Россия и пути ее развития (болталка раздела)

[OldFinn]

Сообщение от Romchik

вот когда закончим один проектик я с чистой совестью напишу цифры.

Мы их знаем. Берётся кредит, за выдачу отстёгивается, кому надо. На эти деньги, выигрывается тендер под застройку. Берётся ещё кредит, под выигранный тендер. Часть платится ДСК за стройматериалы и субподрядные работы, наёмным Таджикам, ну и себе чуть, на джип, домик в Берёзовой Роще, в 500 кв.м., ну и на Турцию с Маямами. К середине стройки, деньги заканчиваются. Начинают продавать, ещё непостроенные объекты, с помощью Администрации, и застройщиков - лохов. Когда объект сдан, выясняется, что деньги от продаж не покрывают всех расходов. Продаётся джип, дом в Берёзовой Роще, денег всё равно не хватает. Берётся новый кредит, выигрывается новый тендер, и так далее по кругу. Стиль жизни - это круто.

[Romchik]

RUR, OldFinn, не мы до такого не доросли. строим так сказать "для себя" просто есть вполне конкретное представление о себестоимости 1 кв.м. с учетом земли и коммуникаций. Ну и сколько взяток в 1 квм сидит разумеется тоже

[Iozhin]

Сообщение от OldFinn

Мы их знаем.

И кто эти застройщики?

[RUR]

Сообщение от Romchik

Ну и сколько взяток в 1 квм сидит разумеется тоже

40-50% в себестоимости у крупных компаний. Уже давно всё разжёвано десять раз.

[Romchik]

Сообщение от RUR

40-50% в себестоимости у крупных компаний. Уже давно всё разжёвано десять раз.

скорей вилка 30-40% мой разум не может принять таких цифр поэтому я считаю что в данной отрасли необходимо наведение порядка. это стратегическая отрасль которая оказывает влияние на жизнь большинства населения да и на экономику страны в целом. хуже чем есть сейчас мне кажется уже не будет )

[RUR]

Сообщение от Romchik

скорей вилка 30-40% мой разум не может принять таких цифр

Ну и мой никак, только не может так продолжаться бесконечно.

Вот вишь чесные депутаты))

МОСКВА, 18 апреля. /ИТАР-ТАСС/. Около 30 депутатов Госдумы развелись с женами перед сдачей деклараций с целью сокрытия информации о своих доходах. Об этом ИТАР-ТАСС сообщил сегодня источник в нижней палате парламента.
"За два месяца до подачи деклараций развелись порядка 30 депутатов", - сказал собеседник агентства. http://www.itar-tass.com/

[grigor]

Сообщение от RUR

Ну и мой никак, только не может так продолжаться бесконечно.

Вот вишь чесные депутаты))

Да ладно придираться к ребятам - никого не убили, Ашан не ограбили, дома не взрывают, живут себе тихо и спокойно.

[Romchik]

Сообщение от RUR

Вот вишь чесные депутаты))

а как же духовные скрепы, ценность семьи да и вообще не православненько это
а ведь какие люди то одухотворенные, все онас думали а за собой не усмотрели:

В Госдуме предлагают запретить СМИ пропаганду тунеядства, эгоизма и легкомысленного отношения к сексу. Соответствующий законопроект внес депутат фракции «Справедливая Россия» Олег Михеев. Он считает, что СМИ должны воспитывать в обществе нормы морали, а не заниматься бизнесом.
Депутат Госдумы от «Справедливой России» Олег Михеев внес на рассмотрение в нижнюю палату парламента законопроект об упорядочивании информации в прессе. В частности, он предложил запретить пропаганду порнографии, культ насилия и жестокости, воспевание эгоизма, социального паразитизма и прочих подобных вещей в СМИ, назвав это злоупотреблением свободой слова.
Под формулировкой «злоупотребление свободой слова» депутат также предложил понимать пропаганду неуважительного отношения к сексуальным функциям или их реализации, несоблюдение ценностей, закрепленных Конституцией.

Хорошие комментарии к новости:

Пусть дума вообще запретит все зло. Одним законопроектом.

может некоторые депутаты появились на свет в результате легкомысленного отношения к сексу ? тогда это многое обясняет

[sasa2006]

Сообщение от Romchik

скорей вилка 30-40% мой разум не может принять таких цифр

личный строительный опыт мне тоже подсказывает о рентабельности в 250%

[sasa2006]

Сообщение от грамозека

Средняя ЗП в Китае 500-600$, не сильно от нашей отличается

Сообщение от Romchik

обсуждаются именно ЗП в промышленности.

и где здесь про промышленность?

Сообщение от Romchik

были ссылки таких же заслуживающих доверие источников как неизвестный сайт приведенный выше где указывались другие цифры. где же правда?

но только не в блогах истеричных журналистов

[sasa2006]

Сообщение от Romchik

Конкуренция в ее нормальном виде есть только в ритейле и сотовой связи/телекоммуникационных услугах, результат для потребителя более чем виден.

да ну нах
например пассажирские перевозки
автобусы- поезда- самолеты- личный автомобиль

конкуренция очень жесткая

[vinhester]

Ирина "Антонова" (Ротенберг) в возрасте 91 года будет теперь "курировать" все музеи России. В РФ принято обходить эту тему стороной, потому что И.А. это некий "миф"
http://top.rbc.ru/society/11/04/2013/853594.shtml

[sasa2006]

Сообщение от CLUBEN

разбей на цифрах данный бред-депутатов единой россии.
дерзай.я подожду.

легко

представь себе компанию с выручкой в 200 лярдов рублей
себестоимость продукции 199,850 лярдов рублей

прибыль 0,150 лярда или 150 лямов рублей

чистая соответсвенно 120 лямов

при этом компания в своей деятельности тратит 1,2 лярда только на электроэнегию

(цифры очень близки к реальности и отражены в официальной публикуемой отчетности)

то есть смело можно кричать: транспортные компании тратят на электроэнергию 1000% процентов своей прибыли

[vinhester]

Сообщение от sasa2006

конкуренция очень жесткая

Гм.. такая

Ущерб от вандализма в пригородных поездах в РФ в 2011 г. вырос на 16%.Ущерб от вандализма в пригородных поездах в РФ в 2011 году вырос на 16%, до 85,6 млн рублей, сообщила пресс-служба ОАО "Российские железные дороги" ("РЖД").

Около 44% от этой суммы приходится на разбитые стекла (38,1 млн руб.), 15% – на испорченные сидения (12,9 млн руб.), 6% – на граффити (4,8 млн руб.). Лампы освещения повреждены на 1,3 млн руб. (2% от совокупных затрат), ручки и поручни – на 1,9 млн руб. (2%), стеновые панели – на 1,6 млн руб. (2%), электропроводка – на 2,4 млн руб. (3%).

Любопытная деталь считают стекло 1-шт вагона электрички РЖД 30 т.р. из золота ?

[OldFinn]

Сообщение от sasa2006

то есть смело можно кричать: транспортные компании тратят на электроэнергию 1000% процентов своей прибыли

Ещё и про свою зарплату в РЖД, прокричи, про целый рой всяких НИИ при РЖД, работники которых катаются на своих личных Мэрсах АМГ от 15 лямов. Сердюкову и его Сердючкам, это и не снилось.

[Romchik]

Сообщение от sasa2006

личный строительный опыт мне тоже подсказывает о рентабельности в 250%

читать надо не через строчку мы другие % обсуждали

Сообщение от sasa2006

да ну нах
например пассажирские перевозки
автобусы- поезда- самолеты- личный автомобиль
конкуренция очень жесткая

да кстати спасибо S7 что они есть. только сравнивать надо сравнимое.

Сообщение от vinhester

Любопытная деталь считают стекло 1-шт вагона электрички РЖД 30 т.р. из золота ?

да вы что. там все строго по тендерной политике идет

[Брат Сереги]

Сообщение от Romchik

да вы что. там все строго по тендерной политике идет

И не только там, и не без участия ярых борцов с произволом режима, распилом бюджета. Вот, например, Илюша Пономарев за 10 лекций и научно-исследовательскую работу для "Сколково" 750 тыров зелени получил и не жужжит. И все довольны и счастливы. Как говорится, ничто человеческое не чуждо. Взято отсюда

[RUR]

Сообщение от grigor

Да ладно придираться к ребятам - никого не убили, Ашан не ограбили, дома не взрывают, живут себе тихо и спокойно.

Не придираюсь, по барабану, пусть женятся- разводятся только бы Ашан не грабили))

Сообщение от Romchik

а как же духовные скрепы, ценность семьи да и вообще не православненько это а ведь какие люди то одухотворенные

Рассуждения на эту тему возвращает всегда к вопросам:
Каковы приоритеты каждого и страны в целом и что является незыблемым. Если это только деньги тогда надо прекращать лицемерить. Можно ещё расписание ввести на каждый день свои скрепы))

Сообщение от Romchik

да кстати спасибо S7 что они есть

Да, хорошая контора, летал несколько раз только жрачка у них не ахти, зато цены приемлемые.

[vinhester]

Чет вспомнилось за Китай и права владения , согласно буддийским канонам да собственно и подзабытым христианским, земля не может быть частной собственностью .

Тувинские народности до сих пор не понимают, как земля может иметь частную принадлежность , а не народную.

[Vadag]

Сообщение от Romchik

1. для начала надо прочитать статью которая обсуждается

я-то прочел. А ты?

Я не считаю, что у нас такая плохая ситуация, что цены задраны и кто-то наживается. Не было бы спроса — не было бы таких цен», — подытожил Игорь Моржаретто.

Сообщение от Romchik

2. стоимость гольфа в европе чуть ниже с учетом того что таких скудных комплектаций (не мешало бы посчитать по покупательной способности с учетом того что заявлена высокая степень локализации) за бугром не представлено. Данная тенденция хорошо разобрана в статье.
Пример того что мне нравится: 1270000/41,35=30711 евриков против 26375 в германии (http://www.volkswagen.de/de/models/D...varianten.html http://www.volkswagen.ru/ru/models/tiguan/features.html) надо еще покурить комплектации подробно, как показывает опыт друзей бравших европейцев при одинаковом названии европейские комплектации богаче.

Хмм, а ты почему тигуаны смотришь, когда мы о гольфе говорим? Когда это тигуаны сали "качественной заменой тазу", о которой ты говорил? Это машины разных классов вообще-то.
Да и разница в 15% как-то не тянет на "значительно дороже".

Сообщение от Romchik

сотовой связи/

Лолшто???

[CLUBEN]

а если говорить более серьезно,то в Китае,вот это особенно нигде не пишется,да понять сложно почему так произошло,хотя многим кажется ответ на поверхности,но это не так.
так вот после 1989 года-после Тяньанмыня-произошла приватизация госсобственности.
Там вообще не было даже изображения вида "распределения" в виде ваучеров и т.д. - в Китае все произошло более грубо - все красные директора, что стояли на фабриках - сразу получили все управляемое имущество в личную персональную собственность - это факт. И потому все нынешние миллионеры Китая обязаны партии, в том числе платить взятки. Коррупция в Китае сейчас очень высокая - она даже выше чем у нас и при этом своеобразна - т.к. создается системно - через специально низкие зарплаты. Это факт, но многие руководители сидят на очень низких зарплатах, а коррупция поощряется через целую систему корпоративных бонусов - тоесть оплатой личных дополнительных расходов через организацию и партийные структуры - этот принцип называется fapiao (счет - чек).
Это система -для форумцев вообще непонятна может быть.
Грубо говоря-я руководитель крупного сталитейного завода в Нанкине.
Официально получаю 5000 юаней.
А по факту-150 000 долларов месяц.
Как это мне сделать?
Я завожу-ну что бы для вас понятно было- "торговый дом". Через "торговый дом"-я провожу большу часть экспортной деятельности и всю внутренню торговлю.
Мой "торговый дом"-ведет расчеты через команию посредника принадлежащую компартии КНР. От суммы счетов проведенных через коммунистическую прокладку-я получаю официальный откат.
Рыпнуться сложно-так как учебу моих детей,содержание жилья,мой отдых итд. оплачивается партийными органами.
В основном это район Циндао. "Немецкий Китай" Вот там все лучшие клиники закрытые зоны отдыха для партийных бонз и директоров предприятий. Все ранжировано. Есть для высшей партийной касты.Есть высшей хозяйственной элиты.
Есть для среднего партийного уровня.Есть для среднего хозяйственного звена.

[Romchik]

Сообщение от Vadag

1. я-то прочел. А ты?
2. Хмм, а ты почему тигуаны смотришь, когда мы о гольфе говорим? Когда это тигуаны сали "качественной заменой тазу", о которой ты говорил? Это машины разных классов вообще-то.
3. Да и разница в 15% как-то не тянет на "значительно дороже".
4. Лолшто???

1. Вся странность заключается в том что стоимость на нормальные комплектации растет не пропорционально. Это довольно странное явление для меня, я его не понимаю.
2. потому что это одна из моделей которую я хочу себе. Кстати тоже вот компакт класс: https://www.hyundaiusa.com/vehicles/2013/accent/? http://www.hyundai.com/ru/ru/Showroo...ents_pricelist (двигатели и комплектации смотрим внимательно чтобы сравнивать одинаковые вещи )
3. 15%+разница в "покупательной способности населения"
4. учитывая что в 1991 году этого у нас не было вообще и то что сотовая связь более чем доступна (покурите стоимость в европах). Единственное что у нас неразумно дорого это роуминг. Это одна из немногих отраслей которая сформировалась и сейчас живет в условиях жесточайшей конкуренции. Да игроков не много из-за высокого входного барьера, но они реально конкурируют

Кстати долго спорили, какие мнения по выделенному пунктику?

Госдума приняла скандальный законопроект, реформирующий ОСАГО. Выплаты за ДТП для водителей повысятся, однако автогражданка выводится из-под действия закона о защите прав потребителей. http://www.gazeta.ru/auto/2013/04/19_a_5262593.shtml

[CLUBEN]

Сообщение от Romchik

двигатели и комплектации смотрим внимательно чтобы сравнивать одинаковые вещи

ромчик внимательнее будь-разница,но тебе как то незаметна.
двигатели разные-это раз.
как ты этого не заметил

[Romchik]

Сообщение от CLUBEN

ромчик внимательнее будь-разница,но тебе как то незаметна.
двигатели разные-это раз.
как ты этого не заметил

да из двигла 1,6 выжимают побольше лошадок чем из нашего 1,6, но цена при этом у нас на 1,6 выше. Это я заметил, а обратил основное внимание чтобы не сравнили цену 1,4 нашу и 1,6 не нашу. сделаем грубое допущение что 1,6 одинаковый, так сказать облегчим соревнование нашему ценнику.

[CLUBEN]

Сообщение от Romchik

да из двигла 1,6 выжимают побольше лошадок чем из нашего 1,6, но цена при этом у нас на 1,6 выше. Это я заметил, а обратил основное внимание чтобы не сравнили цену 1,4 нашу и 1,6 не нашу.

Опять ты не прав Ромчик.
Давай те тебе небольшой ликбез проведу и немного научу как сравнивать.

Берем твой Соларис.
У Хёнде (так правильнее не Хюндай как колхоз привык) есть три разных двигателя.
1.GDI-это специальный двигатель для стран Северной Америки-под низкооктановое топливо.
2.GRDI-это азиатский вариант его пользует и КИА.Под высокооктановое топливо.У нас запрещен к продаже официально.Неофициально машинки бегают с такими движками.
3.GAMMA-старый как яйцо мамонта-но надежный-только для Восточной Европы и РФ.

[CLUBEN]

Если хочешь сравнить то сравнивай так.

1. Хёнде в РФ и Хёнде-Украина-там Соларис -под родным названием Акцен идет.

2. Фольксваген РФ и Фольксваген Белорусь.
У Лукашенки комплектации Тигуана европейские как в Германии один в один.

Вот так сравнивают Ромчик.
Сравни и потом напиши.

[CLUBEN]

И напоследок.
Ромчик никогда не сравнивай по оф.сайту.
Иначе тебя порвут тузик грелку.Я сегодня добрый-рвать не буду.
Берешь дилера в РФ и дилера в Белорусии или Украине.
Просчитываешь все максимальные скидки по сравниваемой комлектации и только тогда!!! пишешь свои выводу или даешь ссылки.
Понял теперь то.

[CLUBEN]

Ладно Ромчик смотри-459.000 это даже без скидок- минимальная цена продажи Солариса в РФ.
Официальный дистрибьютор Hyundai в Украине http://hyundai.com.ua/cars/accent/
втыкаем калькулятор гривны-что видим на 30 000 рулей дороже аналогичный.


Теперь Ромчик Тигуан.
Втыкаем наш оф.дилер сайт от 899 000-1млн30 тысяч-тренд-фан комплектуха.

http://www.volkswagen.ru/ru/models/t...trend-fun.html
Запомнил цифру Ромчик-899 000 тысяч.
Так Ромчик теперь идем к Лукашенко-

http://www.volkswagen.by/be/models/T...Ftrendfun.html
это оф.сайт оф.дилера.
Что там видим Ромчик?
А видим Тигуан Тренд-фан-26618 долларов.
Калькулятор-837 402 рубля-это минимум за комплектацию как в Германии.
Ну Ромчик пляши-дешевле чем начальная комплектуха в Тренд-фан в Германии.
Ну там он-25 450 евро-это 1 миллион 24 тысячи.

http://www.volkswagen.de/de/models/D...varianten.html
Разницу чуем Ромчик.
Теперь Ромчик идем к официальному дилеру Фольксваген-Беларусь.
Атлант Моторс.

http://www.atlantmotors.by/cars/tiguan/price/
Что видим там Ромчик-28 618 долларов за начальный тренд-фан.
калькулятор Ромчик-901 407 рублей-это дороже чем начальная комлектация трен-фан в РФ.
Но дешевле чем начальная комплектация тренд-фан в Германии.
Учись студент.

[Gorilla]

Сообщение от CLUBEN

100% локализация в РФ-Фольксваген в Калуге.
Форд-в Елабуге.
Включает в себя производство двигателей из российских комплектующих.

Неужето это правда? Не могу поверить

Площадь завода составит 30 тыс. кв. метров. Уже в 2015 году предприятие будет обеспечивать двигателями калужский автомобильный завод Volkswagen и производственную линию контактной сборки на заводе "Группы ГАЗ" в Нижнем Новгороде.
Подробнее: http://www.rosbalt.ru/business/2012/08/28/1027575.html

Так вот оно что!
Товаришщи! Нью-Васюки! Межпланетный шахматный турнир!

[Romchik]

CLUBEN, вот именно зачем при такой заявленной локализации в калуге сравнивать цены РФ и хохлов/беларусов где нет локализованного производства? в чем логика такого сравнения? уж если сравнивать то с местом происхождения, т.е. с фашистами, а не *** с пальцем ага? и чему я научился? тому что у хохлов/беларусов жить грустнее, так это для меня факт, родственники на хохляндии живут а ежели такой вумный расскажи страшную тайну почему при 100% локализации у немцев дешевше? вот это с интересом почитаю в отличие от беларусо-хохлятских выкладок. рватель ты наш, подменяющий германию/сша на хохлов/беларусов

Сообщение от CLUBEN

И напоследок.
Ромчик никогда не сравнивай по оф.сайту.
Иначе тебя порвут тузик грелку.Я сегодня добрый-рвать не буду.
Берешь дилера в РФ и дилера в Белорусии или Украине.
Просчитываешь все максимальные скидки по сравниваемой комлектации и только тогда!!! пишешь свои выводу или даешь ссылки.
Понял теперь то.

и да, машины до этого покупались у официалов не из стока, а по конфигуратору и цена покупки совпадала с посчитанной. конечно рынок за 3-4 года весьма изменился, на будущее конечно буду планировать подгадать под распродажу стоков.

Сообщение от CLUBEN

1. Хёнде в РФ и Хёнде-Украина-там Соларис -под родным названием Акцен идет

привет кэп. а я то не знал поэтому акцент с американского сайта привел на шару. И таки какой двигатель дороже при массовом производстве который ставится на "американский акцент" или на "наш солярис"?

P.S. все же надеюсь увидеть аргументы почему вместо германии/сша я должен брать украину/беларусь и сравнивать с их ценами.