Дрессировка собак

[dushka]

Zlюka, во-первых, я писала процитированный вами мой пост не вам, не понимаю, к чему вы его комментируете. во-вторых, судя по вашим аргументам, вы очень мало разбираетесь в предмете. но, что особенно печально, беретесь о нем судить, вместо того, чтобы глубже ознакомиться.
факт профессиональной дрессировки собаки по какому либо из нормативов не делает ее социально опасной. социально опасной она становится в руках идиота либо будучи выпущенной на самовыгул.
и в третьих, если позволите. простыни текста, нашпигованные чужими постами и ссылками, которые вы постите, делают ваши комментарии совсем туманными. еще раз и своими словами: что вы хотите сказать?

[sernika]

Галь .да не трать ты время и нервы ... Пусть попробует (не дай бог конечно) попасть в ситуациюю .когда ей будет нужна помощь собаки.а соба подойдёт к обидчику лизаться ,хозяйку будут лупить , а соба будет играться....Или пусть к ней воры залезут ,а псина и не подумает добро защищать...Вот тогда мы поговорим .Ты ей правильно пишешь-собака должна быть УПРАВЛЯЕМАЯ ,,,Мы наверное не психи ,чтобы делать из своих собак беспредельщиков.
Удачи пёсику на новом ПМЖ.Думаю увидимся на выставке 6-ого.Нина.

[sernika]

Разбавлю немного ....

[Zlюka]

dushka, что вы хотите сказать?

Какой же вы тяжелый человек. Я хочу сказать, что собственно и говорила до этого, что Учить профессионально убивать человека у породы которой веками это присекалось (любая агрессия по отношению к человеку), вырабатывание злобы у трусливых собак, это ПЛОХО, это ФУ, это НЕЛЬЗЯ.... А вот наши друзья из ближнего зарубежья это пропогандируют у нас - Питер, Москва, Воронеж и т.д. А потом собак стреляют. Собственно это и к питам относится.

dushka, либо будучи выпущенной на самовыгул.

Ага, а та собака которую подстрелили, тоже на поводке была в руках идиота или чего то охраняла?
Писала ранее

"Грубое обращение с собакой и неэтичное отношение к судьям или другим участникам наказывается дисквалификацией.
В ходе поединка злоумышленник пытается нанести собаке один удар свободной рукой, который собака должна перехватить."
Ни где не прописано бить собаку ногами в полную силу....

[Zlюka]

sernika, Пусть попробует (не дай бог конечно) попасть в ситуациюю .когда ей будет нужна помощь собаки. а соба подойдёт к обидчику лизаться ,хозяйку будут лупить , а соба будет играться....Или пусть к ней воры залезут ,а псина и не подумает добро защищать...Вот тогда мы поговорим .Ты ей правильно пишешь-собака должна быть УПРАВЛЯЕМАЯ ,,,Мы наверное не психи ,чтобы делать из своих собак беспредельщиков.

Не судите по себе.
Вы, знаете, а вот не убедили Вы меня. Потому что и грабители, на дачу пытались залезть ни чего не вышло, и объекты я со своей собакой охраняла, и на меня пытались напасть неоднократно, были случаи... И мои собаки, поверьте далеко не такие тяжеловесы, а всего лишь маленькие боксерчики, отлично справлялись с этой задачей. А уж когда в паре работали, так это вообще мечта а не собаки. И контролируемые до нельзя. И весь дом 16 этажный знал, что у меня собака очень при очень добрая, и как Вы там говорите залижет до смерти, но поверьте в экстренной ситуации, очень далеко не лизуха была, даже с алабаями!!! Но ни когда я не учила целеноправленно злобности к человеку.

[dushka]

Zlюka, давайте без комментариев с переходом на личность? я так например очень тяжелыми считаю людей, которые раза с третьего только могут сказать то, что хотели более или менее вменяемо.
с чего вы взяли, что у азиатов "веками пресекалась любая агрессия по отношению к человеку"? пресекалась агрессия немотивированная и чрезмерная. разницу понимаете?
какая собака "которую подстрелили"? я запуталась)) при чем здесь процитированное вами мое сообщение про самовыгул и этот вопрос?
вас не устраивают методы данной школы дрессировки? считаете их не эффективными? чего вы к ногам то прицепились?
вот и вправду, тяжело то как... то вы в чужие породные темы приходите с какими то странными сообщениями и когда вас просят уняться - обижаетесь, то здесь чего то митингуете, а чего - понять невозможно...

[dushka]

Сообщение от Zlюka

Вы, знаете, а вот не убедили. Потому что и грабители, на дачу пытались залезть ни чего не вышло, и объекты я со своей собакой охраняла, и на меня пытались напасть неоднократно, были случаи... И мои собаки, поверьте далеко не такие тяжеловесы, а всего лишь маленькие боксерчики, отлично справлялись с этой задачей. А уж когда в паре работали, так это вообще мечта а не собаки. И контролируемые до нельзя. И весь дом 16 этажный знал, что у меня собака очень при очень добрая, и как Вы там говорите залижет до смерти, но поверьте в экстренной ситуации, очень далеко не лизуха была, даже с алабаями!!! Но ни когда я не учила целеноправленно злобности к человеку.

угу, пошло мифотворчество....
к легендам о том, что лабрадоры с рождения понимают 400 слов, немцы рождаются с дипломом по ОКД в зубах, добавились невероятные рабочие боксеры, которых ничему не учили, а они ого-го))) да еще и с алабаями, что характерно)))))))
Zlюka, вы правда не понимаете как вы в этой теме смешно выглядите с такими рассказами или это троллинг такой утонченный?)))

[ALONZO]

Сообщение от dushka

Zlюka, вы правда не понимаете как вы в этой теме смешно выглядите с такими рассказами или это троллинг такой утонченный?)))

Как и в любой другой, где концентрация гормона "неконтролируемый PAPиздин" зашкаливает, а сказать по делу - ..... )))))))))))

[sernika]

Zlюka, Кстати ,по себе -то я как раз и не сужу. Просто (извините ) этим ребятам (ШОС АРЕС) вы в подмётки не годитесь,а уж со своими амбициями и подавно! Вы вообще-то по русски понимаете- неинтересно -уйдите с ветки.

dushka, По моему продолжать беседу с ней БЕСПОЛЕЗНО,ПУСТАЯ ТРАТА ВРЕМЕНИ!

[Ольга Тайга]

Сообщение от Zlюka

И я так думаю, что человек под ником АЯЛ там и здесь, пишет правильно.

Так думаете Вы,и это Ваше право. А другие думают по другому, и это ИХ право.

Сообщение от Zlюka

Вот, "На нейтральной территории эти собаки лояльны к человеку, социально неопасны", а Вы пытаетесь сделать наоборот.

С чего Вы это взяли? Где про это написано?

Сообщение от Zlюka

"Чабаны на протяжении многих веков браковали собак трусливых, ленивых, злобных по отношению к человеку".

За неимением чабанов,пользуемся инструкторами по дрессировке....)))

Сообщение от Zlюka

Заметьте ни где не прописано, что эту породу надо расстравливать и учить убивать человека

Заметьте,мы про это тоже ни где не пишем!)))

Сообщение от Zlюka

Важная особенность породы: вступать в бой среднеазиатская овчарка может только в случаях явной опасности для охраняемой собственности — имущества или самого хозяина, или при попытках нарушения границ охраняемой зоны.

Это цитата,которую Вы сами написали! Так вот ИМЕННО ЭТИМ РЕБЯТА И ЗАНИМАЮТСЯ!

[dushka]

Сообщение от Ольга Тайга

За неимением чабанов,пользуемся инструкторами по дрессировке....)))

вот это понравилось!
хотя жаль, конечно, что на чабанах экономите)))))))

[sernika]

добавим...

[Zlюka]

dushka, Все вы прекрасно поняли о чем я, потому и прибежала сюда группа поддержки, не надо ломать комедию собственно как и все остальные.

dushka, то вы в чужие породные темы приходите с какими то странными сообщениями и когда вас просят уняться - обижаетесь,

А заходить куда либо и писать чего Я Хочу, мне ни кто не запретит. Поверьте! Собственно как и Вам, и кому либо еще. Я ни в коем случае не обижаюсь, но почему то Вы решаете всё за меня, что я обиделась. На личности я не переходила, а если Вы, в очередной раз приняли решение за меня, и не поняли мою мысль это не мои проблемы, а Ваши.
Если вы читать умеете Вы прочтете и поймете

[B]dushka, что у азиатов "веками пресекалась любая агрессия по отношению к человеку"?
пресекалась агрессия немотивированная и чрезмерная. разницу понимаете?

"Чабаны на протяжении многих веков браковали собак трусливых, ленивых, злобных по отношению к человеку".

Я больше чем уверена, что в этой фразе нет ни какого подтекста. И разницу искать, что говорят люди которые пишут о породе и откуда родом она, нецелесообразно, так как слова один в один одни и те же.
На сколько я знаю, у Вас как и у многих тоже далеко не САО или КО по домам живет, так почему же Вы с пеной доказываете мне, что я не права в своих рассуждениях. А я считаю, что не правы Вы, в понимании стандарта породы, и тем самым коверкаете весь смысл написанного.
И вообще не надо переворачивать мои слова против меня самой. Такое ощущение, что Вы Все, слышите только себя любимых, и чужое мнение если оно тем более в меньшинстве, для Вас вообще ни имеет ни какого смысла.
И как бы вы не ерничали, dushka, если я что то пишу про свою собаку значит так и было. Привирать не в моих правилах.
Ольга Тайга, к вам такое же обращение, как и к dushka читайте полный текст и не ищите того чего Нет

Ольга Тайга, С чего Вы это взяли? Где про это написано?

Что ж Вы, выдираете куски из всего смысла.
А прописано это на сайте который в ссылке я указала после фразы -Особенности породы-. http://ru.wikipedia.org/wiki/Среднеазиатская_овчарка Читайте внимательно может увидите, то что там написано и ни будите придираться.
И все с этой же ссылки, еще я вынесу сюда текст про рабочие качества, ни охота лесть далеко:

Тестовые испытания рабочих качеств
В современном понимании рабочих качеств собак основное предназначение породы — охрана и защита, и именно это подразумевается, когда говорят про рабочие качества среднеазиатской овчарки.
Для оценки рабочих качеств среднеазиатской овчарки проводятся тестовые испытания волкодавов.
Это — исключительно зоологическое мероприятие, не имеющее никакого отношения к азартным играм и «собачьим боям».
Тестовые испытания волкодавов — это проверка характера и силы духа породы.

И если Вам Нас Рать на меня и на АЯЛ и еще на кого почитайте Очерк "МОЯ ПОЕЗДКА В ТУРКМЕНИЮ (апрель 2004 года)" Рогинская Людмила Владиславовна -
эксперт-кинолог, руководитель Российского племенного питомника породы среднеазиатская овчарка (алабай) "Туркмен Кала", имеет высшее биологическое образование, занимается кинологией всю жизнь, непосредственно породой САО - уже 21 год. Может этому человеку поверите что она пишет и о чем!
И рабочие качества подразумевают работу собаки на своей территории а не в лесу http://www.turkmenkala.ru/ohrana.htm Вне своей территории, собака не должна проявлять агрессию по отношению к человеку, а если проявляет значит это Выродки..

Сообщение от dushka
Zlюka, вы правда не понимаете как вы в этой теме смешно выглядите с такими рассказами или это троллинг такой утонченный?)))

Ха-Ха-Ха, смешно, а Чьто, можно было?!! Это вот просто у вас сподвижники - идейники появились, потому Вы такая и смелая здесь. Еще надо вовремя, улыбнуть улыбальничком и тогда вооще все будет на мази... А к ALONZO это в первую очередь относится!!!

[ALONZO]

Сообщение от Zlюka

dushka, Все вы прекрасно поняли о чем я, потому и прибежала сюда группа поддержки, не надо ломать комедию собственно как и все остальные.

Цитата:
Кам ми-ми-мило! Кормнули тролюшку - оно расписалось )))) Жгите, жгите! )))))))))))))))))))
(Все еще надеюсь увидеть ваших собак...

)



dushka, то вы в чужие породные темы приходите с какими то странными сообщениями и когда вас просят уняться - обижаетесь,




А заходить куда либо и писать чего Я Хочу, мне ни кто не запретит. Поверьте! Собственно как и Вам, и кому либо еще. Я ни в коем случае не обижаюсь, но почему то Вы посчитали за меня, что я обиделась. На личности я не переходила, а если Вы, в очередной раз приняли решение за меня, и не поняли мою мысль это не мои проблемы, а Ваши.
Если вы читать умеете Вы прочтете и поймете

Цитата:




[B]dushka, что у азиатов "веками пресекалась любая агрессия по отношению к человеку"?
пресекалась агрессия немотивированная и чрезмерная. разницу понимаете?





Цитата:




"Чабаны на протяжении многих веков браковали собак трусливых, ленивых, злобных по отношению к человеку".




Я больше чем уверена, что в этой фразе нет ни какого подтекста. И разницу искать, что говорят люди которые пишут о породе и откуда родом она, нецелесообразно, так как слова один в один одни и те же.
На сколько я знаю, у Вас как и у многих тоже далеко не САО или КО по домам живет, так почему же Вы с пеной доказываете мне, что я не права в своих рассуждениях. А я считаю, что не правы Вы, в понимании стандарта породы, и тем самым коверкаете весь смысл написанного.
И вообще не надо переворачивать мои слова против меня самой. Такое ощущение, что Вы Все, слышите только себя любимых, и чужое мнение если оно тем более в меньшинстве, для Вас вообще ни имеет ни какого смысла.
И как бы вы не ерничали, dushka, если я что то пишу про свою собаку значит так и было. Привирать не в моих правилах.
Ольга Тайга, к вам такое же обращение, как и к dushka читайте полный текст и не ищите того чего Нет

Цитата:





Цитата:




Zlюka "На нейтральной территории эти собаки лояльны к человеку, социально неопасны", а Вы пытаетесь сделать наоборот.




Ольга Тайга, С чего Вы это взяли? Где про это написано?




Что ж Вы, выдираете куски из всего смысла.
А прописано это на сайте который в ссылке я указала после фразы -Особенности породы-. http://ru.wikipedia.org/wiki/Среднеазиатская_овчарка Читайте внимательно может увидите, то что там написано и ни будите придираться.
И все с этой же ссылки, еще я вынесу сюда текст про рабочие качества, ни охота лесть далеко:

Тестовые испытания рабочих качеств
В современном понимании рабочих качеств собак основное предназначение породы — охрана и защита, и именно это подразумевается, когда говорят про рабочие качества среднеазиатской овчарки.
Для оценки рабочих качеств среднеазиатской овчарки проводятся тестовые испытания волкодавов.
Это — исключительно зоологическое мероприятие, не имеющее никакого отношения к азартным играм и «собачьим боям».
Тестовые испытания волкодавов — это проверка характера и силы духа породы.

Цитата:




Сообщение от dushka
Zlюka, вы правда не понимаете как вы в этой теме смешно выглядите с такими рассказами или это троллинг такой утонченный?)))




Ха-Ха-Ха, смешно, а Чьто, можно было?!! Это вот просто у вас сподвижники - идейники появились, потому Вы такая и смелая здесь. Еще надо вовремя, улыбнуть улыбальничком и тогда вооще все будет на мази... Правда?

Кам ми-ми-мило! Кормнули тролюшку - оно расписалось )))) Жгите, жгите! )))))))))))))))))))
(Все еще надеюсь увидеть ваших собак, где они?!...)
ЗЫ Дберманистам прошу обратить внимание на термин "самка вольдемара"! )))))))))))

[Irresistible]

Сообщение от sernika

Irresistible,
Zlюka, Вас никто к нам не тянет,оставайтесь при своём...И не надо устраивать в теме базар.....Не надо строить из себя особо грамотных ,а насколько я знаю ,многие ,на кого вы ссылаетесь не дрессой ,ни выставками не занимаются. А вот боями и только ....и не надо судить со своей колокольни о работе ШОС АРЕС - вам до них о---ч---е---н--ь далеко!

Да я ,собственно, не тянусь и при своем останусь и на своей колокольне, позволите? Про базар-это не ко мне. Имею право высказать и свое мнение. Написала я свой пост исключительно, просмотрев и сайт, и ролики и фото здесь, в этой общедоступной теме из-за данной рекламы!
привожу только отрывок из рекламного поста:

......ОБРАЩАЮ ВАШЕ ВНИМАНИЕ НА ТО , ЧТО ЭТО " НЕ КУСАЧКИ " , А ЗАНЯТИЯ ПО ПРОФИЛЮ " ОХАНА ВЛАДЕЛЬЦА И АВТО " В САМЫХ РАЗЛИЧНЫХ ЖИЗНЕННЫХ СИТУАЦИЯХ... В НАСТОЯЩЕЕ ВРЕМЯ ВЕДУТСЯ ПЕРЕГОВОРЫ ПО ВСЕМ УСЛОВИЯМ ПРИЕЗДА... КОЛЛИЧЕСТВО СОБАК ОГРАНИЧЕНО, ПРЕДПОЧТЕНИЕ ПОРОДАМ САО И КО.

ну и ,вследствие прочитанного, стало совсем интересно, как можно за 2 дня, а именно о двух дневном пребывании дрессировщика и фигуранта ведутся переговоры, можно научить--
,, ОХАНА ВЛАДЕЛЬЦА И АВТО " В САМЫХ РАЗЛИЧНЫХ ЖИЗНЕННЫХ СИТУАЦИЯХ..,,
и почему предпочитают именно САО и КО?
ну а ролики, где дрессировщик подходит к собаке ,смотрит на нее в упор - в глаза и.., начинает... пинки раздавать- это без комментариев.. Он ,может быть, собаку и подчинил,воздействуя психологически и физически ,но не научил. Мое мнение, сужу по просмотренным видео.

[Zlюka]

Среднеазиатская овчарка http://www.youtube.com/watch?NR=1&fe...&v=aWxwY0Ymt-o вот здесь видно, что собак на дрессировке не унижают и не запугивают, и не бьют пенками и палками
Кавказская овчарка http://www.youtube.com/watch?NR=1&fe...&v=aWxwY0Ymt-o http://www.youtube.com/watch?NR=1&fe...&v=ZTisc--HLNk

[fotograf5]

Да здесь весело!

[Аял]

Сообщение от sernika

а насколько я знаю ,многие ,на кого вы ссылаетесь не дрессой ,ни выставками не занимаются. А вот боями и только ....

sernika,конкретно для Вас,относительно Ваших некорректных высказываний. В моем архиве достаточно таких документов и те люди,которые давно в породе САО,имеют ориентировочную информацию о том,чем мы занимаемся в своем питомнике.

[Аял]

Zlюka, Я все также остаюсь при своем,своих собак травить на людей не собираюсь.
Однако, тем,кто хочет этим заниматься -маленький совет: пройдите для начала курс послушания,чтобы собака беспрекословно выполняла команды.
Чтобы в дальнейшем не было проблем у владельцев...

[Аял]

http://bvf.ru/forum/attachment.php?a...1&d=1335802252
По поводу вот этой псины замечу,что очевидно(оскал и хвост в ж...) она злобно-труслива.Такие собаки крайне опасны для людей...особенно для детей!

[Аял]

Сообщение от Геката

Ну, собственно, у тех, кто собирается этим заниматься, курс послушание давно пройден и не чисто условно)))). И не только курс послушания.

Ваши собаки,Вам за них отвечать.

[Аял]

Сообщение от Irresistible

стало совсем интересно, как можно за 2 дня, а именно о двух дневном пребывании дрессировщика и фигуранта ведутся переговоры, можно научить--
,, ОХАНА ВЛАДЕЛЬЦА И АВТО " В САМЫХ РАЗЛИЧНЫХ ЖИЗНЕННЫХ СИТУАЦИЯХ..,,

Во-во!В Воронежских клубах точно нет таких специалистов...

[Аял]

Сообщение от Геката

Как будто до того вы за них отвечали.

Я за своих 20лет отвечаю.

Сообщение от Геката

Может уже пора прекратить бессмысленную писанину?

Это форум,здесь каждый может высказаться,новички тоже читают...Или Вы считаете бессмыслицей беседу?Уж тогда делайте откровенную рекламу.Так и пишите-РЕКЛАМА.

Сообщение от Геката

собак не "травим", мы с ними работаем))

Это видно по фото и видео.

Сообщение от Геката

Не, ну надо так тему засрать, а.

Этим все сказано!Считаете себя правой во всех инстанциях.Круто!
Если хотите заработать деньги,пожалуйста!Сделайте,повторюсь, РЕКЛАМУ,чтобы никто не смог там высказывать свое мнение.

[sernika]

Аял, Значит так ОЛЯ! Где конкретно я назвала твоё имя и имя твоего п-ка? По моему я до сих пор тебя никак не трогала... А вот ты за спиной уже давно моих собак зас----шь.Я же либо держала нейтралитет либо обсуждала то ,что мне действительно у тебя нравилось.Я также не считаю себя ,равно как и тебя обалденным знатоком породы. Для меня очень много значит мнение совершенно других людей .А старые дипломы выкладывать не надо - я могу выложить новые и намного больше...Тебя за уши никто не тянет на эти занятия,да и люди уже почти набраны.И это не травля собак на людей, а реальное обучение...Ты пишешь о послушке -так выложи тогда дипломы твоих соб по ОКД.....Ты являешся обалденным фигурантом? НЕТ! Ты инструктор -дрессировщик? ...НЕТ! Так ,что не надо ставить себя на один уровень с профессионалами ШОС АРЕС! Насчёт фото - давй-ка я выложу это фото на САО borda и посмотрим ,что скажут азитчики( которые ,кстати уже дали тебе понять что и как) .Только с ними ты спорить не стала -почему? Я не хочу заниматься выяснием отношений,так ,что давай прекратим эти склоки ,никому не нужные, и останемся каждый при своих интересах.

[fotograf5]

А что страшного в том,что приедет довольно известный человек и проведёт занятия?
Что страшного в том,что собак учат решать задачи по охране?
Как-то странно читать некоторые вещи - типа "травить на людей"...

[Аял]

Сообщение от Геката

Если вы не заметили, то это и есть РЕКЛАМА

Теперь понятно.

Сообщение от Геката

и не вашей собаки, чьи дипломы вы любезно вывесили

Эта собака в рекламе не нуждается,он давно за радугой.Посмотрите год.

Сообщение от Геката

Вы, главное, не завидуйте)).

Не буду.

[ЗГГ]

Фиелисс, Спасибо за позитивные фотки. приходи к нам почаще. всегда рады.

[sernika]

Сообщение от Геката

Вообще, театр абсурда. Смысл воинствующих выступлений-то в чем? Чтобы все сидели и не смели собак на дрессировку водить (ах, прошу прощения, у вас это называется "травить"). Открою секрет, что подавляющее большинство собаковладельцев своих питомцев любит, и не травит ни своих, ни чужих.

И потом, люди, идущие на этот семинар, уж поверьте, прекрасно знают, что делают.

А ДЛЯ НИХ ТРАВИТЬ _ЭТО НОРМА.А ВОТ ЗАНЯТИЯ ДРЕССИРОВКОЙ - ЭТО ТРАВИТЬ.

[sernika]

Геката, Вы верно подметили про дипломы-то!

[fotograf5]

Геката, я в шоке....
При чём тут чабаны и отары - вообще не пойму.САО,КО и ЮРО вывезли довольно давно в среднюю полосу,охраной стад породы не занимаются с того же времени.Применение - охрана территории.Отношение к посторонним понятно какое будет через столько поколений.Оказывается,обучать как правильно охранять некошерно,что ли?Или очередные рассуждения на тему "собаки всё с рождения знают и умеют?"Да за последние 20-30 лет вообще породы сильно изменились как по внутреннему содержанию так и по экстерьеру...