Почему СССР оказался никому не нужен?

[Ыщккн]

Сообщение от Sandy

Ну это ты как то глобально замахнулся
Тут просто нельзя отставание списывать со счетов как одну из причин недовольства жизнью.. так или иначе но оттуда привозили разное всякое барахло и оно было ЛУЧШЕ... (я уж не говорю про пресловутые ПРОКЛАДКИ )вот у народа и возникали мысли нехорошие..

А чо замахнулся? Ну во первых - то как ты ся чувствуешь, зависит, в первую очередь, от содержимого твоей головы, так? Ну вот не знали люди сорок тыщ лет про прокладки и ничо - не вымирали по этой причине, да? А во вторых, а чо я не так сказал? Смотри сам, Англичане, начиная с 15 века последовательно задробили Испанию, Нидерланды, Францию, Германию, а чо бы отрицать так сразу что проблеммы России - тоже от конкуренции с ними?

[Ыщккн]

Сообщение от борух

Америка в начале века была сущей деревней по европейским меркам.

это пока Испании не вломила... а после 18 года, так совсем даже уже не деревня была... так легкий налет провинциальности, очень быстро переросший в жлобское самодовольство...

[Соло]

Сообщение от Sandy

В чем то конкурировал в чем то отставал.. это факт...
Но почему ж отставание так упорно признавать не хотят?

Да потому что не отставал! Шел своим путем, а не отставал.
Да еще и во многих областях был на голову выше всех в мире, да так, что и теперь им СССР не догнать. А вот этого вы никак признавать не хотите.

Сообщение от Sandy

но КОМФОРТОМ я бы это не назвал...

Ваши фантазии - это ваши проблемы.

Сообщение от Sandy

так может дело не в КОЛИЧЕСТВЕ?

А вы у американцев спросите, чего это они так за договоры СОИ цеплялись.... Речь-то как раз о количестве шла...

Сообщение от Sandy

Однако почему то по факту Шарп стоит в пересчете на рубли 160 рублей и его НЕВОЗМОЖНО КУПИТЬ В ПРИНЦИПЕ... а Электроника худьшего класса и качества стоит 320 рублей..

Потому что колбаса 2,2 р. и мясо по 1,1 руб.
Кстати, не вы ли выступали за рынок? Если покупают, то почему не сделать дороже? Разве не это закон рынка? Двойные стандарты у вас, однако.

Сообщение от Sandy

назовите где в 1984 году любой советский человек мог накопив 160ну пусть даже 200 рублей мог пойти купить себе Шарп...

Про себя уже не спрашиваете? Теперь за советского человека переживаете, а он вас об этом просил?
Вы лучше о себе подумайте, пенсия не за горами, и на сколько наработали в Раше на старость "непосильным трудом"?

Сообщение от борух

чорт ну когда уже адрес скажут, куда за серебренниками подходить?

Это - к Валли. Но, думаю, вам не светит, Табаки обычно не платят.

[Sandy]

Сообщение от Соло

Кстати, не вы ли выступали за рынок? Если покупают, то почему не сделать дороже? Разве не это закон рынка?

закон рынка - свободная конкуренция.. если бы на рынке были Шарпы по 200 рублей то боюсь Электронику за 320 никто бы не покупал..

Сообщение от Соло

Про себя уже не спрашиваете? Теперь за советского человека переживаете, а он вас об этом просил

просил.. конкретно я просил магнитофон.. и получил Электронику.. А мог бы за те же деньги получить Шарп.. впрочем не мог.. не продавались они..

Сообщение от Соло

Потому что колбаса 2,2 р. и мясо по 1,1 руб.

То есть в СССР продукты продавались в убыток? Воооот оно оказывается чоооо...
Ну тогда осталось только сравнить с ценами 1980 года на мясо и колбасу в европе и америке...

Сообщение от Соло

А вы у американцев спросите, чего это они так за договоры СОИ цеплялись.... Речь-то как раз о количестве шла..

какие договора СОИ.. вы извиняюсь БРЕДИТЕ...

Сообщение от Соло

еще и во многих областях был на голову выше всех в мире, да так, что и теперь им СССР не догнать. А вот этого вы никак признавать не хотите.

ну почему же.. социалка была.. научная школа была.. пресловутые 30 000 танков были.. но вот одежду почему то предпочитали покупать импортную..

[Ыщккн]

Sandy, кстати, нащет количества танков... а прикинь ка, скока останется танков после первого удара? Не всеже успеют выйти в районы развертывания, да и из тех кто выйдет не все выживут... так что тут количество очень даже не лишнее... а про 41-ый... да ктоп спорил... не умели, да. Шел процесс строительства танковых войск... сто раз уже пережевали... сколько можно...

[Соло]

Сообщение от Ыщккн

Давай уже гворить об отставании русской цивилизации от англо-саксонской тогда...

Скорее наоборот. Они еще в средние века мыться не научились - самодержцы и те 1 раз в полгода мылись.

Сообщение от Sandy

вот у народа и возникали мысли нехорошие..

Ты там тогда не жил в адекватном возрасте, откуда же тебе знать про мысли-то народные?

Сообщение от ioann999

Советские женщины были настолько суровы, что обходились лопухом и чувствовали себя комфортно

Ваша мама и бабушка тоже были советскими женщинами.
И вам, между прочим, задницу тоже тем же "лопухом" в детстве вытирали.
Над кем насмехаетесь, простите?

Сообщение от Ыщккн

легкий налет провинциальности, очень быстро переросший в жлобское самодовольство...

Это да....причем перешедший по наследству к пиндоссии...

[Sandy]

Сообщение от Ыщккн

кстати, нащет количества танков... а прикинь ка, скока останется танков после первого удара? Не всеже успеют выйти в районы развертывания, да и из тех кто выйдет не все выживут... так что тут количество очень даже не лишнее...

это если война будет ЛОКАЛЬНОЙ.. в случае ГЛОБАЛЬНОГО конфликта никакой разницы не будет в том сколько танков уцелеет..

Сообщение от Соло

Ты там тогда не жил в адекватном возрасте, откуда же тебе знать про мысли-то народные?

А я знаете ли слушал о чем взрослые говорят...
Наверное я вырос в селе диссидентов... но они почему то хотели домой импортную стенку.. цветной телевизор.. ванну с горячей водой.. ну а купить машину было верхом мечты..

[Критикан]

Мало того, что дятел, так еще и слепой. Все началось вот с этого высказывания

Нечего вводить - меняйте пол

Для забывчивого дятла повторю отдельно начальную фразу.
Не Финляндия, а Кареллия. Которую Финляндия хаппнула в 1919 году, и которая никаким боком к финам не относилась..
Вся Ваша жеманность вокруг этого слова хороша лишь в стриптизклубе. Этого факта Вы как раз опровергнуть не смогли.

А мы при нее и не говорили, все как-то про советскую

Про то что американские самолеты летают пятьдесят лет я писал? У Вас с новой страницей диск форматируется?

Вот и поясните, зачем нам надо было 2х и более кратное превосходство? Обычно такого добиваются, когда готовятся атаковать. Ладно, при усатом все могло случиться. Но ответьте, кого мы собирались атаковать после 1980 года?

1. Второй раз пишу. Видимо с первого не втыкаетесь. Веротных противников 2. Нато и Китай. Про территорию Соло написала.
2. В число 30 тыс. танков входили законсервированные Т-34, а прочее старье. Содержались они не потому, что Вы такой умный, а потому что Вам наоборот не повезло. В долговременной войне в перспективе СССР проигрывал, для этого и нужен запас.

Не забывайте, каждый танк стоил как хрущевская пятиэтажка на 100 квартир. зачем нам лишних, ну скажем 20 тысяч танков? Это можно бы 2 миллиона квартир построить было, 6-8 миллионов человек расселить.
А ведь там не только по танкам такое бешеное превосходство. Или у нас снова хотели мясом задавливать?

Недавно Вы про авианосцы бредили))))) Танков нет, а по объемам строительства на показатели СССР не вышли. Но ваш мозг этого осознать, не в состоянии. Видимо весь кайф в самом процессе бреда)))))
Очень понравилось слово "бешенное".
Не знаю насчет какого Вы мяса. Безвозвратые потери СССР практически такие же как у Германии и союзников. Если учесть провал в первые полгода, то получается что 4 года в мясо играли немцы.

Вы кричали, что мы страна континентальная, воюем танками. Вот я сухопутную таблицу и нашел. танки с кораблями не воюют.

1. Наконец о Вы мозг подключили и сделали такое феноменальное открытие.
2. Флот вроде как декорация. Что б жителям приморья было на что любоваться))))))
3. В таблице отсутствует бешенное превосходство НАТО в вертолетах. Счас наверняка где нибудь в америке обкуренный Джон матом США кроет. Типа нахера нам столько вертолетов, ведь сколько можно сортиров фанерных построить и в каждом по десять рулонов туалетной бумаги повесить.

Труба не гибка, привязана к одному покупателю, а сейчас мы от этого и страдаем. Кроме того, я же не зря привел пример Южной Кореи. Они танкеры строят не для себя. А сколько у нас построено газовозов, можно узнать?

Если Вы придете в Кащенко, и скажете им про гибкость труб и о том, что скорость газовоза в сибири Выше скорости танкера, то к Вам отнесутся с пониманием.

И много уничтожили?

У Вас приход мировой войны после чего происходит?

Хотеть-то построить хотели, да так вот и не построили, ну не шмогла. Сейчас вот даже для индусов никак не достроим. Ну не было у нас многих технологий в судостроении. Единственная продвинутая часть судостроения у нас была - ледоколы. эти хороши. Но было бы удивительно, если бы и ЭТО не могли строить, ибо они более никому особо и не нужны были.

Дык как они могут сейчас построить, когда такой приход развитости пришел?

Ну если Вы такой непонятливый, то я повторять не буду. вернитесь и перечитайте свой конспект. Будут вопросы, придете на консультацию перед экзаменом, По два раза я лекции не читаю.

Клоуны не лекции читают)))))

[Spectator]

Сообщение от Sandy

Ладно туалетной бумагой.... я вот помню впервые в 81 году попал в общественный туалет в Воронеже.. резало глаза до слез... но с другой стороны операцию на глаз мне в том же 81 сделали качественно... в местном офтальмологическом центре..

вот такой контраст.. глазной центр мирового уровня и общественный туалет в котором невозможно находится..

Что и доказывает то что не хотели, а не могли.
У меня была монофоническая Весна. В общем, тогда она мне приносила гораздо больше удовольствия чем сейчас ресивер и колонки 5.1. Как кайфово было записывать музыку самому на кассеты, с телевизора, радио, находить и готовить место, ждать пока начнется песня и ВОВРЕМЯ ткнуть на кнопку))))

[борух]

Сообщение от SpectatorII

Что и доказывает то что не хотели, а не могли.

пардон, не понял: что не хотели? чистые сортиры не хотели?

[Соло]

Сообщение от Sandy

закон рынка - свободная конкуренция..

Покупатели тоже конкурируют между собой за товар, а вы не знали? Этим и формируется цена.
Вот так всегда - лозунги про рынок говорить горазды, а сути не понимаем, да?

Сообщение от Sandy

просил.. конкретно я просил магнитофон..

Ты никогда не был советским человеком, советским ребенком - возможно....

Сообщение от Sandy

То есть в СССР продукты продавались в убыток?

С чего вы это взяли? Просто прибыль была невысока. Но иногда, вполне возможно, что-то было и убыточным. Ибо государство делало то, что нужно людям, а не только то, что приносит прибыль.

Сообщение от Sandy

Ну тогда осталось только сравнить с ценами 1980 года на мясо и колбасу в европе и америке...

Сравнивайте, но только продукты СРАВНИМОГО качества. А то опять юлить начнете.

Сообщение от Sandy

какие договора СОИ.. вы извиняюсь БР

СОИ = «Стратегическая оборонная инициатива»

В ходе трехдневной встречи (8—10 декабря 1987 года) на высшем уровне в Вашингтоне президент США Р. Рейган и М. Горбачев подписали Договор о РСМД, открывший новый этап в решении проблемы ядерных вооружений – переход от количественных и качественных ограничений к их реальной ликвидации. За три года реализации Договора о РСМД (с июня 1988 г. по июнь 1991 г.) на территории России и других бывших республик СССР было ликвидировано 1.846 ракет, 625 пусковых установок, 812 корпусов головных частей и других элементов ракетных комплексов общим числом более 6.000 единиц. В США ликвидировано 846 ракет, 289 пусковых установок, 442 корпуса головных частей и другие элементы общим числом более 2.500 единиц. В итоге из арсеналов двух ядерных держав были полностью изъяты баллистические и крылатые ракеты наземного базирования в диапазоне дальностей от 500 до 5.000 км.

http://www.redstar.ru/2006/07/29_07/3_05.html
Количество, оказывается, для американцев имело БОЛЬШОЕ значение.
За что М.Горбачеву в 1990 г. даже была присуждена Нобелевская премия мира.

По мнению экспертов, представители Запада рассматривают решение норвежского стортинга прежде всего как награду за причастность к разрушению коммунистической
системы: "Благодаря Михаилу Горбачеву произошли значительные политические и
экономические перемены в Советском Союзе и странах Восточной Европы", -
прокомментировал решение норвежцев Джордж Буш.

Сообщение от Sandy

ну почему же.. социалка была.. научная школа была.. пресловутые 30 000 танков были..

Не только...Не читаете вы ссылки, не читаете.....А зря.
Не поленюсь, приведу повторно, уж больно хороша и неожиданна информация:
http://www.naztech.org/_kovcheg_.html

[Соло]

Сообщение от Ыщккн

сто раз уже пережевали... сколько можно...

А он не въезжает....Почему-то тут все оппоненты такие...невъезжающие...
Ему вон, оказывается, 2 танка на километр границы - много. Стратег, блин.

[Gorilla]

Сообщение от Соло

Правительство, избранное народом.

Так это, про тройку. На каком основании правительство назначает особые случаи?

[Spectator]

Сообщение от борух

пардон, не понял: что не хотели? чистые сортиры не хотели?

Чистые сортиры не хотели. Сортир - это просто сортир, в конце концов. Смысл делать из него фетиш? И сравнивать страны по сортирам - это чушь.

[Соло]

Сообщение от Sandy

А я знаете ли слушал о чем взрослые говорят...

Но не факт, что понимал...

Сообщение от Sandy

Наверное я вырос в селе диссидентов... но они почему то хотели домой импортную стенку.. цветной телевизор.. ванну с горячей водой.. ну а купить машину было верхом мечты..

Офигеть! А самим воду провести из колодца в дом в ванную влом было? И Титан заодно поставить? Насосов полно было, уж точно не дефицит - сами в сад\огород пачками покупали.
Кстати, первый раз слышу о деревенских, которые при наличии собственной бани мечтают о ванной! Обычно все наоборот.....
Кстати, у деревенских не было проблем купить авто - им приличное количество их выделяли, особенно если не валяться на печи, а работать - сажать что в огороде или скотину выращивать, да сдавать государству. Многие сельчане так и покупали авто. .

[Gorilla]

Сообщение от Соло

Не только...Не читаете вы ссылки, не читаете.....А зря.
Не поленюсь, приведу повторно, уж больно хороша и неожиданна информация:
http://www.naztech.org/_kovcheg_.html

ну почему же такая опупенная цивилизация не могла точно обточить гребные валы подлодок? мой жалкий мозг не может этого понять

[борух]

Сообщение от Соло

Не только...Не читаете вы ссылки, не читаете.....А зря.
Не поленюсь, приведу повторно, уж больно хороша и неожиданна информация:
http://www.naztech.org/_kovcheg_.html

ух жесть какая
красные-экстрасенсы-гении, которые в 84 году предвидели распад союза и спрятали кучу супер технологий, чтоб Россию возродить


таки соло - это нечто

[Соло]

Сообщение от Критикан

2. Флот вроде как декорация. Что б жителям приморья было на что любоваться))))))
3. В таблице отсутствует бешенное превосходство НАТО в вертолетах. Счас наверняка где нибудь в америке обкуренный Джон матом США кроет. Типа нахера нам столько вертолетов, ведь сколько можно сортиров фанерных построить и в каждом по десять рулонов туалетной бумаги повесить.

Сообщение от Критикан

Если Вы придете в Кащенко, и скажете им про гибкость труб и о том, что скорость газовоза в сибири Выше скорости танкера, то к Вам отнесутся с пониманием.

Супер!
У-хи-хикалась с превеликим удовольствием над вашим оппонентом!

[Соло]

Сообщение от борух

пардон, не понял: что не хотели? чистые сортиры не хотели?

Где их мыли, там они были чистыми. Мойте и вы - и у вас будет чисто.

Сообщение от Gorilla

На каком основании правительство назначает особые случаи?

На основании особой ситуации внутри или вне страны.

Сообщение от SpectatorII

И сравнивать страны по сортирам - это чушь.

Больше не с чем сравнивать - это, видимо, последний аргумент.

Сообщение от Gorilla

мой жалкий мозг не может этого понять

Наверное, с этого и надо начинать... Может вы ищите проблему там, где ее нет и не было?

Сообщение от борух

таки соло - это нечто

Нет, нечто - это вы, раз сумели увидеть и понять в статье только это....

[борух]

Сообщение от Соло

Нет, нечто - это вы, раз сумели увидеть и понять в статье только это....

еще там было про то, что сейчас значитца Россия встает с колен, и тонкий намек на подкинуть немножко денюжек красным гениям, чтоб она уж совсем с колен встала

[Gorilla]

Сообщение от Соло

На основании особой ситуации внутри или вне страны.

То есть всё "по понятиям". А не по закону.

[Sandy]

Сообщение от Соло

СОИ = «Стратегическая оборонная инициатива»

договора о РСМД и договора СОИ это кагбэ немножко РАЗНЫЕ вещи.. никаких договоров о СОИ СССР ни с кем не заключал...

Сообщение от Соло

Офигеть! А самим воду провести из колодца в дом в ванную влом было? И Титан заодно поставить? Насосов полно было, уж точно не дефицит - сами в сад\огород пачками покупали.

именно так и делалось.. САМИ СВОИМИ РУКАМИ...

Сообщение от Соло

Кстати, первый раз слышу о деревенских, которые при наличии собственной бани мечтают о ванной! Обычно все наоборот.....

в райцентре была общественная баня.. а вот про русские бани это вы немножко не туда.. в Воронежской области их по деревням раз два и обчелся.. это не сибирь.

Сообщение от Соло

Где их мыли, там они были чистыми. Мойте и вы - и у вас будет чисто.

так и запишем.. в Воронеже в 1981 году общественные туалеты не мыли..
вопрос почему остается открытым..

Сообщение от Соло

Ему вон, оказывается, 2 танка на километр границы - много. Стратег, блин

Стратежка танками границу НЕ ЗАЩИЩАЮТ.. садись двойка.. танк вообще орудие прорыва обороны..

Сообщение от SpectatorII

Чистые сортиры не хотели

а ну тогда все встает на свои места...
дополнение.. в Воронеже в 1981 году не чистили общественные сортиры потому что чистых общественных сортиров власть не хотела..

Сообщение от SpectatorII

Смысл делать из него фетиш?

а сортир это не фетиш.. это УДОБСТВО.. сходи в минус тридцать на улицу покакай в сугробе.. почувствуешь разницу..
кагбэ и там и там факт дефекации одинаков.. но в теплом сортире это делать УДОБНЕЕ...
впрочем по Соло это я конешно ЗАЖРАЛСЯ.. советским гражданам это не нужно..

Сообщение от SpectatorII

сравнивать страны по сортирам - это чушь.

почему? давайте сравним по всем параметрам... я ж не против...

[борух]

Сообщение от Sandy

вопрос почему остается открытым..

Тебе ж ответили - не хотели чистых сортиров

[Критикан]

Не предусмотренный УПК тем не менее.. постановления СНК по тройкам было?
ЗАКОННОСТЬ где?

Было постановление Политбюро. Тройки были созданы для передачи им

оставшихся нерассмотренных следственных дел на арестованных по к.р. национальным контингентам, согласно приказов НКВД СССР NN 00485, 00439 и 00593 — 1937 года и NN 302 и 326 — 1938 года, на рассмотрение Особых Троек на местах.
Если мне не изменяет память, первый приказ о ликвидации польской разведки, второй насчет немецкой. После этого тройки ликвидировали.

КТО создал? вот скажем по УПК после 1924 года было множество дополнений.. но все они были постановления СНК.. это ЗАКОННЫЕ постановления и дополнения...

Эка Вас заклинило. ОГПУ имело с самого начала право на внесудебное расследование. Было на сей счет постановление ВЦИК. Особое совещание было ликвидировано лишь после смерти Сталина. Публичность дел могла происходить только только в случае неразглашении оперативной информации. Сейчас также куча дел в судах проходит в закрытом режиме. Так что у Вас просто непаханное поле для деятельности.

тогда МНОГО ЧЕГО не учли... и ошибки признали.. факт.. и нарушение законости признали.. тоже факт...

Признали. И правильно сделали, еще и виновных до кучи наказали. Только разница заключается в том, что признали незаконность по конкретным делам, а не незаконность троек.

[Wally]

Сообщение от Ыщккн

И что? А позиция для старта? А две больших войны, в одной из которых нас едва-едва не прикончили? Не в счет? Давай уже по гамбургскому? Кто еще таких ****юлeй выловил за 70 лет? И мало того что остался жив, так еще и с самой сильной страной планеты конкурировал?

Германия и Япония.

Причем у обоих еще и ресурсов с гулькин нос.

[Критикан]

Стратежка танками границу НЕ ЗАЩИЩАЮТ.. садись двойка.. танк вообще орудие прорыва обороны..

Стратежек. Война это не только оборонительные действия))))

Наверное я вырос в селе диссидентов... но они почему то хотели домой импортную стенку.. цветной телевизор.. ванну с горячей водой.. ну а купить машину было верхом мечты..

Да ничего сложного. Надо было всего лишь продавать в восемь раз больше нефти, уничтожить собственную промышленность по причине ее отсталости, и покупать побольше товаров, разливать побольше водки и наркоты. Еще Гитлер мечтал менять сырье на готовые изделия, и вот мечты сбываются. Газпром!

[Sandy]

Сообщение от Критикан

Война это не только оборонительные действия)

один танк на 2 километра это никакая оборона и никакое наступление... что и показал 41 год...
концентрация подавляющего количества вооружений на локальном участке дело другое...

Сообщение от Критикан

Было постановление Политбюро. Тройки были созданы для передачи и

номер и дату... я посмотрю... может у вас в отличие от Соло доказательства хоть есть.. это уже хлеб..

Сообщение от Критикан

ОГПУ имело с самого начала право на внесудебное расследование. Было на сей счет постановление ВЦИК. Особое совещание было ликвидировано лишь после смерти Сталина. Публичность дел могла происходить только только в случае неразглашении оперативной информации. Сейчас также куча дел в судах проходит в закрытом режиме. Так что у Вас просто непаханное поле для деятельности.

Да я только за... и чтоб сейчас закрытых не было..

[Sandy]

Сообщение от Критикан

Надо было всего лишь продавать в восемь раз больше нефти, уничтожить собственную промышленность по причине ее отсталости, и покупать побольше товаров, разливать побольше водки и наркоты.

я вот почему то думал надо было больше делать качественных современных товаров народного потребления... но вам наверное виднее..

[Критикан]

один танк на 2 километра это никакая оборона и никакое наступление... что и показал 41 год...
концентрация подавляющего количества вооружений на локальном участке дело другое...

1941 другое показал. Вы иногда лучше ничего не пишите))))

номер и дату... я посмотрю... может у вас в отличие от Соло доказательства хоть есть.. это уже хлеб..

Вы хотите сказать что за 60 страниц не догадались спросить у яндекса? Почему меня это не удивляет)))) Даже боюсь представить о чем Вы говорили)))) Чесс слово, Вы бы хоть для приличия вникали бы в материал))))
Держите.
http://www.alexanderyakovlev.org/fond/issues-doc/61360

Да я только за... и чтоб сейчас закрытых не было..

По Вашей терминологии, это называется незаконное))))))

[Критикан]

Сообщение от Sandy

я вот почему то думал надо было больше делать качественных современных товаров народного потребления... но вам наверное виднее..

Найдите мне хоть пост, где Вы или Ваши братья по разуму переживали на сей счет. Мысль дальше все г... не продвигается.