БОЛТАЛКА для "пузиков", недавно родивших и "им сочувствующих" Часть 4

[НатушЪ]

Сообщение от detishkino

Чисто черствый докторский подход.

Докторский подход НЕ МОЖЕТ быть чёрствым!
А всё остальное - НЕПРОФЕССИОНАЛИЗМ!
Попытайтесь не путать)))

[detishkino]

НатушЪ, согласна с вами на все 1.000-мама нашего малыша очень изменилась духовно и окружение тоже.Она говорит,что раньше так и рассуждала,чтоб такое со мной,да никогда....а тут раз тебе .....

[detishkino]

НатушЪ, доктора разные бывают,к сожалению.Кто то может словом вылечить,а кто то веру в лучшее убить.

[НатушЪ]

detishkino, безусловно!
Именно поэтому есть Доктора, а есть докторишки )))

[detishkino]

НатушЪ, просто мое мнение об изложении книженции,что прочитав ее ранимая и чувствительная девочка,вообще может не захотеть стать матерью и забереметь.

[Джамайка]

detishkino, обычно такие доктора, очень хорошие профессионалы. Они не циники, нет, они - реалисты... Например, почитайте книгу Амосова (гениального кардиохирурга), очень показательно. А предупреждать о трудностях ИМХО, необходимо... Ибо, одно дело, когда рожают больного ребеночка в полной семье, с достатком выше среднего. И совершенно другое, когда на это идет потенциальная мать-одиночка с зарплатой в 15 тыс. Как она выживать будет, а на что ребенка лечить?
Вот цитата из вышеупомянутой книги:

если пренатальная диагностика установила факт наличия у плода этого отнюдь не радужного синдрома — решение должна принимать женщина. Женщина, получившая всю информацию о том, что её ждёт. ВСЮ! Информацию в полном объёме, понимаете? И только женщина должна принимать решение: прерывать ей беременность или рождать на свет ребёнка-дауна. Только сама женщина, а не медийные звёзды каких угодно рядов, взахлёб рассказывающие о том, как это прекрасно: ребёнок-даун. Только сама женщина, вне всякого давления на психику в виде созерцания отфотошопленных глянцевых картинок журналов и сайтов. Каждой конкретной женщине необходимо корректно, но внятно объяснить, что «солнечный ребёнок» — это не «счастье-счастье, радость-радость!», а тяжёлая жизнь. Ежедневная тяжелейшая жизнь. Ежечасный, ежеминутный тяжёлый труд. Вы не хомяка себе заводите. Вы рождаете тяжело больного человека. При недостатке у вас времени и материальных средств ваша жизнь с «солнечным ребёнком» превратится в беспросветный ад. Особенно, увы, в нашем отечестве.

Я уважаю это мнение, точно также как и Ваше. Но да, оно мне ближе... По крайней мере лжи - тут нет. Суровая и жестокая правда, а еще - ответственность. А близко-близко мы все ходим так или иначе, под одним небом живем как бы. Просто надо быть толерантным к чужому мнению, даже если оно не нравится и совершенно отличается от твоего. Позволь другому быть другим (с)

[МариЯД]

Да, тут каждый по своему прав. Я бы посвятила свою жизнь такому ребенку. Но меня когда-то нестанет и ребенок будет обречен на пожизненные мучения в доме инвалидов. Ужасно все это. Но дцп не менее ужасный диагноз, и тут реально не угадаешь.

[Джамайка]

МариЯД, ДЦП оно разное... Очень часто встречаются легкие формы, сохранный или даже выше среднего интеллект. Такие люди семьи создают, здоровых детишек рожают. По крайней мере есть шанс...

[detishkino]

Джамайка, что я пока не замечаю ,как описано автором -что на таких деток надо супер,много денег.Все в обычном режиме,не больше ни меньше,чем с обычным ребенком.И рада в душе,что в свое время смогла некот мам отговорить от абортов,за что до сих пор благодарны.И маму нашего Солнышка,всем миром вразумляли и отрезвляли,не отказываться-сейчас ей даже стыдно об этом вспоминать .Ее не бросили саму с собой принимать в шоковом состояние решение,как пишет автор,а поддержали друзья и близкие.По мнению автора и вашему,надо бросить человека разгр***** свою проблему самой,без поддержки?Да и порой доводы решившихся на аборт,по прошествии времени так смешны становятся ,а жизнь сама все устраивает.

[Таня М.]

detishkino, у нее есть одна самая здравая мысль во всей книге -думать до,а не после. Для меня лично аборт нечто непонятное -после прочтения я почти уверена,что это не мой путь.

[Джамайка]

Сообщение от detishkino

Джамайка, что я пока не замечаю ,как описано автором -что на таких деток надо супер,много денег.Все в обычном режиме,не больше ни меньше,чем с обычным ребенком.

При этом синдроме бывает много сопутствующих заболеваний, например - пороки сердца. Их надо лечить, чтобы лечить - нужны деньги. Логопед, массажист, психолог и прочие специалисты в области дефектологии тоже не бесплатные... Один сеанс лечебного массажа стоит у хорошего специалиста около 900 руб. Такому ребенку требуется постоянное материнское внимание, в садик его не возьмут (строить иллюзии тут глупо).... Нанимать няню (на что, если зарплата те самые 15 тыс.?), бросать работу и жить на пенсию в 10 тыс.? И т.д и т.п... Вопросов больше, чем ответов... Ладно давайте закругляться, тема для данного обсуждения не самая подходящая...

[detishkino]

Таня М., несомненно надо до,но можно было бы изложить это в более гуманной форме и уж если случилось,то попытаться приводить доводы о том,что можно в любом случае справиться,а не о том,какие ужастики вас ждут.А о том,что аборт-это не мое,я поняла еще лет в 15.

[detishkino]

Джамайка, нет постойте-как же без пороков то,мы перенесли сложнейшую операцию на сердце в Москве(все оплачено по квоте ).Массажистов и дефектологов я своим деткам тоже нанимала.В садик нас берут обычный,только группа с усиленными занятиями,куда многие обычные мечтают попасть.Песни поем,танцуем,говорим ,все понимаем-ребенку 2.5

[detishkino]

Главное-Любовь для особенных деток,в интернатах они не доживают и до 3 лет,как говорят спецы-не от пороков,а от тоски.Для таких детей очень важны тактильные ощущения,объятия,поцелую-любящих людей.

[Джамайка]

detishkino, Вы не поняли... У Вас есть деньги, свободное время и поддержка. Это факт. Как быть одинокой женщине 35 лет (ну предположим - бухгалтеру, продавцу, учителю), которая работает с 9-00 до 18-00, пять дней в неделю, за те самые 15-20 тыс.? И хорошо, если еще личный транспорт есть. А про квоты и лечение в Москве - это я могу еще страниц на 15 накатать...

[detishkino]

Джамайка, всегда есть выход и не факт,что на момент беременности вы счастливы в браке,а к родам не останетесь одна и без денег.Поверьте,добрые люди есть и были,помощь придет.

[detishkino]

Джамайка, что у меня есть. Деньги,я не писала ни слова и свободное время тоже.Мама особенного ребенка работает с 1 дня выписки из рдома,выплаты по диагнозу хватает на няню.Так что все не так печально .

[detishkino]

Судя по тому же сообществу здесь-еще ни кого в беде ни оставили,девочки всем миром помогают друг другу чем могут.Вместе всегда легче решать любые проблемы.

[detishkino]

Ну а если возвращаться к книге,то с первых строк -автор обозначает,что вы ущербны,что родились женщиной,а мужики в приоритете .Ну это так к слову.

[НатушЪ]

Сообщение от Джамайка

Как быть одинокой женщине 35 лет (ну предположим - бухгалтеру, продавцу, учителю), которая работает с 9-00 до 18-00, пять дней в неделю, за те самые 15-20 тыс.?

найти смысл жизни, быть нужной...
Я по долгу своей профессии много видела таких или подобных мам. Прекрасные и чистые души. Жалеть не хотелось ни одну. Помочь - да, жалеть...Да они сами кого хочешь пожалеют, потому как выше духом что ли...

Я понимаю Вашу точку зрения, но я не буду столь категоричной.

[Nadine Renee]

detishkino, а какую мысль вы хотите донести?
Если ставят такой диагноз,то все равно надо рожать? - ну раз закон разрешает женщине самой решить, то она решит, а перед богом сама без нас ответит.
Такую маму надо уважать и поддерживать? - так вроде их не кто и не осуждает. И поддерживают их по мере возможностей, сил, времени, денен. Просто у каждого из нас своя жизнь, свои планы и свои решения, и мама такого ребенка не должна ждать безусловной помощи и понимания от всех, это было ее решение, она должна была продумать заранее, как она будет жить после родов.
У вас какой-то агрессивно-депрессивный настрой. Расскажите,почему.

[Алина]

Сообщение от detishkino

едут в Москву и делают анализы генетич на 10 неделе за 50 тыс р,чтоб так сказать-спать спокойно.

ну этот анализ можно и у нас сдать и сумма таже, приезжают берут кровь и везут ее в мск.

Сообщение от Глафира_Грушина

А про рождение солнечных детей... может быть. все может быть. Бледанс-пиарится. кто она до этого была??? бывшая из Масок-шоу. А сейчас.. почти что великомученица. Но это ИМХО.

+10000000000000000

очень боялась рождения "солнечного ребенка" не могу объяснить почему... родила конечно бы не бросила, а узнала бы на 10-12 неделе не родила бы
я бы не стала обрекать ребенка на мучения и себя
закидайте меня чем хотите, но я думаю 90% поступили бы также

[detishkino]

Nadine Renee, я рассуждаю о рекомендованной книге и настрой в отличие от ее автора,у меня очень позитивный.

[Джамайка]

Сообщение от НатушЪ

найти смысл жизни, быть нужной...
Я по долгу своей профессии много видела таких или подобных мам. Прекрасные и чистые души.

Я тоже много подобных мам, очень много. Разные они, как и все другие мамы. Добрые и озлобленные на жизнь, плывущие по течению и неисправимые оптимистки... Вариантов миллион. Что случилось, то случилось - это не обсуждается, надо жить дальше. А вот когда еще есть выбор, что делать дальше... Думать с абсолютно холодной головой, взвешивать каждый момент. И думать не только о себе, своих чувствах и хотелках, а и о будущем ребенке, как личности. Махровое-махровое ИМХО.

[detishkino]

Алина, подскажите адрес и клинику,которая это анализ делает здесь,может кому пригодиться,чтоб не ехать в Мск.

[МАМАша]

Сообщение от Алина

я думаю 90% поступили бы также

И это УЖАСНО!!!!! УБИТЬ СВОЕГО РЕБЁНКА!!!!!!

Вы только вдумайтесь в эти слова!!!!!!!

ЧТО ВЫ ГОВОРИТЕ?!!!!!!!

А если бы, ни дай Бог, СЕЙЧАС с любым из ваших детей произошёл несчастный случай и ОН стал бы НЕНОРМАЛЬНЫМ, ИНВАЛИДОМ или "ДУРАКОМ" - - вы что, тоже бы вот так ПРОСТО убили бы его (чтобы не мучить себя или его)??????

Ответьте мне....
Почему же, вы... так просто.... можете УБИТЬ ТОГО..... совсем беззащитного дитя.... который даже не может защить себя.... ПОЧЕМУ??????

ПОЧЕМУ ЭТОГО вы убиваете просто, а ТЕХ.... даже мысли не будет убить!!!!!

ГДЕ СПРАВЕДЛИВОСТЬ??!!!!!



п.с.. Ужасный разговор, ужасные доводы и выводы....

[detishkino]

МАМАша, я полностью с вами и на вашей стороне-обороняюсь как могу.!!

[detishkino]

МАМАша, ну тут доводы привели,что типа случилось,значит случилось,а вот если есть выбор...да он всегда есть....можно любого инвалида сдать в интернат и дело с концом.Конечно проще,ничего не виду,не слышу,не поглядела не пощупала и сплю спокойно.

[Nadine Renee]

detishkino, я книгу не читала, по цитатам поняла, что мнение в ней категоричное и жесткое. Но имхо, все решения должны приниматься на трезвую голову и эта книга может быть неким отрезвляющим душем, чтобы мама приняла РЕШЕНИЕ. К сожалению, не всегда вера в чудо спасает. Чудо надо просить,заслужить и вымолить, а не просто ждать, когда это чудо сотворят окрудающие, просто потому что эта мама так захотела. Надо понимать, кто именно ответственный за такое решение и кто НЕСЕТ эту ответственность.

[Джамайка]

Сообщение от detishkino

обороняюсь как могу.

Да не война это, чтобы обороняться... Просто разговор, обмен мнениями на сложную, неоднозначную, спорную тему.