Россия мы CCCP vol.4

[Vadag]

Сообщение от Материалист

Кого то обгоняла, и кто то обгонял ее.

Кого именно СССР обогнал за счет экономического роста и когда? Ты ж тут буквально на прошлой странице хвастался своими познаниями в истории, а сейчас стесняешься.

[Материалист]

Чёрный Дембель,

В РИ дискредитировала себя не монархическая идея - дискредитировала себя власть, в первую очередь, в лице очередного монарха.

О! Это как? Монарх отдельно, а власть отдельно?

Ну, и многочисленных завоевателей, вооружённых молодой агрессивной религией, тоже нельзя сбрасывать со счетов.

А завоевателей "вооруженных" "демократизацией" всех стран можно сбрасывать со счета?
А завоевателей "вооруженных" "мягкой" экспансией ?

но вариант с назначением

Как тебе Медведев?

[grigor]

Сообщение от Чёрный Дембель

В РИ дискредитировала себя не монархическая идея - дискредитировала себя власть, в первую очередь, в лице очередного монарха

Прямо один к одному про советскую власть. .. только замени несколько существительных в этом предложении. Пойдем дальше... спроецируй на сегодня и тоже один к одному получится, ничего не меняется

[Чёрный Дембель]

Сообщение от Материалист

О! Это как?

Откуда ты это взял?! Читательная дисфункция?

Сообщение от Материалист

А завоевателей "вооруженных" "демократизацией" всех стран можно сбрасывать со счета?
А завоевателей "вооруженных" "мягкой" экспансией ?

Бррррррр..... Это ты про Византию?

Сообщение от Материалист

Как тебе Медведев?

Не тот вариант. Сергей Иванов, Рогозин, лет 20 назад им мог быть Жирик; впрочем, преемник может коваться без всякой рекламы. Вон, Бацька таскает всюду за собой мальчугана - обучает.

Сообщение от grigor

Прямо один к одному про советскую власть.

Советская власть изначально опиралась на абсолютно бесчеловечную абсурдную идею, доведённую престарелыми адептами до полного маразма и чистой клоунады, вот и результат.

[Материалист]

Сообщение от Vadag

Кого именно СССР обогнал за счет экономического роста и когда? Ты ж тут буквально на прошлой странице хвастался своими познаниями в истории, а сейчас стесняешься.

Я тебе уже раз 700т выкладывал цитату. Есть у тебя чем запоминать?
http://ru.wikipedia.org/wiki/%DD%EA%...0_%D1%D1%D1%D0

По общему объёму валового внутреннего продукта и производству промышленной продукции и СССР в середине 1930-х гг вышел на первое место в Европе и на второе место в мире, уступив только США и значительно превзойдя Германию, Великобританию, Францию[10]. Огромное значение в дальнейшем развитии экономики государства имела и сама Великая Отечественная война.[11] Только на рубеже 1930-х и 1940-х гг. промышленность СССР временно уступила 1-ю позицию нацистской Германии.

А РФ пока собирается всех обгонять. Путин вот недавно обещался уверенно выйти на 5ю позицию в мире. Ну дай бог.

Ты составь, составь табличку, а то так и будешь круги по воде пускать. Неприлично это.

[Материалист]

Чёрный Дембель,

Бррррррр..... Это ты про Византию?

Нет, это я про США и про Китай.

Вон, Бацька таскает всюду за собой мальчугана - обучает.

Батька сам по себе молодца. У Батьки ко временам СССР ВВП вырос почти вдвое. А че делать "путиным" которые ели-ели на 1990й вышли. Кто сказал что у Путина "внучек" умнее его самого будет?

доведённую престарелыми адептами до полного маразма и чистой клоунады, вот и результат.

Я вспоминаю выборы президента Медведева. А ты что?

[Vadag]

Сообщение от Материалист

Я тебе уже раз 700т выкладывал цитату.

Из педивикии? отличный источник. Кстати, никаких "значительно превзойдя" в первоисточнике нет и быть не может. Также, как и о втором ВВП. Читай внимательно первоисточник:
http://www.gumer.info/bibliotek_Buks...y/Gukov/41.php


Так что давай другие источники или своими словами.

Сообщение от Материалист

Неприлично это.

Неприлично тащить в приличное общество откровенный фальшак, но когда тебя это останавливало...

[Чёрный Дембель]

Сообщение от Материалист

Батька сам по себе молодца. У Батьки ко временам СССР ВВП вырос почти вдвое.

Бацька у Кремля на окладе и на докладе, вот ему и создают режим максимального благоприятствования. Не заметил, что мы уже несколько лет де-факто единая страна, не?

Сообщение от Материалист

доведённую престарелыми адептами до полного маразма и чистой клоунады, вот и результат.
Я вспоминаю выборы президента Медведева. А ты что?

Я сказал то, что хотел сказать:

Сообщение от Чёрный Дембель

Советская власть изначально опиралась на абсолютно бесчеловечную абсурдную идею, доведённую престарелыми адептами до полного маразма и чистой клоунады

Видишь - САВЕЦКАЯ!

Причём тут Медведев?!

[Материалист]

Сообщение от Vadag

Из педивикии? отличный источник. Кстати, никаких "значительно превзойдя" в первоисточнике нет и быть не может. Также, как и о втором ВВП. Читай внимательно первоисточник:
http://www.gumer.info/bibliotek_Buks...y/Gukov/41.php


Так что давай другие источники или своими словами.


Неприлично тащить в приличное общество откровенный фальшак, но когда тебя это останавливало...

Из твоей ссылки

К исходу 30–х годов наша страна вышла с пятого места (в1913году) на второе место в мире после США по объемам валовой промышленной продукции. В Европе по этому показателю СССР стал первым. Сократилось отставание от развитых стран по производству промышленной продукции на душу населения. В 20–е годы разрыв был в пять–десять раз, а в конце 30–х годов он составил полтора–четыре раза. Следует подчеркнуть невиданные доселе в истории темпы прироста тяжелой промышленности. В 1928–1937гг. они составили 18%. ВСША темпы прироста тяжелой индустрии составляли в 1885–1913гг. 5%, в западной Европе (1870–1900гг.) – 3,7%.
Важнейшим результатом было преодоление качественного, стадиального отставания советской промышленности. Преодолевая трудности и противоречия, без помощи извне, а точнее при активном противодействии Запада, Советский Союз завоевал технико–экономическую самостоятельность. В 1937г. из–за границы ввозилось всего 0,9% машин и оборудования против 85% в 1928 году.
В 30–е годы наша страна стала одной из трех–четырех держав, способных производить любой вид промышленной продукции, доступной в то время человечеству.

Ты не захворал?

[Vadag]

Сообщение от Материалист

Ты не захворал?

Это ты, видимо, читать разучился. Где здесь речь о ВВП? Речь только о промышленном секторе (и то, видимо, в самом совке и измеренном).

Так что жду от тебя ссылок конкретно по ВВП, политрук.

[grigor]

Сообщение от Чёрный Дембель

Советская власть изначально опиралась на абсолютно бесчеловечную абсурдную идею

Тут не поспоришь... Свобода, Равенство и Справедливость - абсолютно бесчеловечные и абсурдные понятия.

[Материалист]

Чёрный Дембель,

Бацька у Кремля на окладе и на докладе, вот ему и создают режим максимального благоприятствования. Не заметил, что мы уже несколько лет де-факто единая страна, не?

Не, не заметил. Заметил что многим кажется что мы единая страна, но это потому что батьке так нужно, а не потому что Путину. А у Путина много кто на на окладе. Сердюков например, или Якунин. Как себе предстваляешь такого приемника?

Как прославит Россию, как понастроит французских сапсанов, как запустит плановое циркулирование благодатного огня по жд!

Ну попутно в 2 раза поднимет стоимость жд билетов (это вместо ВВП) и отменит пригородные электрички (а нехрен бабкам таскаться на свои 6 соток, накладно для государства, кстати с 14 года в Воронеже останется 8 пригородных жд маршрутов, суверенная демократия однако)

[wlt]

Сообщение от easy

Внезапно. Глазам своим не верю.
wlt, неужели вы хотя бы признаете, что воззрения, отличные от Ваших, имеют право на существование?

Я всегда говорил что все люди разные. И мне никогда не нравилась нетерпимость к мнению людей не совпадающих с их собственным мнением. Любая приведенная статья не обязательно совпадает с моим мнением, но лично мне интересна чем-то. Лично я не всегда смотрю ссылки без комментариев. Мне легче сразу познакомиться со статьей. Если интересно , то я и ссылку на нее могу посмотреть. Иногда комментарии к ссылке интереснее самой статьи. Не хватает времени все посмотреть к сожалению.
В любом времени есть что-то хорошее, как собственно и плохое. Все хорошо не бывает. И страны никогда слишком резко никогда не меняются, люди то остаются прежние. Поэтому хотелось бы знать свою историю, но не для того чтобы ругать ее, а чтобы попытаться исправить плохое, не допустить повторения. К сожалению мы из Союза взяли все плохое и не помним хорошего. При Союзе к людям хоть на словах но лучше относились. А теперь даже слово для обычных людей придумали "быдло". Вроде это бессловесный скот, безропотно идущий на бойню. Но сравните нас с той же Украиной. Что -что а безсловесной массой их всегда было трудно назвать. И что? Лучше нас они живут? Просто я считаю, что наши недостатки надо тоже отмечать. А то некоторые властьимущие подумают что нам все нравится.

[Материалист]

Сообщение от Vadag

Это ты, видимо, читать разучился. Где здесь речь о ВВП? Речь только о промышленном секторе (и то, видимо, в самом совке и измеренном).

Так что жду от тебя ссылок конкретно по ВВП, политрук.

Ты что-то пропустил. Это я от тебя хочу что бы ты хоть что-то начал воспринимать в цифрах.

Ты из своей ссылки что хотел сообщить кроме того что в 30х СССР дернул по валовому производству все страны мира кроме США? Ты сумеешь привести цитату? Или не сумеешь?

[БалаганOFF]

Сообщение от grigor

Равенство и Справедливость

есть все основания полагать, что эти два термина вместе вообще не живут и уж если обещать, то что-то одно.

Сообщение от Материалист

Не, не заметил. Заметил что многим кажется что мы единая страна, но это потому что батьке так нужно, а не потому что Путину.

Сомнительная весчь. Как только батька серьёзно повздорит с Кремлём, западная демократия укатает его маленький рай в землю ничуть не слабже, чем это было у товарисча Каддафи. С той разницей, что армия Каддафи была, так сказать, с большей писькой и могла дольше поупираться. Так что не стоит больших иллюзий. А уж как там их греет обещание размещения у них нашей авиабазы (наших авиабаз)...Да и что может устроить отдельно взятый дагестанец-олигарх, тоже все видели. Можно гордится отвагой и смелостью всяких белорусских структур, но для батьковской экономики эта выходка была приличным ударом.

[Материалист]

Vadag, смотри еще что я прочитал по твоей ссылке

Проведенная сталинскими методами коллективизация позволила в два с половиной раза увеличить выход товарного хлеба. Естественно, что блиц–коллективизация не позволила осуществить желаемые темпы подъема сельского хозяйства. Его валовая продукция, в отличие от промышленности, в 1936–1940годах оставалась, в основном, на уровне 1924–1928годов. Средняя урожайность зерновых в 1933–1937годах оказалась даже несколько ниже, чем в 1922–1928годах.
Во второй половине 30–х годов миллионы людей труда впервые в мировой истории получили реальные социальные блага, закрепленные Конституцией СССР 1936года. Значительно расширился доступ к науке, знаниям и культуре.

Ты точно захворал.

А кстати, знаешь почему на рубеже 30-40 нас ненадолго обогнала Германия? Откуда тебе. Ты небось думаешь что из-за репрессий промышленное производство в СССР сократилось? Темнота.

Нет, Vadag, не из-за репрессий. Из-за пакта Чемберлена-Гитлера-Деладье 1938го года. Ты небось и не слышал про этот пакт. Откуда тебе знать то, в говноедской литературе про него не пишут. Запоминай.

В 1938 году Великобритания, Франция и Германия подписали договор о разделе Чехословакии, на тот момент 6й экономики. Вся Чехословакия досталась Германии кроме небольшого куска который достался Польше.

Вот тебе и экономическое чудо. Но мы потом поправили в 45м этот "союзнический подарок". Это мы поправили, а не американцы, а то с тебя станет.

Да ты это все равно не запомнишь.

[Материалист]

Сообщение от БалаганOFF

есть все основания полагать, что эти два термина вместе вообще не живут и уж если обещать, то что-то одно.

Я так думаю что и СССР развалился из за этого. Вон китайцы ошибку свою уже пересмотрели.

[grigor]

Сообщение от БалаганOFF

Цитата:
Сообщение от grigor
Равенство и Справедливость
есть все основания полагать, что эти два термина вместе вообще не живут и уж если обещать, то что-то одно.

А как тебе Равенство перед Законом и Справедливый Суд...так устраивает?

[wlt]

Сообщение от БалаганOFF

есть все основания полагать, что эти два термина вместе вообще не живут и уж если обещать, то что-то одно.

Но стремиться то к этому хоть надо?
На днях смотрел интервью с Максаковой. Так она говорила о том что нельзя с сегодняшних позиций смотреть на нашу жизнь при Союзе. Не понимает нынешнее поколение той жизни. Не стой стороны смотрит. Голодных не было тогда. Не думали мы тогда о колбасе и о деньгах. Были и тогда люди для которых это важно было, но их большинство как бы презирало. Другие были интересы.

[БалаганOFF]

grigor, это уже, так сказать, информация шестым шрифтом, под звёздочкой, в кредитном буклете. И ты сам всё это прекрасно понимаешь. Лозунги с трибун произносятся для простых, не желающих вдумываться в подробности, людей. Их большинство и они такие лозунги с удовольствием "кушают", причем неважно, кто их рассказывает из телевизора, генеральный секретарь ЦК или Лёня Голубков. Беда в том, что никто не учитывает, что с той же легкостью толпа потом будет пускать мимо ушей все логичные объяснения и уточнения, когда возьмёт за яйцы "обещуна". Особенно когда появится "обещун" с новым форматом истинного пути к раю на Земле.

[Материалист]

БалаганOFF,

Сомнительная весчь. Как только батька серьёзно повздорит с Кремлём, западная демократия укатает его маленький рай в землю ничуть не слабже, чем это было у товарисча Каддафи. С той разницей, что армия Каддафи была, так сказать, с большей писькой и могла дольше поупираться. Так что не стоит больших иллюзий. А уж как там их греет обещание размещения у них нашей авиабазы (наших авиабаз)...Да и что может устроить отдельно взятый дагестанец-олигарх, тоже все видели. Можно гордится отвагой и смелостью всяких белорусских структур, но для батьковской экономики эта выходка была приличным ударом.

Я думаю что если бы батька у Путина был на зарплате, то вместо роста ВВП в два раза в Белоруссии уже давно была бы демократия. Как в Киргизии какой-нибудь. Уже бы давно Белоруссию наши бандиты попилили бы и отвезли в Англию, как попилили Россию вместо с той же Киргизией.
Я думаю что батька умело манипулирует путинскими чаяниями восстановителя империи. Конечно и зависит от этих чаяний. Пока не спихнут Путина, или пока Путин окончательно не обанкротит остатки нашей экономики. А там как бог даст.

Скорее всего закатают и батькину Белоруссию в асфальт евродемократии. Будет как Янукович за свободу пид-сов задницу еврокомисарам подставлять.

[БалаганOFF]

Материалист, честно говоря, ценность того, что можно попилить и вывезти из Белорусии гораздо меньше, чем ценность её, как "подконтрольной" территории между границей своей и добродушно настроенного Запада со своими ПРО. Ну и в свете того, что Батька товарисч надежный и проверенный, ему, за выполняемую работу, позволяют в своих угодьях устанавливать свои законы. Просто так совпало, что человек попался, который к народу поближе себя ощущает, чем это у нас происходит. Да и на его гектарах порядок держать в разы проще, чем на "путинских владениях".

[Материалист]

Vadag, смотри, еще по твоей ссылке

Сократилось отставание от развитых стран по производству промышленной продукции на душу населения. В 20–е годы разрыв был в пять–десять раз, а в конце 30–х годов он составил полтора–четыре раза.

Не иначе речь идет об уровне жизни?

Ты бы ссылки из говноедской литературы таскал. Там обычно находят с какого бока о советской экономике рассказывать. Например не про промышленное производство, а про миллионы расстрелянных. Я на днях услышал цифру 50 миллионов уничтоженных в ГУЛАГе. Это для тебя источники.

[grigor]

Сообщение от БалаганOFF

. Лозунги с трибун произносятся для простых, не желающих вдумываться в подробности, людей. Их большинство и они такие лозунги с удовольствием "кушают", причем неважно, кто их рассказывает из телевизора, генеральный секретарь ЦК или Лёня Голубков. Беда в том, что никто не учитывает, что с той же легкостью толпа потом будет пускать мимо ушей все логичные объяснения и уточнения, когда возьмёт за яйцы "обещуна". Особенно когда появится "обещун" с новым форматом истинного пути к раю на Земле.

То есть суть не в лозунгах, а в комментариях к ним, примерно как в ипотечном договоре?
Но согласись, что лозунги, как цель движения, нужны все равно, так же как и карта, компас или навигатор, неужели никому неинтересно где находимся, куда идем, какое общество строим, что ждет впереди, ведь надо же на что-то ориентироваться, прикидывать пройденный путь,корректировать направление и скорость движения, сравнивать с ТЗ. Или мы бредем с закрытыми глазами неизвестно куда?

[Материалист]

БалаганOFF,

ценность

А ценность территорий теперь не в галеонах золота меряется, а в рынках сбыта. Белоруссия ничем не хуже Венгрии, или какой-нибудь Хорватии. Расчекрыжут за милую душу как только доберутся.

Батька товарисч надежный

Батька надежный товарищ своей собственной стране. Выгодно ей пока быть в российских друзьях, вот он и друг. Не забывай, Батька не признал Ю.Осетию и Абхазию. Не смотря ни на какое давление. Вот такой вот "верный" друг. А мы между прочим были на гране полномасштабной войны с США.

Да и на его гектарах порядок держать в разы проще, чем на "путинских владениях".

Господь с тобой. Размеры не помогли Киргизии, не помогли Литве с Латвией. И размеры не мешают Бразилии и Китаю.
Просто одни умеют управлять страной, а другие умеют суверенную демократию с Сердюковыми и Якуниными строить.

[БалаганOFF]

grigor, лозунги, конечно, нужны. Вопрос в соотношении их красоты и реальности их воплощения. Чем ближе друг к другу будут два эти компонента, тем дольше можно руководить толпой, только и всего. Любая система держится до тех пор, пока обещания не достигают уровня трёпа и страх внушаемый "личной ратью царя" превышает нежелание народа посадить правителя на кол. Ну то, что все это контролируется заинтересованными лицами с капиталом соответствующим, это не суть.

[grigor]

Сообщение от БалаганOFF

лозунги, конечно, нужны.

А вот озвучьте эти наши лозунги на сегодня! Я как-то в растерянности , не могу припомнить хотя бы один целеопределяющий лозунг Путина...

[Материалист]

Сообщение от grigor

А вот озвучьте эти наши лозунги на сегодня! Я как-то в растерянности , не могу припомнить хотя бы один целеопределяющий лозунг Путина...

Да здравствует нерушимая дружба Православной Церкви и Правительства Российской Федерации!

Чем плохо?

Вчера по гос. каналам крутили про выставку в Москве посвященную династии Романовых. При входе картина во всю стену 18 царей, посредине царь Никой 2й в белой гусарской форме. Экзальтированные девицы и монархисты падали в обморок в благоговении. Дальше икона не-помню-какого-города Божьей Матери. Путин с Собяниным свечки ставят, тетки в платочках поют "боже-царя-храни", казаки бьют каблучком и покручивают ус... народная эйфория.

Диктор сказала что в связи с небывалым народным подъемом выставку продлят.

[БалаганOFF]

Сообщение от Материалист

БалаганOFF,
А ценность территорий теперь не в галеонах золота меряется, а в рынках сбыта. Белоруссия ничем не хуже Венгрии, или какой-нибудь Хорватии. Расчекрыжут за милую душу как только доберутся.

Можно и об этом, хотя наши "бизнесмены" проще понимают когда есть что взять и просто продать за бугор. Но раз мы с тобой о рынке", то не такой уж и большой рынок там, в сравнении с тем, что есть у них здесь, в России. Так что можно перетерпеть, тем более по указке с самого верху.

Батька надежный товарищ своей собственной стране. Выгодно ей пока быть в российских друзьях, вот он и друг. Не забывай, Батька не признал Ю.Осетию и Абхазию. Не смотря ни на какое давление. Вот такой вот "верный" друг. А мы между прочим были на гране полномасштабной войны с США.

Ну, уж если посмотреть на тех, кто признал Абхазию и Ю. Осетию, то с друзьями у нас коллапс, хотя с кем-то торгуем, у кого-то покупаем, причем далеко не у тех, кто признал эти две страны. Да и ни о какой полномасштабной войне речи не было. Никто в здравом уме на такое не решится, ни у нас(где армия в состоянии разброда и шатания, благодаря творчеству ловеласа табуреткина), ни у них(где все в курсе наличия у нас всяких страшных перделок и где пузырная экономика с большим трудом держится на нашем, в том числе, "золотишке"). И уж точно не за Мишку-галстука такой бы разговор серьезный мог случиться.

Господь с тобой. Размеры не помогли Киргизии, не помогли Литве с Латвией. И размеры не мешают Бразилии и Китаю.

Я же не говорю, что речь только в площади поверхности. Много там разных факторов. Ты вот за Бразилию, например, хотя переехать тебя туда вряд ли уговоришь. Можно, конечно, раз в году на карнавале за роскошные сиськи подержаться и пугать всех объемами ВВП, но уровень преступности шкалит. 90-е наши отдыхают. Пулю в лоб или топорик в череп получить даже среди бела дня дело не хитрое, а тут ни красивая грудь в руках, ни какие-то объемы ВВП не спасут. Или ты за Китай, но ведь и там пахать за копейки на капиталистов всего мира тебя тоже вряд ли устроит. Ну тут по крайней мере на местных никто не хочет работать, а ведь у китайцев и трудотерапия посолиднее и благодарность за труд скромнее. Да и с таким количеством людёв, еще других проблем хватает.

grigor, да всё те же лозунги, с чем-то боремся, кого-то догоняем, где-то грозимся выйти на новый уровень. Глобально буквы те же, серьезно ничего не поменялось.

[Wally]

Сообщение от Материалист

В 1938 году Великобритания, Франция и Германия подписали договор о разделе Чехословакии, на тот момент 6й экономики. Вся Чехословакия досталась Германии кроме небольшого куска который достался Польше.

И любят же "комиссары" покиздеть, а что, не мешки ведь ворочать??

Так вот.

К Германии отошли Судеты, а также "протекторат Богемии и Моравии". Это собственно почти вся Чехия. За исключением малой Тишинской области, сграбастаной Польшей.

Но это еще не все.
Словакия вышла из Чехословакии и объявила о независимости, И хотя была под сильным влиянием Германии, все же формально была отдельным государством.
Венгрия тоже не стояла в стороне, а пригрела Подкарпатскую Русь и некоторые другие области.
Так что неправильно говорить, что Германия присоединила Чехословакию. Она даже и Чехию то не всю присоединила.

Вот ведь политруки... ни слова без вранья? даже когда и не нужно? Инстинкт?