Болталка аквариумистов.

[Трип]

Сообщение от roverpc

Юдаков опыты ставил?

[roverpc]

мда, с цихлидами была проблема ровно обратная, ток решалась гораздо легче!

[Трип]

У меня к стати тоже росли нормально!

[roverpc]

Трип, я не спорю! я Вам про Фому, а Вы про Ерёму.. как то так получается...

[Трип]

Вы меня не поняли. Я про то, что может Вам добавить органики и ускорить процессы метаболизма. Но для этого нужно знать Вашу фильтрацию и аэрацию. Вплоть до размера фильтрующего материала и размера пор. А также параметры аэрации. Это важно.

[roverpc]

Сообщение от Трип

Попробуйте: калий сернокислый, магний-бор, фосфат калия, железный купорос. Дозировку разработаете сами. Все соли - водорастворимы. Начните с малых доз. Я думаю у Вас всё получится. К стате: на этих удобрениях растения прекрасно росли в замкнутой системе без подмены воды в нескольких лет.

сульфат калия лью раз в неделю, ибо налицо недостаток калия. фосфатов итак больше, чем нужно. железо лил бы, ток нет теста на него, а как визуально определить дифицит железа в акве не знаю.. к тому же, на сколько я знаю, железо усваивается растениями только в совокупе ещё с чем-то..

[AQWAS]

Сообщение от roverpc

мож потому, что растения их кушают?

Да а какие ещё варианты?

Сообщение от roverpc

с цихлидами была проблема ровно обратная, ток решалась гораздо легче!

Эта проблема решается ещё проще, даже ФФ не надо городить. Подбери такую дозировку нитратов, чтобы они не обнулялись и был небольшой запас. С твоими фосфатами (1,5?) это где-то в районе 20. Только и всего.

[AQWAS]

Сообщение от Трип

...выращивания растений без химии и СО2...

Вы понимаете, что эта фраза бессмыслена?
От того, как Вы будете называть вещи, поцесс фотосинтеза не изменится. Он не бывает "натуральным" или "искусственным". Без СО2 трава расти не будет. Можно пустить всё на самотёк, медленно окислять органику в банке, получая медленный СО2 в небольших количествах, а можно сразу подать углекислоту, сведя процессы разложения в аквариуме к минимуму (ну это же не болото, в конце концов). Вопрос только в скорости, удобстве и лёгкости контроля процесса. То же и с внесением удо. Характер питания травы не изменится. А вот наши возможности меняются кардинально, когда мы управляем процессами в аквариуме, при необходимости легко регулируя практически любой аспект или параметр. Отказываясь от всего этого, аквариумист однозначно очень сильно себя ограничивает. И усугубляется это ещё и тем, что насмотревшись на красочные травники, многие пытаются воссоздать это у себя дома на голубой глине в режиме автономной самодостаточности.

[roverpc]

Сообщение от Трип

Вы меня не поняли. Я про то, что может Вам добавить органики и ускорить процессы метаболизма. Но для этого нужно знать Вашу фильтрацию и аэрацию. Вплоть до размера фильтрующего материала и размера пор. А также параметры аэрации. Это важно.

ааа, теперь понял.. добавив перечисленные Вами удобрения, я увеличу содержание органики? поподробнее можно?
(фильтрацию я подстрою под нужный лад, потому так подробно и не описываю)

[Трип]

Сообщение от roverpc

сульфат калия лью раз в неделю, ибо налицо недостаток калия. фосфатов итак больше, чем нужно. железо лил бы, ток нет теста на него, а как визуально определить дифицит железа в акве не знаю.. к тому же, на сколько я знаю, железо усваивается растениями только в совокупе ещё с чем-то..

Внесите хотя бы 1 раз те удобрения, которые я описал!!! Вначале разведите порошок в небольшой отдельной емкости. Можно без фосфатов. Химик специально расчитал тот набор жизненно-важных для роста растения металлов!
Не будьте таким упрямым. Тем более, что препараты копеечные!

[Трип]

Сообщение от AQWAS

Вы понимаете, что эта фраза бессмыслена?
От того, как Вы будете называть вещи, поцесс фотосинтеза не изменится. Он не бывает "натуральным" или "искусственным". Без СО2 трава расти не будет. Можно пустить всё на самотёк, медленно окислять органику в банке, получая медленный СО2 в небольших количествах, а можно сразу подать углекислоту, сведя процессы разложения в аквариуме к минимуму (ну это же болото, в конце концов). Вопрос только в скорости, удобстве и лёгкости контроля процесса. То же и с внесением удо. Характер питания травы не изменится. А вот наши возможности меняются кардинально, когда мы управляем процессами в аквариуме, при необходимости легко регулируя практически любой аспект или параметр. Отказываясь от всего этого, аквариумист однозначно очень сильно себя ограничивает. И усугубляется это ещё и тем, что насмотревшись на красочные травники, многие пытаются воссоздать это у себя дома на голубой глине в режиме автономной самодостаточности.

"Легкость контроля процесса" - в данном случае очень спорное выражение. Вложить в аквариум кучу денег и не отходить от него- регулируя подачу СО2 и УДО???

[Трип]

Сообщение от roverpc

ааа, теперь понял.. добавив перечисленные Вами удобрения, я увеличу содержание органики? поподробнее можно?
(фильтрацию я подстрою под нужный лад, потому так подробно и не описываю)

Органика и минеральные удобрения разные вещички! Органику Вы со временем наберете. У Вас же есть рыбки. Хотя я бы увеличил количество почти в 2 раза. Я лишь рекомендовал добавить глину с торфом. Но в таком случае обязательна аэрация на ночь.

[AQWAS]

Сообщение от Трип

"Легкость контроля процесса" - в данном случае очень спорное выражение.

А чё тут спорного-то?

Сообщение от Трип

Вложить в аквариум кучу денег и не отходить от него- регулируя подачу СО2 и УДО???

???
Нет, горшков напихать и восхищаться дизайном, блин. Просто немного потратиться, получить хорошую картинку и приходить, чтобы на рыбу посмотреть-покормить и удо иногда влить. Про СО2 вообще вспоминаю, когда баллон заканчивается. А вообще, ИМХО, с аквариумами возиться интересно. Ну одна банка должна же быть для души, не всё же в технических банках (коих дофига) возиться.

[roverpc]

Сообщение от AQWAS

А чё тут спорного-то?
???
Нет, горшков напихать и восхищаться дизайном, блин. Просто немного потратиться, получить хорошую картинку и приходить, чтобы на рыбу посмотреть-покормить и удо иногда влить. Про СО2 вообще вспоминаю, когда баллон заканчивается. А вообще, ИМХО, с аквариумами возиться интересно. Ну одна банка должна же быть для души, не всё же в технических банках (коих дофига) возиться.

+1)))))))

[Trepal]

Сообщение от roverpc

а как визуально определить дифицит железа в акве не знаю.. к тому же, на сколько я знаю, железо усваивается растениями только в совокупе ещё с чем-то..

и не надо их мерить, просто вноси плантекс 1мл/100л ежедневно, внесение микро это самое легкое

[roverpc]

ну ды бог со всем этим... можно ли перефразировать вопрос так: в банке (любой), в которой обнуляются нитраты, предостаточное количество растений, и отсутствует перенаселение рыб?

[roverpc]

Сообщение от Trepal

и не надо их мерить, просто вноси плантекс 1мл/100л ежедневно, внесение микро это самое легкое

плантекс- это готовое удобрение? в садовых магазинах продаётся? тобишь передоза по железу не будет, правильно?

[Трип]

Я не восхищаюсь дизайном своих аквариумов! Я повторюсь: у меня нет видовых аквариумов. Разумеется классические травники (как на фото в журналах) без добавления огромного количества СО2 и УДО просто не возможно. Но простой аквариум с растениями 30-50 % от площади дна вырастить без всего вышеуказанного достаточно просто. Если roverpc хочет травник - то путь в магазин за баллоном и мешками с удобрениями. Если аквариум "без геммороя" с установленной системой, то это совсем другая история.

[Трип]

Сообщение от roverpc

плантекс- это готовое удобрение? в садовых магазинах продаётся? тобишь передоза по железу не будет, правильно?

Плантекс - это готовое жидкое ОЧЕНЬ дорогое удобрение. Пузырек в 250 мл будет стоить 700-1000 р. А те удобрения, которые я рекомендовал - сухие, ОЧЕНЬ дешовые и хватит их на долго!

[Trepal]

Трип, у вас недопонимание вознакает из за того что вы все время давите на метод Дианы (Медленный травник), а на самом деле сейчас уже есть три методы ведения аквахозяйства

-Медленный травник - запасы питания в грунте, минимум подмен, слабый-средний свет, ограниченность в видовом составе растений
-метод Амано - запасы в грунте, минимальные дозировки жидких удо, со2 20-30, средний-сильный свет, подмены 20-30% , ограничений по видам растений нет
-метод максимальной концентрации - грунт неважен, сильный свет, удо в больших концентрациях при подменах не менее 50% чтобы не достигнуть критических уровней нитрата/фосфата, со2 чуть больше максимума ограничений по видам растений нет

выбор одного из трех методов зависит от того какие виды растений и в каких количествах вы будите вырашивать
Все три метода подразумевают максимальную площадь заселения аквариума растениями

Плюс ко всем этим трем методам может еще примешиваться дизайнерская задумка, тогда приходится подбирать кол-во удо индивидуально независимо от питательности грунта, единственное что остается неизменно при этом это сильный свет и максимум со2, рост растений ограничивается только фосфатами и длинной светового дня

фильтрация во всех трех методах имеет второстепенное значение, в основном для правильного перемешивания воды, подача воздуха не всегда, зависит от населения и только ночью

во общем тут можно долго описывать

[AQWAS]

Сообщение от Трип

Плантекс - это готовое жидкое ОЧЕНЬ дорогое удобрение. Пузырек в 250 мл будет стоить 700-1000 р.

Чё-то опять путаете...

Сообщение от Трип

А те удобрения, которые я рекомендовал - сухие, ОЧЕНЬ дешовые и хватит их на долго!

Судя по всему купорос железный предлагаете просто в воде растворять и лить в аквариум?

[Trepal]

roverpc, плантекс (Plantex Nutritrace+B) это тот американский порошок что я тебе давал , желтенькая такая водичка получается

и вообще ты бы создал нормальную тему на миракве, и фото, общий план и проблемные места, уже давно бы отследили динамику и рассчитали кол-во подмен и кол-во удо

[Trepal]

Сообщение от Трип

Плантекс - это готовое жидкое ОЧЕНЬ дорогое удобрение. Пузырек в 250 мл будет стоить 700-1000 р. А те удобрения, которые я рекомендовал - сухие, ОЧЕНЬ дешовые и хватит их на долго!

а о каком порошке речь???, я что то не уследил, тема как то растянулась
и что за плантекс такой дорогой, тоже если можно ссылку почитать, а то этих удо сейчас как грязи развелось

[Trepal]

AQWAS, ты случайно в реахим не собираешься за химией в ближайшие пару-тройку недель

[roverpc]

Trepal, за химией сгоняем, можно сегодня. порошок ты мне не давал, или я не помню этого.. а тему я сделал, фоток добавлю, фрагментальных. а тут поболтать, из ностальгии хочется иногда.. к тому ж собеседники разговор потдерживают))))

[Трип]

Сообщение от AQWAS

Чё-то опять путаете...


Судя по всему купорос железный предлагаете просто в воде растворять и лить в аквариум?

Я имел ввиду жидкое Тетровское удобрение в пузырьках.

Все эти удобрения растворяются в воде и вливаются в аквариум.

[pegas1981]

Трип, опытные аквариумисты в наших магазинах практически не тарятся (ну если только по мелочевке что-то), а закупают все или из-за бугра, или в Москве, или на-крайняк на оптовых базах. Выходит гораздо дешевле.

[Трип]

А простые смертные? Которые ждут от Вас советов им как быть?

[Trepal]

Сообщение от Трип

А простые смертные? Которые ждут от Вас советов им как быть?

а простым смертным мы на форуме помогаем все приобрести подешевле из за границы, постоянно формируем коллективные заказы, плюс обмен растениями и гидробионтами, ну и самое главное это информация и обмен опытом/мнениями

[Trepal]

Сообщение от Трип

Я имел ввиду жидкое Тетровское удобрение в пузырьках.

а, вон вы про что, я не сообразил, да оно конечно дорогое, хотя по честному там не полный комплекс, очень многих важных элементов не хватает