Легализация короткоствольного оружия

[Sandy]

R-87A, у тебя кстати какой дан?

[R-87A]

Сообщение от борух

что поделать-то, коли так оно и есть?

Обнаружено безосновательное утверждение. Запрашиваю аргументы...

Сообщение от Sandy

R-87A, у тебя кстати какой дан?

С чего вы взяли, что у меня вообще есть какой-либо дан?

[Sandy]

Сообщение от R-87A

С чего вы взяли, что у меня вообще есть какой-либо дан?

то есть единоборствами ты не занимаешься? я правильно понял?

[борух]

Сообщение от R-87A

С чего вы взяли, что у меня вообще есть какой-либо дан?

это Санди кагбе намякивал на отсутствия у тебя дана

[R-87A]

Сообщение от Sandy

то есть единоборствами ты не занимаешься? я правильно понял?

Так точно!

[R-87A]

борух, Где аргкменты по поводу выше сказанного тобой?

[Sandy]

Сообщение от R-87A

Так точно!

в таком случае ты просто фантазер...
рекомендую для начала взять деревянный пистолет засунуть в наплечную кобуру и попросить знакомого с гвоздем соткой в руке прислонить тебе его к боку.. ну как в реальном нападении.. и потренируйся на отпрыг отбой выстрел крик и те де.. думаю много нового узнаешь..

[R-87A]

Сообщение от Sandy

в таком случае ты просто фантазер...

Это с чего же? И каким боком вы привязали единоборства к личному оружию?

[Spectator]

Сообщение от STARICHEK

Spectator,

вряд ли вы поймете очем будет речь. пусть лучше другой кто нибудь вас просветит.

просвЯтит))) Гоголь-моголь.))) Не думаю так .)

[Sandy]

Сообщение от Spectator

Не думаю так

смотря где кем и как служить.. все просто...

[STARICHEK]

Сообщение от Sandy

смотря где кем и как служить.. все просто

для некоторых это оказалось не под силу

[R-87A]

Сообщение от STARICHEK

для некоторых это оказалось не под силу

Ну, не факт, что не под силу.
Я, вот тоже рад бы послужить, у меня почти вся семья военная (и дело даже не в этом), да только не берут. Так получилось.

[Dark_Dante]

Сообщение от R-87A

Ну, не факт, что не под силу.
Я, вот тоже рад бы послужить, у меня почти вся семья военная (и дело даже не в этом), да только не берут. Так получилось.

Попросись, возьмут. Меня тоже не брали, было как минимум две болячки по которым был не годен. Только мне как то было стремно осознавать что я "хуже" других. Подошел к военкому и поговорил с ним. Отслужил свои законые два года, дослужился до старшего сержанта, забыл про все болячки, и вот до сих пор служу. Так что про "не берут" это все отмазки глупые.

[R-87A]

Сообщение от Dark_Dante

Так что про "не берут" это все отмазки глупые.

Ага, проходили...
Хирург сказал следующее:
- Я не собираюсь брать на себя ответственность, если с вам что-то случится. Достанется не только мне. Это не обсуждается.
Военком его поддержал. Ибо ему тоже не хочется иметь гемор. У меня был компрессионный перелом позвоночника. Никого не волнует, что я сейчас бегаю, прыгаю и таскаю всякие тяжести похлеще некоторых. Это в, смысле, не по работе, а - вообще.
Вот, на данный момент я работаю в облостном военкомате. Не по наслышке знаю, что твориться в области. Родители мои живут в области в общежитии в одной из в/ч. Так там несколько месяцев назад один боец застрелился в карауле, другой убежал. Тот, что смылся - псих, стоявший на учёте. Около двух лет назад один боец был срочно госпитализирован прямо с полигона - порок сердца. Как его пустили в армию?
После всех этих инцедентов в военкоматах такой дикий взъ_б прошёл, что теперь, просто, попроситься в армию - не катит.

[ZSky]

Сообщение от R-87A

Конкретно: никто не говорил, что все вышеописанные действия нужно совершить за 1-3 секунды. Три секунды даётся только на то, чтобы изготовить к стрельбе пистолет.

Уже ближе к реальности. Теперь уточни сколько секунд у тебя есть на перечисленные тобой действия и что в это время будет делать грабитель по твоему.

Сообщение от Spectator

Чему же тогда за два года учат в армии? Это не попытка подипать, просто праздный интерес. Мне всегда казалось что хоть стрелять то там учат, просто потому что меня учили стрелять на ВК, и потому что - чему еще учит два года в армии, ну не плац же подметать изо дня в день. Неужели это удел офицеров - уметь стрелять? Или - если ты не спецназ, то стрелять не умеешь?))))

Ну начнем с того, что сейчас уже год, а ни два. А чему учат это отдельная очень большая тема. Что касается конкретно стрельбы, то я к примеру за 2 года стрелял 4 раза за службу боевыми из автомата и пару рожков холостых использовал, один раз швырял гранату и один раз из мелкоколиберной винтовки в тире.
Судя по сравнениям с некотрыми другими служившими это ещё много, но согласись для того чтобы научится быстро и точно стрелять сначала трех патронов одиночными, а потом по 12 на каждую стрельбу по 3 мишеням очередями это маловато. Особенно для того, чтобы потом спустя несколько лет это всё в легкую повторить. Время щас такое: боеприпасы денег стоят и это куда важнее того, чтобы солдаты хорошо стреляли - лишь бы не забывали где предохранитель у автомата. Да и то не все помнят, потому как даже из тех, кто со мной вместе призывался, многие автомат видели только на присяге и тех самых стрельбах с 3 патронами.

Сообщение от Spectator

просвЯтит)))

А почему бы и не просвЕтить? Русский язык штука сложная, нюансов разных дохрена, в том числе возможно использование различных вариантов произношения и написания. Рекомендую портал "грамота" посещать, если есть сомнения.

[борух]

про нестреляющие ружья:

около 19:00 субботы в ОВД Дмитрова поступило сообщение о грабеже (по другим данным, об изнасиловании). Когда группа немедленного реагирования добралась до места происшествия, милиционеров в подъезде обстреляли из охотничьего ружья. В результате один сотрудник милиции был убит, а второй получил тяжелые ранения.

Погибшему милиционеру было 25 лет, раненому - 40

http://lenta.ru/news/2010/04/04/second

[R-87A]

Сообщение от ZSky

Уже ближе к реальности. Теперь уточни сколько секунд у тебя есть на перечисленные тобой действия и что в это время будет делать грабитель по твоему.

Выход из полусферы атаки - 1-1,5 сек. (отскок в сторону)
Изготовка к стрельбе - 3 сек. (при постоянных тренировках - меньше)
Предупреждение, угроза ~ 5 сек.

Что будет делать нападавший, видя, что вас уже нет в пределах его досягаемости, и вы достаёте/достали пистолет? Если он совсем умалишённый - бросится на вас, и если вы не будете вести себя как оловяный солдатик, то получит пулю в брюхо.

[ZSky]

Сообщение от R-87A

Выход из полусферы атаки - 1-1,5 сек. (отскок в сторону)
Изготовка к стрельбе - 3 сек. (при постоянных тренировках - меньше)
Предупреждение, угроза ~ 5 сек.

Что будет делать нападавший, видя, что вас уже нет в пределах его досягаемости, и вы достаёте/достали пистолет? Если он совсем умалишённый - бросится на вас, и если вы не будете вести себя как оловяный солдатик, то получит пулю в брюхо.

Отлично. 1 секунда на отскок и через 1 секунду максимум нападающий уже рядом с тобой с изготовленным уже к применению ножом, а тебе ещё надо пару секунд на "изготовку к стрельбе". Спорим он быстрее его воткнет тебе в бок, чем ты выстрелишь точно ему в живот?
Не всё-таки я смотрю тут исключительно профи собрались. И зачем вам какие-то стволы с такой то реакцией? Что интересно большинство настоящих профи советуют в таких случаях сопротивления вооруженному грабителю не оказывать. Эт я ещё не беру такой вопрос чисто психологический, как выстрелить человеку в живот. Это ни по мишеням и баночкам стрелять.

[Ах]

Сообщение от борух

про нестреляющие ружья:

Нестреляющие ножи вообще у всех есть. А то и не по одному.

[борух]

Сообщение от Ах

Нестреляющие ножи вообще у всех есть. А то и не по одному.

и что? зажигалки тоже у многих есть, надо огнеметы раздать?

з.ы. как же меня упарил аргумент про ножи, ну как можно не понимать, что он совершенно бессмысленный?

[Ах]

Сообщение от борух

з.ы. как же меня упарил аргумент про ножи, ну как можно не понимать, что он совершенно бессмысленный?

Ну эт твоё мнение, имеешь право.) На мой же взгляд, аргумент железобетонный. С лёгкостью урагана, сдувающего карточный домик, сметает он все возражения. Но по-человечески я понимаю противников легализации: не можешь напрямую устоять перед силой - ищи обходные пути.

И про зажигалки неплохо подмечено. На руках их хуева туча, да и спичек тоже. Однако города пока не горят.

[борух]

Сообщение от Ах

Ну эт твоё мнение, имеешь право.) На мой же взгляд, аргумент железобетонный. С лёгкостью урагана, сдувающего карточный домик, сметает он все возражения. Но по-человечески я понимаю противников легализации: не можешь напрямую устоять перед силой - ищи обходные пути.

И про зажигалки неплохо подмечено. На руках их хуева туча, да и спичек тоже. Однако города пока не горят.

И почему у человеков логика вырубается, когда им свою точку зрения подтвердить нужно?
В упор очевидного не замечают и сами себе в трех фразах противоречат.

[R-87A]

Сообщение от ZSky

Спорим он быстрее его воткнет тебе в бок, чем ты выстрелишь точно ему в живот?

Если он тебя зарезать хочет, то просто, пырнёт без разговоров. И это только твоя вина, что допустил незаметно подкравшегося злодея на расстояние для удара.
Если тебя пытаются ограбить, угрожая ножом, а ты успеваешь уйти из опасной зоны (быстро), то никто подобно милнии на тебя кидаться не будет. Первое, что сделает грабитель - сильно удивится. При виде того, как ты выхватываешь пистолет у него сработает инстинкт самосохранения со всеми вытекающими.

Сообщение от ZSky

Не всё-таки я смотрю тут исключительно профи собрались. И зачем вам какие-то стволы с такой то реакцией?

Ты сам думаешь, что пишешь. Судя по твоим доводам, профи - грабители, обладающие молниеносной реакцией. А тебе в подобном случае реакция никчему, тебе нужна скорость действий - вовсе не реакция. Изначально, инициатива на стороне нападающего, затем - на твоей, и реакция нужна ему.

Сообщение от борух

И почему у человеков логика вырубается, когда им свою точку зрения подтвердить нужно?

Вот и подтверди свою точку зрения, только не фальшивыми аналогиями, а фактами.

Сообщение от борух

и что? зажигалки тоже у многих есть, надо огнеметы раздать?

У тебя сногсшибательная логика! Можно смело открывать тему "Легализация фугасных авиабомб и неуправляемых реактивных снарядов". А что, петарды и фейерверки под новый год продают ведь.

[ZSky]

Сообщение от R-87A

Если он тебя зарезать хочет, то просто, пырнёт без разговоров. И это только твоя вина, что допустил незаметно подкравшегося злодея на расстояние для удара.
Если тебя пытаются ограбить, угрожая ножом, а ты успеваешь уйти из опасной зоны (быстро), то никто подобно милнии на тебя кидаться не будет. Первое, что сделает грабитель - сильно удивится. При виде того, как ты выхватываешь пистолет у него сработает инстинкт самосохранения со всеми вытекающими.

Нет ты мне объясни почему ты можешь быстро уйти из зоны, а человек, сумевший уже быстро к тебе подобраться и подставить перо к боку не может уйти туда же с той же скоростью? И с чего ты решил, что человек, которому хватило смелости приставить тебе к боку нож не хватит смелости его тебе в бок воткнуть при оказании сопротивления тобой и тем более опасности угрозы для своей жизни?

Сообщение от R-87A

Ты сам думаешь, что пишешь. Судя по твоим доводам, профи - грабители, обладающие молниеносной реакцией. А тебе в подобном случае реакция никчему, тебе нужна скорость действий - вовсе не реакция.

Такой же как твоя реакцией они обладают. Даже похуже, потому как он планировал ситуацию и готов к любому развитию событий, а ты должен её ещё оценить. Не говоря уж о том, что на таком промежутке времени как ты указываешь не особо то и заметна разница в реакции.

Короче говоря всё ясно: очередной супергерой со стволом в кармане против гопника-дилетанта с ножом. Интересно каков % такого расклада в реале будет.

[борух]

Сообщение от R-87A

У тебя сногсшибательная логика!

это не моя логика, это логика короткостволистов "когда в носу ковыряешься можно палец сломать, причем в носу ковыряться не запрещено, давайте пистолеты разрешим!"

[R-87A]

Сообщение от ZSky

Короче говоря всё ясно: очередной супергерой со стволом в кармане

Сообщение от ZSky

Даже похуже, потому как он планировал ситуацию и готов к любому развитию событий

вот...

ZSky, Ещё раз скажу, но на этот раз последний: если у человека нет головы на плечах, если он морально и психически не уравновешен, если он не умеет пользоваться оружием, если он не знает элементарных основ безопасности жизнедеятельности, то не хрен ему давать оружие. Пусть отдаёт своё имущество, здоровье и жизнь всем желающим.

Если вы в себе не уверены, то никто вам пушку не предлагает. Я за себя ответить могу, я уже писал выше неоднократно, что у меня ствол не вызывает животного ужаса, как у некоторых других, поэтому я считаю, что я готов им владеть.

Сообщение от борух

это не моя логика, это логика короткостволистов "когда в носу ковыряешься можно палец сломать, причем в носу ковыряться не запрещено, давайте пистолеты разрешим!"

Не надо ничего придумывать и приписывать другим. Кто такие "короткостволисты"? Может есть ещё "длинноножники", "круглогранатчики", "бейсбольнобитчики"? Придумывая нелепые названия для неопределённых групп людей, приписывая им придуманные вами принципы, не имея при этом ничего, что можно было бы сказать по существу, вы только показываете свою некомпетентность в данном вопросе.

P. S. Рассматривать вышеописанные ситуации и отвечать на пустозвонные излияния "длинноязычников" я отказываюсь по причине отсутствия перспективы конструктивного обсуждения данной темы.

[борух]

Сообщение от R-87A

Ещё раз скажу, но на этот раз последний: если у человека нет головы на плечах, если он морально и психически не уравновешен, если он не умеет пользоваться оружием, если он не знает элементарных основ безопасности жизнедеятельности, то не хрен ему давать оружие. Пусть отдаёт своё имущество, здоровье и жизнь всем желающим.

Если вы в себе не уверены, то никто вам пушку не предлагает. Я за себя ответить могу, я уже писал выше неоднократно, что у меня ствол не вызывает животного ужаса, как у некоторых других, поэтому я считаю, что я готов им владеть.

Я кстати вообще боюсь с тобой спорит, ты тонфу носил и наручники.

[STARICHEK]

Сообщение от R-87A

Я за себя ответить могу, я уже писал выше неоднократно, что у меня ствол не вызывает животного ужаса, как у некоторых других, поэтому я считаю, что я готов им владеть.

ну хорошо, допустим эти данные есть, скажите вы сможете выстрелить в человека? не важно какую роль он играет, какого он возраста, пола.
не так все просто, как вам кажется. у вас есть несколько секунд для принятия решения. потом пути назад небудет, кто в курсе, тот поймет очем речь, меняется вся психология в корне, и вы будете глядеть на мир другими глазами. одно дело бд, другое гражданка, это два разных понятия. не верьте тому бреду, который показывает тв.

[R-87A]

Сообщение от STARICHEK

ну хорошо, допустим эти данные есть, скажите вы сможете выстрелить в человека? не важно какую роль он играет, какого он возраста, пола.

Это имеет значение, и очень большое. В того, кто посягает на мою жизнь - я выстрелю. Я к этому готов. Именно так. Иначе, я бы так не говорил.

Сообщение от STARICHEK

не так все просто, как вам кажется. у вас есть несколько секунд для принятия решения. потом пути назад небудет, кто в курсе, тот поймет очем речь, меняется вся психология в корне, и вы будете глядеть на мир другими глазами. одно дело бд, другое гражданка, это два разных понятия.

Я понимаю вас. К этому нужно готовиться, если вы берёте на себя ответственность. Об этом я и говорю.

Сообщение от STARICHEK

не верьте тому бреду, который показывает тв.

Не знаю, что конкретно вы имели ввиду, но ТВ я практически не смотрю. И тем более не ориентируюсь на то, что там балабонят.

[STARICHEK]

R-87A,

извините, но вы не способны идти на крайние меры. вы мягкотелый. не надо ни к чему готовится, живите и радуйтесь жизни. удачи.