Если это ваш первый визит, рекомендуем почитать справку по форуму. Для размещения своих сообщений необходимо зарегистрироваться. Для просмотра сообщений выберите раздел. |
Россия мы CCCP vol.4 |
Участники дебатов обязаны соблюдать правила проведения дебатов и не допускать оскорбительных высказываний в отношении друг друга. |
|
Опции темы |
10.11.2013, 22:54 | #3931 | ||
Матёрый
|
Родственник Суслова - это ты, а про рельсы - скоро. Ожидайте.
Цитата:
Если Сэнди нравится общественный транспорт, то это ещё не значит, что его точку зрения разделяет большинство урбанизированного человечества. Цитата:
ПионЭр!!!!! ...ну, ты понял.... |
||
10.11.2013, 23:15 | #3932 |
Форумец
Сообщений: 24,778
Регистрация: 11.04.2006
Не в сети |
|
10.11.2013, 23:18 | #3933 |
Матёрый
|
|
11.11.2013, 03:00 | #3934 | ||
Андрюша
Сообщений: 11,593
Регистрация: 23.04.2005
Возраст: 38
Не в сети |
Цитата:
Цитата:
Ну, и плюс, восстанавливать - это не строить с чистого листа. Те же насыпи никуда не девались. Развитие общественного транспорта лишает проблему передвижения в городе. А на дачу как ездить? Расскажите, очень интересует. |
||
11.11.2013, 08:33 | #3935 | |
Форумец
Сообщений: 6,874
Регистрация: 23.03.2004
Не в сети |
Цитата:
Она хоть и при СССР вышла,но очень точна по фактуре. Вот так из ближних примеров-с нуля построеных-это ветка Старый Оскол-Ржава. Это 100 км пути менее чем за 3 месяца. Она до сих пор эксплуатируется. Однопутка и на тепловозной тяге. Когда на поезде в Симферополь едите -по ней как раз проезжаете. Это построена специально для Курской дуги. интересно еще вот что,когда нужно было перебросить танковую армию ротмистрова из под острогожска-ее не направили через воронеж так как пропусканая способность ветки на касторное была 5 пар поездов в сутки. а нужно было минимум 15. так свалили на клятый царизм-мол царь хреновую дорогу построил,когда нужно нихрена не помогает. Ну и Винчестер в своем репертуаре-говоря про закупки СССР малых партий японских рельс-якобы для высокоскоростного движения. Ну если 140 км -это высокая скорость? Закупали и немалыми партиями. Последний раз редактировалось CLUBEN; 11.11.2013 в 08:51. |
|
11.11.2013, 09:09 | #3936 |
Форумец
Сообщений: 2,093
Регистрация: 17.07.2009
Не в сети |
Посвящается всепропальщикам
Побудительным мотивом к написанию сего текста стали некоторые постинги Льва Вершинина Основная мысль автора (и у него имеется значительное количество солидарных "патриотов") заключается в том, что нужно срочно организовать "справедливость"(тм), а то народ, разочаровавшийся в Путине, устроит бунт, революцию и прочие непотребные вещи. Не отрицая необходимости антикоррупционных зачисток, хотелось бы сделать несколько уточнений. Текст посвящен всепропальщикам как феномену и его не следует рассматривать как коммент/ответ на какой-то конкретный вершининский текст. Это общие размышления на темы, которые сильно беспокоят нашу интернетовскую "патриотическую общественность" 1. Вот реально, давайте посмотрим на последние 10-12 лет. Если бы Вам сказали в 2000-м году о сегодняшнем состоянии российской экономики, армии, внешнеполитическом положении и т.д., если вы не дурак, то вы бы (имхо) сказали что а) такое крайне маловероятно, б) если это реально получится, то лидер страны достоин памятника при жизни. Великие американские умы (я понимаю, что сейчас Бжезинского принято считать безумным старикашкой, но те кто так считают нихрена не знают о реальном мире) в начале 2000-х на полном серьезе обсуждали как РФ распадется на кусочки буквально через год-два. Как вы думаете, у идиотов могли случиться вот такие успехи? Ведь утверждать что Кремль "не понимает" необходимость расстрелять Чубайса/посадить Сердюкова/четвертовать Васильеву (нужное подчеркнуть) или еще как-то устроить "справедливость"(тм), значит считать кремлевских руководителей дебилами. Судя по тому пути который они прошли за последние 12 лет, я не готов согласится с такой оценкой. Ну а те кто их реально считают дебилами, пусть попробуют устроить революцию. Ведь это же так просто, обыграть кремлевских кретинов, которые "не чувствуют страны" 2. Насчет расстрелов. Любимая мечта "патриотической общественности". Вот некоторым кажется, что если начать расстреливать "как в Китае"(тм), то все станет зашибись и все почувствуют "справедливость". А вот хренушки. У нас есть как раз пример Китая. Думаете, что при их расстрелах местные всепропальщики поют оды китайским чекистам? Ага, щаз! Ихние микроблоги полны воплями на тему того, что расстреливают мало/не тех/не так быстро и вообще "главные коррупционеры всегда уходят от возмездия ибо сидят в ЦК!", ну и особо неубиваемый аргумент: "а вот Икс до сих пор не расстрелян!", и это твердо доказывает, что удовлетворить таких товарищей ну просто невозможно. Или возможно, но тогда страну придется заселять снова. Эффективность китайских расстрелов это, кстати, тоже миф. Они, конечно, помогают кого-то пугать, но вот "чувство справедливости" они не генерируют. Ибо паллиатив. А так, система: "украл - сделал канадский паспорт - сбежал с семьей" вполне адекватно работает вот уже почти 25 лет Официальная китайская статистика признает 18000 таких случаев с 1990 года, однако скорее всего их было больше. Бежали и продолжают бежать, причем бегут перед тем как их схватят, ну чисто как Гуриевы и Алексашенки. 3. Единственный способ вот прям завтра и вот прям щяз, похерить всю "5-ю колонну", "отвязаться от бакса" итд. предполагает резкое (очень резкое) падение уровня жизни населения. Причем налаживать систему импортозамещения придется быстро, "на коленке", под вопли всепропальщиков и не имея большого развитого и вменяемого организационно-репрессивного механизма. Знаете, если бы народу было бы реально важнее повесить на рее Абрамовича, чем иметь дешевые импортные продукты и "форд фокус в кредит", то перед Кремлем 24/7 были бы митинги под красными флагами. Чего-то их нет. С чего бы это? Может народу важнее не абстрактная справедливость, а возможность сохранения (в идеале - улучшения) своего качества жизни прямо сегодня? Кстати, есть пример очень храбрых элитариев, которые отвязались от бакса и вообще являются мечтой любого "настоящего патриота"(тм) - Иран 2007. Уж на что там народ религиозно-послушный, но после экономического шока, галопирующей инфляции и падения уровня жизни, у аятолл были большие проблемы с удержанием власти. Что будет во временно голодной России переходного периода при аналогичной ситуации - страшно представить. Отвязываться от международной системы нужно не быстро и красиво, а медленно и хорошо все продумав. Недавно Сечин запустил бомбу - проект международной газовой биржи без долларов. Казалось бы, тут всем "Вершининам" нужно устроить бурную овацию, поддержать, чтобы с виртуальных трибун инета рокот "Сечин-Сечин-Сечин!" заглушал злые нашептывания пятой колонны, которая уже требует проект похоронить, а главу Роснефти списать в утиль ("кабы чего не вышло и не обиделись западные партнеры"). А нет! На хорошие новости - похер. Пусть Сечин сам разбирается, ведь "Васильеву еще не посадили!!!" 4. Насчет хранения части ЗВР в американских облигах. Прежде чем мы перейдем к техническим аспектам, все-таки хотелось бы узнать у жопоголиков: руководители Китая - они все предатели? или в экономике нихера не шарят? Вот почему они держат свои ЗВР в американских облигациях? Наверное, они таки кретины. Ну, или колония. Теперь техника. Помимо того аспекта что деньги припаркованные в ЗВР действительно финансируют американскую экономику, есть еще один, но уже малоприятный для американцев. Китайского портфеля американских облигаций, да и российского кстати тоже (но сложнее), хватит для того чтобы, при желании, устроить маленький победоносный коллапс американского рынка долговых обязательств. Причем даже не обязательно их продавать, само заявление о продаже уже будет хорошей причиной для паники. Федрезерв конечно может срочно все это монетизировать, но американские рынки сейчас не в том состоянии чтобы кому-то в Белом Доме захотелось сыграть в русскую рулетку с международными финансовыми рынками. Вот и получается что у некоторого количества стран на планете есть финансовый аналог ЯО. Особо доставляет читать одновременно американских и китайских патриотардов: американские уверены, что китайцы покупают Америку через облиги и держат Вашингтон за яйца, китайские уверены что продажная КПК платит американцам дань. А реальность она (как всегда) сложнее представлений жопоголиков любой национальности. Кстати, если взять данные американского казначейства с августа 2012 по август 2013 (более свежих нет на сайте Казначейства), то внезапно (!) получится что объем российский вложений в американские облигации падает, а не растет. Сюрприз, да? Вам жопоголики про это не напишут, ибо не вяжется с нарративом про то что в Кремле дебилы и предатели. На август 2012 имеем в американских облигах: $162,9 млрд , на август 2013: $136. При том что по данным ЦБ РФ международные резервы за этот период выросли с $510 млрд до $512 млрд. Вот такой предательский режим. Резервы растут а количество американских облигаций на балансе - падает. Приходится делать вывод что Россия их таки распродает. Медленно и аккуратно. Кстати, где аплодисменты? Ну или хотя бы подбодрить тех, кто продают? Ах да, я же забыл! "Васильеву еще не расстреляли!!!!", а потому хер Путину, а не поддержка. Правильно. Пусть и дальше знает, что нефиг ждать поддержки от "патриотической общественности"(тм). 5. Теперь насчет справедливости. Психологами и маркетологами уже давно установлен банальный факт: если человек не имеет с чем сравнивать, то что у него есть - то уровень удовлетворенности неизбежно выше. А современный маркетинг это целая наука по активизации этого чувства неудовлетворенности причем часто на пустом месте. Заставить женщину почувствовать себя уродкой если она не соответствует каким-то недостижимым эталонам красоты? Легко! Заставить взрослых и вроде нормальных мужчин ставить свою самооценку в зависимость от шильдика на своем средстве передвижения по пробкам? Запросто! Заставить самую читающую страну мира поверить в то что "партийные привилегии" это такой ужас-ужас, чтобы они позволили развалить нахрен свою страну во имя "справедливости!"? Как показывает практика, это тоже возможно. Лев Вершинин пишет, что советских людей в 1991 обманули "сладкой ложью". Почему же так сложно защищать общество от этой сладкой лжи? почему и на Западе и в Китае действует (в разных формах) цензура против попыток раскачать общество на волне социальной напряженности? Все просто: распространители сладкой лжи используют реальные проблемы общества, но делают так чтобы общество придало им гипертрофированное значение. Врачи знают, что ипохондрика можно просто убить, расписав ему в деталях возможные осложнения болезни и дав (пускай честный) но не оптимистичный прогноз. После последних веков, в которых Россию методично (от Герцена до Акунина) приучали ненавидеть себя, презирать свои способности и с тоской смотреть в будущее, Российское общество - коллективный ипохондрик. Сейчас, профессиональные всепропальщики убивают Россию, так же как убивали СССР те, кто сделали фетиш из борьбы с привилегиями за "справедливость". И тут, имхо, не подходит оправдание что "человек указывает на проблемы, ну реально так видит, с акцентом на негатив". Я продолжаю считать, что от людей профессионально владеющими словом (например, Вершинина) стоит требовать такой же ответственности как от людей профессионально владеющих оружием. Последнее. Лирическое. Я ненавижу всей душой лозунг "пражской весны 1968". Вот это знаменитое: "будьте реалистами, требуйте невозможного!" - это жизненное кредо инфантильных и истеройдных обладателей "активной гражданской позиции". Именно с этого лозунга началось падение великой Франции Де Голля и её превращение в нынешнее гнездо геев и американских подстилок. Для России нет ничего невозможного и история это доказала. Но! чудо нельзя сотворить, сурово топая ножкой в интернете, требуя чтобы все стало хорошо немедленно. Если нужно чудо, его нужно делать. России нужен другой лозунг: Будьте реалистами, ДЕЛАЙТЕ невозможное! Все у нас получится. Не может не получиться. crimsonalter http://crimsonalter.livejournal.com/5449.html В догонку, к постингу про всепропальщиков. Уточнения Большинство людей упускают появившуюся возможность потому, что она бывает одета в комбинезон и с виду напоминает работу. ©Томас Эдисон Выношу из комментов: Я не призываю замалчивать. Замалчивать - вредно. Вопрос в том как это преподносить. Приведу утрированные(!) примеры для иллюстрации. Вариант в стиле все-пропало-мы-все-умрем: "преступная, глупая, нихрена не понимающая власть опять не успела вовремя надавать по руками чиновнику Пупкину, который устроил хрень. А может власть изначально хотела устроить хрень и все это время только притворялась?? Позор! На нары! Банду Путина под суд!". Нормальный вариант: "Чиновник Пупкин устроил хрень. Хрень - опасная потому что: [список причин]. Надо бы вместо хрени, сделать вот это: [список действий]. Будет организован [сбор подписей/пикет/митинг/флэшмоб...] в поддержку [список правильных действий]." Второй вариант не гарантирует решения проблемы, но сильно увеличивает шансы на то что проблемы, от маленьких до глобальных, будут решаться, особенно по сравнению с первым вариантом. На мой вкус, после прочтения описания проблемы человек должен не хотеть повесится, а хотеть что-то сделать для её решения. В идеале - автор должен мотивировать на конкретные действия, а не на сплин. Как конкретный пример: Я не всегда согласен с воззрениями сторонников Кургиняна, но то что они, вместо того чтобы выть на луну, организовали воздействие на власть для продвижения своего виденья того как должны решаться конкретные проблемы - имхо достойно всяческого уважения, распространения и взятия на вооружение абсолютно всеми гражданами. Посвящается всепропальщикам http://crimsonalter.livejournal.com/5696.html |
11.11.2013, 09:20 | #3937 |
Матёрый
|
wlt, опаньки!!!!! И ты, Брут, продался аццкому режиму?!
Не ожидал; выздоравливаешь! |
11.11.2013, 09:22 | #3938 |
Форумец
Сообщений: 2,093
Регистрация: 17.07.2009
Не в сети |
Даже и не знаю как относиться к этой статье. В чем то он прав. А с другой стороны?
Смотрел на днях опрос молодежи на улицах Москвы. Им задавали один вопрос: " Кто круче Наполеон или Бонапарт?". Результат... Практически никто не знает Бонапарта. Но некоторые что-то слышали о Наполеоне. Других вопросов тоже полно. |
11.11.2013, 09:37 | #3939 |
Око мира
Сообщений: 17,500
Регистрация: 09.12.2009
Не в сети |
|
11.11.2013, 09:45 | #3940 | |
Матёрый
|
Цитата:
Ну, и компьютерные игры, до кучи, не способствуют развитию, а времени гробят навалом. |
|
11.11.2013, 10:18 | #3941 | ||||
За державу
Сообщений: 30,502
Регистрация: 28.06.2006
Не в сети |
wlt,
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
||||
11.11.2013, 10:33 | #3942 | ||
Матёрый
|
Цитата:
Что-то это мне напоминает?.... А! Вот!!! Цитата:
|
||
11.11.2013, 10:35 | #3943 | ||
За державу
Сообщений: 30,502
Регистрация: 28.06.2006
Не в сети |
wlt,
Цитата:
Цитата:
А не думалось тебе что они туда отправились потому что отправляться то им больше некуда. Насрать всем куда они там отправятся. У нас же теперь великий бог "20 сортов колбасы в пятерке". А этому богу насрать в чем разница между Бонапартом и Наполеоном. Опрашиваю время от времени молодых пацанов- инженеров у себя на работе. Высшее образование. Кто такой Ленин? - Полководец какой-то, Воронеж освобождал, поэтому памятник стоит. Кто такой Николай 2й? - Царь, его коммунисты во время революции арестовали и расстреляли вместе с семьей. Кто такой Керенский? - ни одного ответа. Что за праздник 4го ноября, почему выходной? - ни одного ответа. Кто придумал письменность на Руси? - Кирилл и Мефодий? Что такое глаголица? - ни одного ответа. ... Ниче, зато колбасы в пятерке навалом. |
||
11.11.2013, 10:42 | #3944 | |
За державу
Сообщений: 30,502
Регистрация: 28.06.2006
Не в сети |
Чёрный Дембель,
Цитата:
Суверенные демократы завопили "вот оно!, вот великий путинский прыжок!, вот подтверждение гениальности нашего вождя!, вот доказательство его божественной природы! Ты, Дембель, суверенный демократ, если я не ошибаюсь? |
|
11.11.2013, 10:47 | #3945 | |
Матёрый
|
Естественно. Причём не только в России, как я уже писал, но люди с мозговым астигматизмом видят только то, что хотят видеть.
Цитата:
|
|
11.11.2013, 10:56 | #3946 | ||
Андрюша
Сообщений: 11,593
Регистрация: 23.04.2005
Возраст: 38
Не в сети |
Цитата:
Цитата:
Я тебе пока картинку одну интересную напомню: До тебя когда-нибудь дойдет или нет? |
||
11.11.2013, 10:56 | #3947 | |
За державу
Сообщений: 30,502
Регистрация: 28.06.2006
Не в сети |
Чёрный Дембель,
Цитата:
Путин ничо, потянет. Правда с наследником вопросы. В деревне одного моего сотрудника говорят что у Кабаевой от Путина сын. С законностью можно порешать. Ты ж при советской власти учился историю знаешь, патриарх подмахнет документ как только скажут. И по Романовым тоже все не так плохо. В Испании, если не ошибаюсь есть пацаны наследники в 15м колене. Русскому подучим, на карте границу покажем. А можно и без этого, царям это не главное, им главное чтоб родовитость была хорошая. Ты серьезно, Дембель? |
|
11.11.2013, 10:58 | #3948 |
За державу
Сообщений: 30,502
Регистрация: 28.06.2006
Не в сети |
Vadag, ты иди читай статистику.
Как запомнишь место страны по ВВП в исторической перспективе и по уровню жизни населения, приходи. |
11.11.2013, 11:04 | #3949 | |
Матёрый
|
Я за монархическую идею, в целом, а не за конкретных персонажей.
Цитата:
Романовы - отрезанный ломоть. Совсем не обязательно: престолонаследник может быть назначаем. Как в Византии, к примеру. Преемник, так сказать |
|
11.11.2013, 11:12 | #3950 | ||
За державу
Сообщений: 30,502
Регистрация: 28.06.2006
Не в сети |
Чёрный Дембель,
Цитата:
"Я за советы, но без коммунистов". Антонов, если не ошибаюсь. Помнишь чем кончил? Цитата:
Ты, Дембель, не в курсе чем дело кончилось? |
||
11.11.2013, 11:12 | #3951 |
Андрюша
Сообщений: 11,593
Регистрация: 23.04.2005
Возраст: 38
Не в сети |
|
11.11.2013, 11:18 | #3952 |
Матёрый
|
Бла-бла-бла....
очень хорошо в курсе: 12 веков Византия оставалась сверхдержавой средневековья. А конец всему на свете бывает. Короче, как всегда, агитки вместо доводов и фактов. Не канает. |
11.11.2013, 11:25 | #3953 | |
За державу
Сообщений: 30,502
Регистрация: 28.06.2006
Не в сети |
Цитата:
Потом положи себе перед носом. Одень очки, если плохо видишь. И как соберешься опять удивить кого-нибудь очередным высером, погляди в табличку. Может за умного сойдешь. |
|
11.11.2013, 11:30 | #3954 | ||
За державу
Сообщений: 30,502
Регистрация: 28.06.2006
Не в сети |
Чёрный Дембель,
Цитата:
Цитата:
А-а-а! Да ты пропустил развал РИ? Ты до сих пор считаешь что РИ развалили большевики из пломбированого вагона. Ну-ну, ожидай строительства новой Империи на старых костях. Кстати, а чего ж не восстановился Византийский рай? |
||
11.11.2013, 11:39 | #3955 |
Андрюша
Сообщений: 11,593
Регистрация: 23.04.2005
Возраст: 38
Не в сети |
Чтобы до тебя наконец-то дошло. Итак, каким образом измеряется ВВП, и что это такое вообще, политрук?
Подсказываю: картинка неслучайная. Ты когда ответишь, в каком году и какую страну СС обогнал за счет роста экономики? |
11.11.2013, 11:45 | #3956 | |
За державу
Сообщений: 30,502
Регистрация: 28.06.2006
Не в сети |
Цитата:
|
|
11.11.2013, 11:47 | #3957 | |
За державу
Сообщений: 30,502
Регистрация: 28.06.2006
Не в сети |
Vadag,
Цитата:
|
|
11.11.2013, 11:51 | #3958 |
Форумец
Сообщений: 24,778
Регистрация: 11.04.2006
Не в сети |
Я совсем не противник личного авто - сам с удовольствием пользуюсь им для поездок на дачу. рыбалку или, например, на "Кудыкину Гору" показать ребятишкам страусов, но сотни тысяч матизов и прочих крайслеров, стоящих весь рабочий день возле офисов просто дикость и перекос, следующий этап прогрессирующей индивидуализации - личный биотуалет на крыше личного авто, как протест против общественных туалетов и вообще против всего общественного.
|
11.11.2013, 11:52 | #3959 | |
Андрюша
Сообщений: 11,593
Регистрация: 23.04.2005
Возраст: 38
Не в сети |
Цитата:
То есть, синеньким на графике - это то, сколько вклдывал автомобиль в дутый советский ВВП (который в т.ч. отправлялся и в ООН), а красненьким - сколько этот автомобиль реально вносил бы в рыночный ВВП. Вот по рыночному ВВП и надо сравнивать, политрук, если уж тебе так хочется это делать. А то получается, что "семерка" в 88-м у тебя вносит в советский ВВП столько же, сколько 2,5 "гольфа" в немецкий. Когда ты это уже осознаешь и прекратишь пихать нарисованный сильно от балды ВВП куда надо и не надо? Так я с этим не спорю. Но эту болезнь проходили все без исключения. И дикость искоренят только репрессивные меры, но это ж какой вой поднимется от автолюбителей. |
|
11.11.2013, 11:54 | #3960 | ||
Матёрый
|
Цитата:
Цитата:
Ввиду чрезвычайно низкого уровня образования населения того времени и отсутствия единства общества, в первую очередь - средств массовой коммуникации. Ну, и многочисленных завоевателей, вооружённых молодой агрессивной религией, тоже нельзя сбрасывать со счетов. |
||