, а на большевиков и Петросовет, имея устный карт-бланш от того же Керенского:

В записке генерала Корнилова, подготовленной для доклада Временному правительству, говорилось о необходимости проведения следующих главных мероприятий:

введение на всей территории России в отношении тыловых войск и населения юрисдикции военно-революционных судов, с применением смертной казни за ряд тягчайших преступлений, преимущественно военных;
восстановление дисциплинарной власти военных начальников;
введение в узкие рамки деятельности комитетов и установления их ответственности перед законом.

3 августа генерал Корнилов представил записку Керенскому в Петрограде, однако последний, выразив предварительно своё принципиальное согласие с мерами, предлагавшимися Корниловым, уговорил генерала не представлять записки правительству непосредственно в этот день, мотивируя это пожелание желательностью завершения аналогичной работы военного министерства для взаимного согласования проектов. Однако уже на следующий день 4 августа копия записки генерала Корнилова оказалась в распоряжении газеты «Известия», начавшей печатание выдержек из корниловской записки, одновременно с чем началась и широкая кампания против Корнилова.

Вот только потом Керенский зассал и объявил Корнилова мятежником.

Курите историю - мать вашу.

[Материалист]

Vadag,

Во-вторых, и где ж тут начало Гражданской войны, болезный?

Я и говорю, рано тебе еще, не дорос.

Пока записывай, почитаешь, когда подрастешь.

Война, друг мой, происходит между её участниками. Для того что бы война случилась нужно что бы сформировались силы готовые её вести. Силы эти не родятся из воздуха, а формируются в течение времени под влиянием факторов.

Что бы в 1918м Корнилов пошел в поход на правительство большевиков в Питере, нужно было что бы
1. Царь довел страну до революции.
2. Керенский и эсеры развалили страну и армию.
3. Большевики сформировались как дееспособная власть.
4. Конилов сформировался как политическая фигура.

И только потом поход на большевиков.

Запоминай, запоминай.

Биография одного из фигурантов гражданской войны в России

2 (15) марта 1917 по инициативе М.В.Родзянко назначен командующим Петроградским военным округом. 7 (20) марта по приказу Временного правительства произвел арест и организовал охрану царской семьи.

Выдвинул программу наведения порядка в тылу («корниловская программа»), предполагающую милитаризацию транспорта и военной промышленности; обнародовал ее 14 (27) августа на Государственном совещании в Москве. Стал знаменем консервативных сил российского общества. Разрабатывал планы установления в России твердой власти; с этой целью вел переговоры с Временным правительством. Считал необходимым нанести решительный удар по левым силам; намеревался объявить Петроградскую губернию, Кронштадт, Эстонию и Финляндию на военном положении и с помощью 3-го конного корпуса генерала А.М.Крымова занять столицу, обезоружить рабочих и разогнать Петроградский Совет.

27 августа (9 сентября) 1917 министр-председатель Керенский издал приказ о смещении Корнилова

поход 3-го конного корпуса на Петроград окончился неудачей, а А.М.Крымов застрелился. Объявлен мятежником и 2 (15) сентября арестован. Содержался в заключении в Быхове (Могилевская губерния).

Только здесь появляются большевики как политическая сила.

(19) декабря прибыл в Новочеркасск. Принял активное участие в организации Добровольческой армии. 18 (31) декабря вместе с генералом М.В.Алексеевым и атаманом Калединым встал во главе Донского Гражданского Совета, созданного для руководства Белым движением на всей территории бывшей Империи и претендовавшего на роль всероссийского правительства; назначен командующим Добровольческой армией.
Источник: http://www.aphorisme.ru/about-authors/kornilov/?q=4944

Видал, в декабре 17го Добровольческая армия уже есть, а Гражданской войны по твоему нету.

Эх ты, "историк".

Подрастай. Может дорастешь до взрослых разговоров.

[Материалист]

Чёрный Дембель,

Я понимаю, что коммунистическое зомбирование настолько изуродовало твой мозг, что для тебя мир двухцветны - красно-белый. На самом деле, он МНОГОцветный. Из тех, кого ты тут привёл в пример, мне ближе Александр III, а из неупомянутых - Пётр I и Николай I. Просвещённые жёсткие и, если надо, жестокие самодержцы без склонности к садизму и паранойе.

И мне ближе, но это ведь не дает повода называть Сталина либералом? А Дембель?

[Vadag]

Сообщение от Материалист

Запоминай, запоминай.

и так, ни единого выстрела, страна ждет Учредительное собрание. ГДЕ гражданская война, политрук? Ну, кроме твоих больных фантазий? Ты когда врать-то прекратишь?

[Archy]

Сообщение от Vadag

ГДЕ гражданская война

смешивать и подменять события и понятия характерно для комми

[Материалист]

Чёрный Дембель,

Вот-вот. Весной 17-го получили, а, взяв власть, начали расплачиваться, и Брестский мир - это, как раз, отработка аванса.

Плохо ты историю читал. Ленин начал у немцев харчится с 15го года. Так мозги человеку даны не для того что бы ахать как барышня, а что бы думать. Ленин харчился у немцев, у Морозова, у интеллигенции вроде Горького, у конфискаторов вроде Сталина. И что?
Смотреть надо по результату. Принял погост от Керенского, сдал Сталину страну без Польши и Финляндии. Мало тебе? Варшаву Тухачевский должен был взять?Или ты в вопросе взятия Варшавы либераст?

[Материалист]

Чёрный Дембель,

Можно в студию фамилии тех местечковых подпольных миллиардеров, финских, польских, армянских и украинских?

Может и можно. Какого, ты спрашивается пня, их в ленинцы записываешь? Недержание у тебя на Ленина?

[grigor]

Сообщение от Sandy

Историкам преподают методологию изучения так что мимо.

А ты тут только что говорил о математике, опять соврал что-ли? или Ломоносов?
Сообщение от Sandy:
Пока высшую математику не изучишь так и не будешь логикой владеть.
"Математику уже затем учить надо, что она ум в порядок приводит" © Ломоносов[/QUOTE]

[Чёрный Дембель]

Сообщение от Материалист

Пока записывай, почитаешь, когда подрастешь.

Ого!!!! Как зовут сего мыслителя всех времён? Спиноза? Марк Аврелий?! Цицерон?!!!

Прочти что-нибудь, кроме "Краткого курса", потом умничай.

Сообщение от Материалист

но это ведь не дает повода называть Сталина либералом?

Ты и вправду больной? С какого перепугу Сталин - либерал?

[Материалист]

Корнилов, вообще-то, шёл не на Керенского, а на большевиков и Петросовет

Книжку себе купи. И почитай наконец когда в Петросовете появилось ленинское большинство, а когда Корнилов ходил на Керенского и Чхеидзе.

[Материалист]

Vadag,

страна ждет Учредительное собрание.

Печальная такая.... И никак не дождется.

[Чёрный Дембель]

Сообщение от Материалист

Плохо ты историю читал. Ленин начал у немцев харчится с 15го года.

Херово историю читал ты. До Февраля никто этого лысого бесноватого карлика в Германии всерьёз не воспринимал:

Февральская революция вдохновила немцев, оказавшихся в безвыходном положении в условиях затяжной войны; возникла реальная возможность выхода из войны России и после этого — решительной победы Германии на Западе. Начальник штаба Восточного фронта генерал Макс Гофман впоследствии вспоминал: «Разложение, внесённое в русскую армию революцией, мы естественно стремились усилить средствами пропаганды. В тылу кому-то, поддержавшему[уточнить] отношения с жившими в Швейцарии в ссылке русскими, пришла в голову мысль использовать некоторых из этих русских, чтобы ещё скорее уничтожить дух русской армии и отравить её ядом». По словам Гофмана, через депутата Эрцбергера этот «кто-то» сделал соответственное предложение министерству иностранных дел; в результате появился знаменитый «пломбированный вагон», доставивший Ленина и других эмигрантов через Германию в Россию.

(С)

Но это, собственно, неважно, с 15 или с 17 года Лысый брал НЕМЕЦКИЕ деньги (британские и японские он брал с 1903): цель-то у него была одна: взятие власти в стране, начало бесчеловечного эксперимента. И впервые эта мысль была высказана, а цель поставлена задолго до и февраля, и даже Кровавого воскресенья. Пацан к успеху шёл, не считаясь со средствами и связями в своей откровенной антигосударственной деятельности. Во все времена подобный род действий назывался изменой Родине и карался пулей или верёвкой, вот только Николяшка по доброте душевной собственных будущих палачей отправлял в сибирскую ссылку: хером груши околачивать да на рябчиков охотиться.

Сообщение от Чёрный Дембель

Можно в студию фамилии тех местечковых подпольных миллиардеров, финских, польских, армянских и украинских?

Сообщение от Материалист

Может и можно.

Ну, так фамилии - в студию, ждём!

Сообщение от Материалист

Печальная такая.... И никак не дождется.

Пждц.... Ты к Ермилу в личку стукни - он покажет, где весёлые картинки и ролики ютуба.

[Материалист]

Чёрный Дембель,

Ты и вправду больной? С какого перепугу Сталин - либерал?

Значит когда Петр лично рубил бошки стрельцам тебе нравится, когда сотни тысяч крепостных положил на строительство города в болоте, нравится, когда разорил церкви и монастыри на шведскую войну, нравится, а когда тоже самое сделал Сталин не нравится.

Аллергия на КПСС, или на создание державы из говна, со всеми вытекающими?

[Vadag]

Материалист, то есть, Гражданская война началась не с похода Корнилова, а с разгона УС, так?
Ты когда врать прекратишь, клоун?

Сообщение от Чёрный Дембель

Но это, собственно, неважно, с 15 или с 17 года

Тут, собственно, важно то, что политрук признал, что Ульянов был немецким шпионом - страны, с которой Россия вела тяжелейшую войну, и все равно вещает, какое это было благо для страны, что этот выродок, чтобы сдать Россию со всеми потрохами своим хозяевам, вверг ее в братоубийственную мясорубку. Вот такие вот мрази у нас в дискоклубе имеются.

[Красный]

Чёрный Дембель, а можно поинтересоваться, как это так получилось, что такая прекрасная, сытая, развитая страна в одночасье пошла за каким-то лысым, бравшим британские, японские, немецкие деньги, и с его-то завиральными идеями? Ну, как это так вышло?

[Vadag]

Сообщение от Красный

в одночасье пошла за каким-то лысым, бравшим британские, японские, немецкие деньги, и с его-то завиральными идеями?

В ОДНОЧАСЬЕ??? Когда вы прекратите врать?

[Материалист]

Чёрный Дембель,

Ну, так фамилии - в студию, ждём!

Кстати полезно твоему другу Вадагу также это знать.

Маннергейм.

15 марта 1809 года российский император подписал Манифест о государственном устройстве Финляндии,
С 1860-х годов в Великом княжестве происходил устойчивый культурный подъём, прогрессивные силы местной интеллигенции добивались придания финскому языку статуса государственного, что было сделано Александром II. Автономия Финляндии укреплялась.

Кстати памятник Александру 2 стоит в Хельсинки на "красной площади" как отцу-основателю государства.
И читай дальше... До всяких большевиков
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D4%E8%...FF%ED%E4%E8%FF
Кстати, спасибо царю-освободителю также за национальный финский банк. Раз уж мы говорим о том кто платил.

Про Пилсудского будем историю учить, или на слово поверишь, что Ленин не причем?

[Чёрный Дембель]

Сообщение от Материалист

когда Петр лично рубил бошки стрельцам тебе нравится, когда сотни тысяч крепостных положил на строительство города в болоте, нравится, когда разорил церкви и монастыри на шведскую войну, нравится,

Во-первых, несравним масштаб. Во-вторых, Пётр не устраивал геноцида по классовому признаку. В-третьих, реформы Петра были продуманными и сбалансированными, направленными на укрепление государства и его гармоничное развитие; реформы же Сталина были направлены на превращение страны в огромный военный завод во имя бредовой идеи мировой революции, с однобоким развитием тяжёлой промышленности в ущерб всем другим отраслям экономики, что и подготовило крах СССР изначально. Не будь ВМВ и вливания ресурсов и технологий извне, не будь тех чудовищных испытаний на выносливость, давших красножопым на ближайшие 20-30 лет морального оправдания их эпическому экономическому фейлу (типа, мы же войну пережили!!!), стагнация и перестройка случились бы аккурат в 60-е.

Сообщение от Vadag

Тут, собственно, важно то, что политрук признал, что Ульянов был немецким шпионом - страны, с которой Россия вела тяжелейшую войну, и все равно вещает, какое это было благо для страны, что этот выродок, чтобы сдать Россию со всеми потрохами своим хозяевам, вверг ее в братоубийственную мясорубку.

Да, раскололся, в запале даже и сам не заметил, как.

Сообщение от Материалист

Кстати полезно твоему другу Вадагу также это знать.

Маннергейм.
Цитата:
15 марта 1809 года российский император подписал Манифест о государственном устройстве Финляндии,
С 1860-х годов в Великом княжестве происходил устойчивый культурный подъём, прогрессивные силы местной интеллигенции добивались придания финскому языку статуса государственного, что было сделано Александром II. Автономия Финляндии укреплялась.
Кстати памятник Александру 2 стоит в Хельсинки на "красной площади" как отцу-основателю государства.
И читай дальше... До всяких большевиков
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D4%E8%...FF%ED%E4%E8%FF
Кстати, спасибо царю-освободителю также за национальный финский банк. Раз уж мы говорим о том кто платил.

Про Пилсудского будем историю учить, или на слово поверишь, что Ленин не причем?

Где фамилии чухонских и пшекских магнатов, политурк?!

[Красный]

Сообщение от Vadag

В ОДНОЧАСЬЕ??? Когда вы прекратите врать?

Хорошо. Не в одночасье. Но таки пошла. Как так вообще стряслось, что за царя-батюшку не порвал народ еще социалистов?

[Красный]

Сообщение от Чёрный Дембель

реформы же Сталина были направлены на превращение страны в огромный военный завод во имя бредовой идеи мировой революции

"Когда вы прекратите врать?"(С) Vadag. Основные идеи Сталина - это построение социализма в отдельно взятой стране, и усиление классовой борьбы в период построения развитого социализма. Мировая революция - это Троцкий.

[Sandy]

Сообщение от grigor

ты тут только что говорил о математике, опять соврал что-ли? или Ломоносов?

Математика в частности высшая учит логике и построению доказательств от простого к сложному на основе фактов.
Методология учит практически тому же только подход другой.
В любом случае надо обладать внутренней логикой и строить доказательства на основе фактов от простого к сложному.
Это и называется НАУЧНЫЙ ПОДХОД.
Если мы выдаем какие то свои фантазии и озарения бездоказательно за истину это мистический подход и он тоже безусловно имеет право на существование.

Только вот степень доверия к такому подходу - нулевая

[Материалист]

Vadag,

то есть, Гражданская война началась не с похода Корнилова, а с разгона УС, так?

Дурачек, Гражданская война началась с формирования ей участников. А твое УС это оперетка, никакого влияния на процессы в стране не имевшая.

Матрос Железняк
- Караул устал, идите по домам.
-А-а-а-а-...матрос нас домой послал....